Moscú de la Revolución

[Mayakovski]

Podemos formular la pregunta al revés: ¿Dónde estaba y para que servía el Дворец труда в Москве?

Resulta que esta entrada, en la wikipedia rusa, corresponde a un proyecto no construido en el lugar donde luego iría el Hotel Moscú.

No entiendo nada

[Vladiвосток]

Camarada Mayakovski, de la Wikipedia no hay que fiarse mucho.

El texto del enlace que pone Siberia es traducción al inglés de la Gran Enciclopedia Soviética, y de esta me fió bastante. Deja claro el gran numero de eventos socialistas, comunistas y culturales que se celebraron entre los muros de la Casa de los Sindicatos después de la Revolución de 1917. Es posible que Reed no tenga el honor de ser el primero en ser velado en dicha casa, y posiblemente que sea dificil saber a quién le corresponde (si es que se sabe) tal honor.

Por otro lado, hay fuentes anglosajonas que llaman Labor Temple al lugar donde se velaron los cuerpo de Lenin y de otros ilustres de la época.

Para mi no hay duda.

[Mayakovski]

Creo que tienes (tenéis) toda la razón...

Sin embargo, la casa-palacio que sale en la foto que hay más arriba (el teórico "Templo del Trabajo" oficial), ¿sabes/éis dónde para? ¿sabes/éis si continúa en pie?

Estoy obsesionado con todos estos temas, creo que tendré que ir al psicólogo

[rusa]

A lo de John Reed y la Casa de las Uniones, no tengas ninguna duda, si googleas por Джон Рид Дом Союзов los primeros enlaces te dicen claramente que la gente se iba a despedir de él a la Sala de las Columnas de la Casa de las Uniones.
Por ejemplo en este link, en la penúltima fila del texto lo puedes ver:
http://www.istoriacccr.ru/rid_dzhon_18871920.html

Saludos

[rusa]

He mirado 4 páginas de google (no sé cuantos enlaces son ) y ninguno dice nada de que la Casa de las Uniones se llamase alguna vez el Templo de Trabajo. Sin embargo, el edificio de la foto, de Dvorets Truda, sí se llamaba "La segunda Casa de las Uniones" (lo dicen aquí http://www.mosjour.ru/index.php?id=1274 ), tras la reconstrucción del 1928 y cuando allí se mudaron varias organizaciones relacionadas con los sindicatos. Por eso se llamó el Palacio de Trabajo.
Anteriormente, desde que se construyó, en este complejo se ubicaba la Casa de Educación (donde se criaban y se educaban los huérfanos abandonados).
Actualmente allí está Военная академия Ракетных войск cтратегического назначения (РВСН) имени Петра Великого ( Academia militar de las tropas estratégicas de misiles - ni idea de cómo exactamente se traduce esto )
http://ens.mil.ru/education/higher/acad ... orfOrgEduc

Dirección: Kitaigorodsky Proezd, 9.
(Mayakovski, por tu culpa se va a interesar por nosotros el fsb o el ministerio de defensa ruso, ya verás )

Y de otro Palacio de Trabajo, este sólo en proyecto, se hizo un concurso, se proclamaron proyectos ganadores, tenía que ser un mega-complejo, las dimensiones de la idea se aprecian en los siguientes enlaces, son los proyectos ganadores
http://arx.novosibdom.ru/node/2411
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дворец_труда_в_Москве

Pero al final en su lugar se construyó el Hotel Moskva.

IMHO lo de llamar la Casa de las Uniones como el Templo de Trabajo podría ser debido a un malentendido que luego copiaron otros, fijaros que siempre son autores extranjeros los que lo llaman así, y sin embargo fuentes rusas no lo corroboran, me recuerda aquel ejemplo del libro que citaba Mayakovski sobre el lio con la calle Nikolskaya y la calle del 25 de Octubre.



