Sobre los muertos del comunismo soviético
Moderador: casarusia
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Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
Tiger Force de la 101 aerotransportada.
La unidad de elite mas decorada de la Guerra de vietnam.
Pues bien acusada de crimenes de guerra de lo mas salvajes.
In October 2003, the Toledo Blade reported on members of the Tiger Force unit who had committed numerous war crimes—accused of killing, raping, and mutilating large numbers of noncombatant women and children
Entre Mayo y Noviembre de 1967 , solo en seis meses, crimenes cometidos por miembros de la Tiger Force durante las campañas de Song Ve Valley y Opercaion Wheeler:
Las acusaciones de la investigación son.
* rutina , torturar y ejecutar a prisioneros
* rutina practicar muertes intencionadas sobre civiles desarmados Vietnamitas incluidos hombres, mujeres , niños y ancianos.
* rutina en la practica de cortar y coleccionar , las OREJAS de las VICTIMAS.
* la practica de usar collarse compuestos de orejas de victimas
* de la práctica de cortar y recoger el cuero cabelludo de las víctimas
* incidente en que fue drogada una madre joven, violada, y luego ejecutada
* un incidente en que un soldado mató a un bebé , cortandole la cabeza , después de que la madre del bebé fue asesinado.
Que en seis meses hagan todo esto, o es alguna especie de enfermedad psicopata capitalista que se traen de sus casas o esto no es normal.
Los relatos de veteranos , son tremendos.
http://www.nytimes.com/2003/12/28/natio ... &position=#
http://www.toledoblade.com/apps/pbcs.dl ... /405120331
http://www.toledoblade.com/apps/pbcs.dl ... E/40328015
https://www.toledoblade.com/apps/pbcs.d ... /102150175
http://www.pulitzer.org/archives/6817
http://www.pulitzer.org/archives/6822
http://www.toledoblade.com/apps/pbcs.dl ... TIGERFORCE
Y los salvajes son los Indios, amarillos o negros...
la cantidad de estas masacres y el numero de victimas a saber.
La unidad de elite mas decorada de la Guerra de vietnam.
Pues bien acusada de crimenes de guerra de lo mas salvajes.
In October 2003, the Toledo Blade reported on members of the Tiger Force unit who had committed numerous war crimes—accused of killing, raping, and mutilating large numbers of noncombatant women and children
Entre Mayo y Noviembre de 1967 , solo en seis meses, crimenes cometidos por miembros de la Tiger Force durante las campañas de Song Ve Valley y Opercaion Wheeler:
Las acusaciones de la investigación son.
* rutina , torturar y ejecutar a prisioneros
* rutina practicar muertes intencionadas sobre civiles desarmados Vietnamitas incluidos hombres, mujeres , niños y ancianos.
* rutina en la practica de cortar y coleccionar , las OREJAS de las VICTIMAS.
* la practica de usar collarse compuestos de orejas de victimas
* de la práctica de cortar y recoger el cuero cabelludo de las víctimas
* incidente en que fue drogada una madre joven, violada, y luego ejecutada
* un incidente en que un soldado mató a un bebé , cortandole la cabeza , después de que la madre del bebé fue asesinado.
Que en seis meses hagan todo esto, o es alguna especie de enfermedad psicopata capitalista que se traen de sus casas o esto no es normal.
Los relatos de veteranos , son tremendos.
http://www.nytimes.com/2003/12/28/natio ... &position=#
http://www.toledoblade.com/apps/pbcs.dl ... /405120331
http://www.toledoblade.com/apps/pbcs.dl ... E/40328015
https://www.toledoblade.com/apps/pbcs.d ... /102150175
http://www.pulitzer.org/archives/6817
http://www.pulitzer.org/archives/6822
http://www.toledoblade.com/apps/pbcs.dl ... TIGERFORCE
Y los salvajes son los Indios, amarillos o negros...
la cantidad de estas masacres y el numero de victimas a saber.
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
saludos!!
onib dijo:
"Hay un artículo de un profesor de la Complutense sobre este tema:
http://docs.google.com/gview?a=v&q=cach ... oQfeIdQjpg"
Ejem.
No entiendo muy bien el articulo de este hombre.
habla de 20 millones de victimas del Stalinismo, las equipara a las muertes de la Segunda Guerra mundial. Ahi hay algo raro, cuando recuenta victimas, a muertes.
Es decir, si a mi me quitan las tierras por ser un Kulak y me mandan a una fabrica a trabajar, claro que soy una victima del Stalinismo, pero no una muerte. Y no se si es sin querer o a proposito hace este tipo de insinuaciones. Si soy prisionero Sovietico en manos alemanas, y cuando nos liberan , me juzgan por traición y me mandan a siberia, soy una victima, no una muerte.
Habla incluso de las victimas del Golodomor, como parte de las causa del Stalinismo.
No se, me gustaria que algún otro compañero mirase esto a ver que le parece.
Habla de 20 millones de victimas, las compara con la Segunda guerra mundial, seguramente con las muertes de esta. Pero según lees, uno interpreta que este tipo se basa en documentos donde meten en el mismo saco absolutamente todo, afectados por los cambios sovieticos, hambrunas, condenas y muertes .
onib dijo:
"Hay un artículo de un profesor de la Complutense sobre este tema:
http://docs.google.com/gview?a=v&q=cach ... oQfeIdQjpg"
Ejem.
No entiendo muy bien el articulo de este hombre.
habla de 20 millones de victimas del Stalinismo, las equipara a las muertes de la Segunda Guerra mundial. Ahi hay algo raro, cuando recuenta victimas, a muertes.
Es decir, si a mi me quitan las tierras por ser un Kulak y me mandan a una fabrica a trabajar, claro que soy una victima del Stalinismo, pero no una muerte. Y no se si es sin querer o a proposito hace este tipo de insinuaciones. Si soy prisionero Sovietico en manos alemanas, y cuando nos liberan , me juzgan por traición y me mandan a siberia, soy una victima, no una muerte.
Habla incluso de las victimas del Golodomor, como parte de las causa del Stalinismo.
No se, me gustaria que algún otro compañero mirase esto a ver que le parece.
Habla de 20 millones de victimas, las compara con la Segunda guerra mundial, seguramente con las muertes de esta. Pero según lees, uno interpreta que este tipo se basa en documentos donde meten en el mismo saco absolutamente todo, afectados por los cambios sovieticos, hambrunas, condenas y muertes .
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
http://santillan3historias.blogspot.com ... ticas.html
Las deportaciones soviéticas
Reciente como está la agresión de la Rusia de Putin a Georgia y la posible anexión de Osetia del Sur y Abjazia conviene recordar qué pasó no hace tanto con esos pueblos del Cáucaso, y de otros limítrofes de Rusia, en la época de Stalin.
Tras la invasión soviética de Polonia, en septiembre de 1939, y posteriormente de los países del este de Europa, Stalin ordenó detenciones masivas de políticos, negociantes, comerciantes, poetas, escritores, campesinos y granjeros ricos, en fin, de cualquiera que las autoridades considerasen susceptible de no querer sovietizarse. Los detenidos eran inmediatamente deportados -entre unos minutos y un día tenían para prepararse-, sin procedimiento legal que lo autorizase. Los llevaban en camiones hasta la estación y luego, hacinados, los hacían subir al tren para un largo viaje. Su destino era o los campos del Gulag o los helados territorios del norte ruso o el desierto del Asia central, donde eran arrojados en el bosque vírgen o en diminutas aldeas. Muchos murieron en el viaje, otros en el destino. El odio de Stalin hacia los chechenos fue particular. Colocados en trenes sellados, fueron privados de agua y de comida en su largo viaje. Hasta 78.000 chechenos pudieron haber muerto en el transporte. Hacia 1949 habían muerto la mitad de los tártaros de Crimea.
Las cifras de deportados son enormes: 428.000 de la Polonia Oriental, más 96.000 prisioneros; 160.000 de los países bálticos; 1.200.000 alemanes soviéticos; 90.000 calmucos; 70.000 karachevos; 390.000 chechenos; 90.000 inghusos; 40.000 balcaros; 180.000 tártaros de Crimea, 9.000 finlandeses, etc.