Saludos

[rusa]

Por lo que estoy viendo, los americanos solian llamar Labor Temple un lugar donde se reunian los participantes de movimientos obreros, lo cual encaja en la función de la Casa de las Uniones, de alli lo habrán traducido literalmente o lo mencionaron con este nombre en fuentes extranjeras.

[Vladiвосток]

Las explicaciones de rusa sobre el Дворец Труда son muy esclarecedoras. La verdad que ese edificio ha tenido varios nombres a lo largo de su historia uno de ellos es el de Bоспитательный дом (una especie de orfanato-hospital para niños). Hay otro edificio por la parte de atrás que da a la calle Salyanka, que en sus tiempos fue conocido como Дом народов, que hoy es sede de la Academia de de Médicina de Rusia. No sé si hoy y en el pasado forman y formaron, respectivamente, parte de un mismo complejo porque en muchos comentarios y enlaces relacionan estos lugares, parte de esa relación viene por la ubicación en ese lugar de un personaje de la novela "Las doce sillas" (Двенадцать стульев) compuesta conjuntamente por los escritores Ilf y Petrov en 1928.

[Mayakovski]

(Mayakovski, por tu culpa se va a interesar por nosotros el fsb o el ministerio de defensa ruso, ya verás )

Fantástico!!

Gracias por vuestras pesquisas, rusa y Vladi.

Así pues, confirmado: el funeral de John Reed se celebró en la Casa de los Sindicatos y el edificio del Templo del Trabajo (foto en blanco y negro) resulta que lo tenemos en el centro de la ciudad, junto al descampado del Hotel Rossia (entre los puentes Moskvoretskiy y Ustinski). Lo que ocurre es que han crecido tantos árboles en su jardín que prácticamente no se ve desde la calle.





Gracias de nuevo y hasta la próxima búsqueda

[Mayakovski]

Hola a tod@s,

En la antigua plaza Dobrynin de Moscú (la actual Serpukhovskaya) hay dos elementos que me han llamado la atención. Pido vuestra colaboración para completar la información (las fotos son de Google Streetview).

En primer lugar, en un extremo de la plaza hay un mural de estética soviética bastante bien conservado que, en algunas fotos, aparece tapado con una lona que muestra cierta publicidad. ¿Se trata de un mural original? ¿Cómo ha sobrevivido durante más de veinte años en ese sitio? ¿Alguien conoce su historia?

En segundo lugar, un mapa de 1980 señala que en la calle que parte desde la plaza Dobrynin en dirección al puente Krimskii existen los "Moskovsko-Leninsky Departament Store". Y, en efecto, allí continúan sólo que ahora pertenecen a la cadena Univermag (quizás ya lo hacían en aquella época) y en lo alto del edificio creo que pone Dobryninskii. Recuerdo que existe un edificio constructivista (catalogado) bastante conocido que era la sede, precisamente, de unos almacenes comerciales. Sin embargo, buscando por internet me aparecen fotos de un edificio bastante diferente. Por mucho que lo hayan reformado, dudo que el cambio pueda ser tan significativo. ¿Alguien tiene fotos del original Moskovsko-Leninsky D.S. de la plaza Dobrynin?

Gracias

[Vladiвосток]

Hola a tod@s,

En la antigua plaza Dobrynin de Moscú (la actual Serpukhovskaya) hay dos elementos que me han llamado la atención. Pido vuestra colaboración para completar la información (las fotos son de Google Streetview).

En primer lugar, en un extremo de la plaza hay un mural de estética soviética bastante bien conservado que, en algunas fotos, aparece tapado con una lona que muestra cierta publicidad. ¿Se trata de un mural original? ¿Cómo ha sobrevivido durante más de veinte años en ese sitio? ¿Alguien conoce su historia?

(...)

• Sobre este primero que mencionas te puedo decir que se trata de un panel original y que por ahora se encuentra en el lugar.
  