Los nombres de los pueblos de origen fueron eliminados de los documentos oficiales, hasta de la Gran Enciclopedia Soviética. Las naciones desaparecieron del mapa. Fueron abolidas la República Autónoma de Chechenia-Ingushetia, la Repúclica Autónoma Alemana del Volga, la de Kabardino-Balkaria, la de Karachevo. Crimea pasó a ser una provincia rusa.
El efecto de deportación y guerra fue devastador. por ejemplo, en Estonia, entre 1939 y 1945, la población disminuyó en un 25%. Probablemente el objetivo de Stalin no era terminar con estas naciones enteras, sino desarraigar a sus habitantes, despojarlos de su cultura, convertirlos en mano de obra esclava.
Las deportaciones soviéticas
Reciente como está la agresión de la Rusia de Putin a Georgia y la posible anexión de Osetia del Sur y Abjazia conviene recordar qué pasó no hace tanto con esos pueblos del Cáucaso, y de otros limítrofes de Rusia, en la época de Stalin.
Tras la invasión soviética de Polonia, en septiembre de 1939, y posteriormente de los países del este de Europa, Stalin ordenó detenciones masivas de políticos, negociantes, comerciantes, poetas, escritores, campesinos y granjeros ricos, en fin, de cualquiera que las autoridades considerasen susceptible de no querer sovietizarse. Los detenidos eran inmediatamente deportados -entre unos minutos y un día tenían para prepararse-, sin procedimiento legal que lo autorizase. Los llevaban en camiones hasta la estación y luego, hacinados, los hacían subir al tren para un largo viaje. Su destino era o los campos del Gulag o los helados territorios del norte ruso o el desierto del Asia central, donde eran arrojados en el bosque vírgen o en diminutas aldeas. Muchos murieron en el viaje, otros en el destino. El odio de Stalin hacia los chechenos fue particular. Colocados en trenes sellados, fueron privados de agua y de comida en su largo viaje. Hasta 78.000 chechenos pudieron haber muerto en el transporte. Hacia 1949 habían muerto la mitad de los tártaros de Crimea.
Las cifras de deportados son enormes: 428.000 de la Polonia Oriental, más 96.000 prisioneros; 160.000 de los países bálticos; 1.200.000 alemanes soviéticos; 90.000 calmucos; 70.000 karachevos; 390.000 chechenos; 90.000 inghusos; 40.000 balcaros; 180.000 tártaros de Crimea, 9.000 finlandeses, etc.
Los nombres de los pueblos de origen fueron eliminados de los documentos oficiales, hasta de la Gran Enciclopedia Soviética. Las naciones desaparecieron del mapa. Fueron abolidas la República Autónoma de Chechenia-Ingushetia, la Repúclica Autónoma Alemana del Volga, la de Kabardino-Balkaria, la de Karachevo. Crimea pasó a ser una provincia rusa.
El efecto de deportación y guerra fue devastador. por ejemplo, en Estonia, entre 1939 y 1945, la población disminuyó en un 25%. Probablemente el objetivo de Stalin no era terminar con estas naciones enteras, sino desarraigar a sus habitantes, despojarlos de su cultura, convertirlos en mano de obra esclava.
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
La expliación está, de un lado, en la fecha de las fuentes que cita (algunas de 1988), con lo que se basan en extrapolaciones sin demasiado fundamenteo y sin respaldo documental por más que se diga lo contrario: los archivos no se habían abierto en su totalidad. Es decir, que en un caso se toma una muestra de población y el número de vícitmas se extrapola al total del estado; un ejemplo es la deportación de familias kulaks, de la que se extrae un número global de deportados que luego los documentos desmienten. Los 20 millones los daba como cifra Werth en "El libro negro...", desacreditado por la escasa fiabilidad de su metodología y su reticencia a citar las fuentes de que parte (texto que ojeé hace años y que tengo que releer, por cierto) Al parecer, como al pobre hombre no le salían las cuentas no tuvo reparos en sumar los muertos de la Guerra Civil al balance total, lo que parece poco sensato si pensamos que, en sus memorias, Zukov habla de más de dos millones de muertos del ER en el conflicto. Sería el colmo que aparecieran como "muertos del comunismo", de ahí que tenga que repasar detalles para comprobar se Werth metió a todos o sólo a una parte en el balance. Courtois, jefe de Werth en esa obra, llegó a reconocer que parte de las cifras se daba sobre la base de "estimaciones personales" (sic)R.Gusarof escribió:No se, me gustaria que algún otro compañero mirase esto a ver que le parece.
Habla de 20 millones de victimas, las compara con la Segunda guerra mundial, seguramente con las muertes de esta. Pero según lees, uno interpreta que este tipo se basa en documentos donde meten en el mismo saco absolutamente todo, afectados por los cambios sovieticos, hambrunas, condenas y muertes .
Y así llegamos a los veinte millones.
De momento, el único trabajo con base documental completa y fiable es el de Vogokonov y el publicado por el grupo liderado por Zemskov y que cita Jozsi en la página checa unos mensajes antes. De hecho, estos últimos comprobaron que la contabilidad de presos y deportados presenta redundancia, es decir, al no existir una lista única sino varias (NKVD, policía, ejército, etc...) se da a veces el caso de que la misma persona aparezca contabilizada en más de una lista, por no hablar de que muchos de los habitantes de Siberia eran colonos y no deportados. Si repasas el enlace de Jozsi, verás que la cifras oficiales y reconocidas son muy inferiores a las extrapoladas con vaya usted a saber qué criterio. Y que por ejemplo, el número de mujeres en el GULAG fue relativamente bajo, y el porcentaje de menores casi simbólico, desmontando así la base metodológica de los que "empaquetaban" a toda una misma familia en el mismo saco de represaliados para cuadrar las cuentas.
A ver si con más tiempo te puedo dar algún detalle adicional.
Un saludo.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
(G. Zhukov)
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
[quote="R.Gusarof"]Tiger Force de la 101 aerotransportada.
La unidad de elite mas decorada de la Guerra de vietnam.
Pues bien acusada de crimenes de guerra de lo mas salvajes.
[/quote]
Carajo, con lo fácil es que conocer los crímenes yankisionistas, y resulta que si quieres buscar algo relacionado con la URSS similar, tienes toda clase de trabas, objeciones, obstáculos... de aquí y de allí.
La unidad de elite mas decorada de la Guerra de vietnam.
Pues bien acusada de crimenes de guerra de lo mas salvajes.
[/quote]
Carajo, con lo fácil es que conocer los crímenes yankisionistas, y resulta que si quieres buscar algo relacionado con la URSS similar, tienes toda clase de trabas, objeciones, obstáculos... de aquí y de allí.
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
¿78 000? Mira, hasta ahora siempre había oído entre 250 000 y 500 000... Otra rebaja asoma en lontananza.El odio de Stalin hacia los chechenos fue particular. Colocados en trenes sellados, fueron privados de agua y de comida en su largo viaje. Hasta 78.000 chechenos pudieron haber muerto en el transporte. Hacia 1949 habían muerto la mitad de los tártaros de Crimea.
¿Puede este hombre dar los deportados globales de la posguerra? ¿Cuantos alemanes soviéticos son deportados por los polacos al anexionarse Polonia Prusia Oriental y otros territorios? Si Polonia quiere romper con su pasado soviético, que los devuelva. A su vez, ¿cuántos de esos polacos retornan a Polonia tras la anexión ilegal de territorios ucranianos bajo mandato de Pisdulsky?¿Da las cifras de Francia o Europa Central?Las cifras de deportados son enormes: 428.000 de la Polonia Oriental, más 96.000 prisioneros; 160.000 de los países bálticos; 1.200.000 alemanes soviéticos; 90.000 calmucos; 70.000 karachevos; 390.000 chechenos; 90.000 inghusos; 40.000 balcaros; 180.000 tártaros de Crimea, 9.000 finlandeses, etc.
Lo de la República Alemana del Volga lo hubiera hecho hasta yo, lo digo así de claro. Vamos, que los soviéticos encima de p... tenían que pagar la cama. ¿No tiene este siniestro plan algunos errores? Por ejemplo:Los nombres de los pueblos de origen fueron eliminados de los documentos oficiales, hasta de la Gran Enciclopedia Soviética. Las naciones desaparecieron del mapa. Fueron abolidas la República Autónoma de Chechenia-Ingushetia, la Repúclica Autónoma Alemana del Volga, la de Kabardino-Balkaria, la de Karachevo. Crimea pasó a ser una provincia rusa.