  Me interesé por este mural con el lema "(Nosotros) construimos el Comunismo" - Мы строим коммунизм con la lectura del libro Autobiografía de Moscú, que en la página 20 literalmente dice:
  
  • "A la salida del metro Dobríninskaya subsiste un enorme mural con tres perfiles egipcios, dos hombres y una mujer, y un lema:
    «Estamos construyendo el comunismo». Este superviviente, uno de los pocos que quedan, provoca incluso cierto cariño nostálgico."
    
  Dado que el libro es del 2001 y con la cantidad de lugares reformados, edificios demolidos, etc., en Moscú desde ese año hasta hoy, me entró la duda si el panel seguiría conservándose. Tras leer varios artículos y comentarios de páginas rusas en internet, como he dicho al principio, el panel se conserva hoy en día. Se cree que el panel fue colocado sobre el año 1965 y sus figuras provienen de otro panel mayor que se construyó en 1961 para una central hidroeléctrica del Volga. Hubo algunos años en que estuvo tapado por anuncios.
  
  communism.jpg
  nosotros construimos e lcomunismo.jpg
  El panel original siendo restaurado en la central hidroeléctrica:
  
  PCHV.jpg

[Vladiвосток]

Hola a tod@s,

En la antigua plaza Dobrynin de Moscú (la actual Serpukhovskaya) hay dos elementos que me han llamado la atención. Pido vuestra colaboración para completar la información (las fotos son de Google Streetview).

(...)

En segundo lugar, un mapa de 1980 señala que en la calle que parte desde la plaza Dobrynin en dirección al puente Krimskii existen los "Moskovsko-Leninsky Departament Store". Y, en efecto, allí continúan sólo que ahora pertenecen a la cadena Univermag (quizás ya lo hacían en aquella época) y en lo alto del edificio creo que pone Dobryninskii. Recuerdo que existe un edificio constructivista (catalogado) bastante conocido que era la sede, precisamente, de unos almacenes comerciales. Sin embargo, buscando por internet me aparecen fotos de un edificio bastante diferente. Por mucho que lo hayan reformado, dudo que el cambio pueda ser tan significativo. ¿Alguien tiene fotos del original Moskovsko-Leninsky D.S. de la plaza Dobrynin?

Gracias

• Algunas fotos:
  
  Esta es de principios de los años 30.

MLm0.jpg

• Las dos siguientes de la década de los 50:

ML.jpg

MLm1.JPG

[rusa]

Hola, Mayakovski,

El actual edificio de Moskovsko-Leninsky D.S. es el que ves en el Google Street view... Su fachada fue reconstruida (con paneles de aluminio) a principios de los años 2000 y ahora tiene un aspecto bastante diferente al original. Y ahora se llama Univermag Dobryninsky (Dobryninsky D.S.)
http://wikimapia.org/1649758/ru/Универмаг-«Добрынинский»
http://www.sovarch.ru/catalog/object/131/

Si te sirve para googlear mas imagenes ahí van las palabras en ruso: Москва Универмаг Добрынинский Московско-Ленинский.

Por cierto Univermag no es cadena concreta, es un Universalnyi Magazin (Tienda Universal, literalmente), un nombre para denominar Grandes Almacenes (o Department Stores) en general.

En cuanto a "cómo ha llegado hasta el día de hoy" el mural no es muy infrecuente ver cosas similares, por mucho que pueda sorprender, es que no ha habido campaña masiva para destruir todos estos dibujos sí o sí y todos (ni tampoco para cuidar de ellos sí o sí, aunque parece que va mejorando la cosa un poquito ahora), algunos se eliminaron por demolición o reformas de edificio, otros se han deteriorado bajo efectos naturales y nadie tuvo interés y/o finanzas para la restauración, pero ya ves, a algunos sí que los mantenian vivos de alguna manera durante todos estos años, y los hay de mosaico por ejemplo que parece que ni necesitaban cuidados especiales, lo digo porque en mi ciudad hay uno muy grande en el lateral de un edificio, claro está que es de temas soviéticos, ha estado alli toda la vida y sigue alli y nunca he visto ni habia oido despues de Perestroika que se haya tocado o retocado, y es de mosaico, si recuerdo bien. Creo que no lo quitan no por la memoria histórica sino más bien por no meterse en obras y gastos. Aunque en los tiempos modernos, igual ya está tapado por la publicidad.

Saludos

[Mayakovski]

Muchas gracias, rusa y Vladi, por la información.

Tu comentario sobre el mural de la plaza Dobrynin, Vladi, me ha devuelto a la memoria un hecho sucedido en 2006, durante mi primera visita a Moscú. Yo también había leído esa cita de Pigariova en su libro y también me interesaba ver ese mural. Cuando intentaba localizar el lugar exacto mediante un mapa, cometí el error (ahora sé que fue un error) de bajarme en la estación de metro Oktyabr'skaya, en lugar de hacerlo en la Dobryninskaya. Mientras contemplaba la estatua de Lenin en la plaza Oktyabr'skaya (ahora tiene otro nombre), eché un vistazo por los alrededores para ver si encontraba el mural, llegando a la conclusión de que lo habían demolido y olvidandolo para siempre. Lo único que he recordado a lo largo de estos años es que Pigariova utilizase las palabras cariño y nostalgia, me pareció curioso...

Ha sido un gran descubrimiento, gracias a mr. Google

A mi me sorprende, rusa, que una pintura como esa (con semejante lema) haya sobrevivido durante más de veinte años. Siempre hay gente muy radical, sea de la ideología que sea, dispuesta a acabar con cualquier vestigio de otras épocas. Por eso el recuerdo de lo que fue la URSS para sus ciudadanos me ha llamado siempre la atención y ojalá se publicasen más libros al respecto (tendrían en mí a un lector fiel). La desgana de no eliminar ese mural por el coste de las obras me parece más propio de sociedades como la nuestra, en una fase de "capitalismo avanzado". Será que el capitalismo ha arrollado en la nueva Rusia

En cuanto al Univermag Dobryninsky, gracias por las fotos y las explicaciones. Cuando intenté encontrar imágenes en internet me aparecieron lugares como este...



... que no creí probable que hubiesen cambiado tanto. Sin embargo, viendo las fotos del Moskosko-Leninsky antes y ahora, me sorprende como han transformado su fachada de manera tan exagerada.



Muy interesante, rusa, tu comentario sobre el significado de la palabra "univermag". Sería como nuestro antiguo "colmado", que no es ninguna marca comercial sino una manera de describir una tienda alimentaria con un poco de todo.

Saludos.

[Artane]

A propósito de este edificio que mencionas Mayakovski, hay varios Grandes Almacenes de estilo constructivista similares. Por ejemplo, el Mostorg de los hermanos Vesnin:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vesnin_mostorg.jpg

Qué pena que hayan sufrido tantas modificaciones!

[Mayakovski]

A propósito de este edificio que mencionas Mayakovski, hay varios Grandes Almacenes de estilo constructivista similares. Por ejemplo, el Mostorg de los hermanos Vesnin:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vesnin_mostorg.jpg

Qué pena que hayan sufrido tantas modificaciones!

Muy buenas, Artane.

Sí, cuando descubrí el Moskovsko-Leninsky me vinieron a la cabeza unos cuantos grandes almacenes constructivistas que habíamos comentado por aquí. Pero no recordaba sus nombres. Estoy repasando (uno por uno y traduciendo del ruso) los edificios que aparecen en el catálogo http://sovarch.ru/catalog/48/, la sección moscovita de http://sovarch.ru (rusa nos ha proporcionado este enlace en su post anterior). Lo malo es que ordena las construcciones por zonas y a la hora de etiquetar lo hace de forma un poco extraña. Por ejemplo, los Almacenes Moskovsko-Leninsky están etiquetados como "edificio municipal" Con este sistema, llegar a todos los grandes almacenes será lento

Pero llegaremos

Saludos.