A: que Crimea pasó a formar parte de Ucrania con Jruschev.
B: que los tártaros fueron deportados ante el temor a masacres de represalia por las matanzas que ellos habían desencadenado en la península bajo la dominación nazi. Un ejemplo clarísimo lo tienes en la suerte de los 60 000 polacos torturados y masacrados por los nacionalistas ucranianos pocos años antes, o los miles de alemanes, incluyendo niños, torturados y/o asesinados por los checos en Praga justo antes de la entrada del ER. Ahí está la alternativa al NKVD, un gustazo.
C: que en la URSS la enseñanza se impartía en más de cien idiomas. ¡Y aquí tenemos problemas con cuatro! Ya quisieran otros ese deasarraigo...

D: que las condicions de traslado se dan para un país que ha perdio 27 millones de habitantes y más de un tercio de su PIB en una guerra devastadora. Creo que ya tuve que comentarlo hace varias páginas, pero insisto: las condiciones derivadas de la guerra provocaron la muerte de tres millones de soviéticos tras las líneas del frente, y los deportados, en su mayoría colaboracionistas o miembros de grupos que habían apoyado la invasión, desde luego que no iban a recibir un trato de favor. ¿Crees que el país estaba para juzgar individualmente a cada uno de los sospechosos, o para correr el riesgo de un estadllido civil fruto de la "convivencia" de grupos que hasta entonces se habían dedicado al exterminio mutuo (polacos-ucranianos, alemanes-media URSS, chechenos-rusos, checos-alemanes y húngaros, etc)?
Vamos, que seguimos así y criticamos a la URSS porque sus habitantes no tenían acceso a Internet. Que el diablo está en los detalles.
Saludos.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
(G. Zhukov)
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
Sí, lo de los yanquis facilísimo. Que se lo expliquen al fiscal que tuvo que investigar el asesinato de Kennedy. Por cierto, a ver si desclasifican los dossieres, que ya ha llovido ¿no?Jagellon escribió:Carajo, con lo fácil es que conocer los crímenes yankisionistas, y resulta que si quieres buscar algo relacionado con la URSS similar, tienes toda clase de trabas, objeciones, obstáculos... de aquí y de allí.
Lo de los obstáculos del lado ruso, ya será menos. Los archivos ahí están, si hasta un aficionado como Beevor ha tenido acceso a ellos.

"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
(G. Zhukov)
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
Muchisimas gracias Kozhedub
Siempre es un placer leerte !!
Jagellon
Dudo mucho de que no sepas las causas reales por las cuales se deportaron a Chechenos y otras minorias, Dudo mucho que no sepas nada de las organizaciones de resistencia chechena que operaban en el caucaso y como fueron enviados paracaidistas alemanes que hicieron contacto con ellos.
La diferencia rpincipal de que sobre la Historia de la URSS se ha vertido todo tipo de manipulaciones, mentiras , y exajeraciónes, y eso es lo que se rebate y se estudia.
Las salvajadas yankees ni se ha empezado siquiera a trabajar sobre ellas. Y pro lo que aprece y se ve, no hace falta exagerar nada por que de por si ganan a cualquier Sovietico.
Por similitudes del comportamiento se podría equiparar a soldados de las SS. Vamos que espero que tu me encuentres de memorias de soldados sobre sus oficiales, como en el caso de las masacres de refugiados de corea del norte, que un oficial azuce y grite a sus soldados animando a exterminarlos , maten a todos disparando sobre niños,niñas mujeres y ancianos, se cometan voladuras de puentes con refugiados en ellos, etc.
Desde luego se ve que sistema producía a la gente enferma mentalmente. Dejarse recrearse en sus animalismos y no intentar corregir al individuo humano desde que nace.
Siempre es un placer leerte !!
Jagellon
Dudo mucho de que no sepas las causas reales por las cuales se deportaron a Chechenos y otras minorias, Dudo mucho que no sepas nada de las organizaciones de resistencia chechena que operaban en el caucaso y como fueron enviados paracaidistas alemanes que hicieron contacto con ellos.
La diferencia rpincipal de que sobre la Historia de la URSS se ha vertido todo tipo de manipulaciones, mentiras , y exajeraciónes, y eso es lo que se rebate y se estudia.
Las salvajadas yankees ni se ha empezado siquiera a trabajar sobre ellas. Y pro lo que aprece y se ve, no hace falta exagerar nada por que de por si ganan a cualquier Sovietico.
Por similitudes del comportamiento se podría equiparar a soldados de las SS. Vamos que espero que tu me encuentres de memorias de soldados sobre sus oficiales, como en el caso de las masacres de refugiados de corea del norte, que un oficial azuce y grite a sus soldados animando a exterminarlos , maten a todos disparando sobre niños,niñas mujeres y ancianos, se cometan voladuras de puentes con refugiados en ellos, etc.
Desde luego se ve que sistema producía a la gente enferma mentalmente. Dejarse recrearse en sus animalismos y no intentar corregir al individuo humano desde que nace.
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
Según archivos secretos rusos desclasificados los alienígenas aman los océanos" (ENG)
http://www.russiatoday.com/Top_News/200 ... vy_UFO_rec...
por FliegeCojonera el 25-07-2009 09:19 UTC
¿Se acuerdan del film "El Abismo" con Ed Harris? La marina rusa acaba de desclasificar sus archivos de la guerra fría relacionados con ovnis. Resulta que "el 50% de los encuentros cercanos con ovnis están relacionados con los océanos y el 15% con los lagos. Por lo tanto, los alienígenas tienden a ir al agua... Los objetos se movían debajo del agua a una velocidad de 230 nudos (400 km/h)" En un incidente en 1982, 3 buzos de guerra murieron perseguiendo 'un grupo de criaturas humanoides vestidos con trajes de color plateado' en el lago Baikal."
http://www.russiatoday.com/Top_News/200 ... vy_UFO_rec...
por FliegeCojonera el 25-07-2009 09:19 UTC
¿Se acuerdan del film "El Abismo" con Ed Harris? La marina rusa acaba de desclasificar sus archivos de la guerra fría relacionados con ovnis. Resulta que "el 50% de los encuentros cercanos con ovnis están relacionados con los océanos y el 15% con los lagos. Por lo tanto, los alienígenas tienden a ir al agua... Los objetos se movían debajo del agua a una velocidad de 230 nudos (400 km/h)" En un incidente en 1982, 3 buzos de guerra murieron perseguiendo 'un grupo de criaturas humanoides vestidos con trajes de color plateado' en el lago Baikal."
Archivos "desclasificados"
http://www.ikerjimenez.com/noticias/mar ... index.html
«La Marina Rusa desclasifica sus archivos secretos sobre 'ovnis'»
La Marina Rusa ha levantado el secreto oficial de sus archivos sobre ovnis. Los registros que se remontan a la época de la Unión Soviética fueron compilados por un grupo especial de la Marina que recogía informes de incidentes sin explicación entregados por los submarinos y buques militares.
Escucha esta noticia
29 Julio 2009.- El grupo estaba encabezado por Nikolay Smirnov, almirante de la Marina, y los documentos ponen de manifiesto numerosos casos de posibles encuentros con ovnis.
Según informan varios sitios de noticias rusos y tras el lógico escepticismo inicial, también se están haciendo eco de la noticia numerosos medios internacionales, el ex-oficial naval e investigador del fenómeno ovni, Vladimir Azhazha menciona que el material desclasificado es de gran valor.
«La Marina Rusa desclasifica sus archivos secretos sobre 'ovnis'»
La Marina Rusa ha levantado el secreto oficial de sus archivos sobre ovnis. Los registros que se remontan a la época de la Unión Soviética fueron compilados por un grupo especial de la Marina que recogía informes de incidentes sin explicación entregados por los submarinos y buques militares.
Escucha esta noticia
29 Julio 2009.- El grupo estaba encabezado por Nikolay Smirnov, almirante de la Marina, y los documentos ponen de manifiesto numerosos casos de posibles encuentros con ovnis.
Según informan varios sitios de noticias rusos y tras el lógico escepticismo inicial, también se están haciendo eco de la noticia numerosos medios internacionales, el ex-oficial naval e investigador del fenómeno ovni, Vladimir Azhazha menciona que el material desclasificado es de gran valor.
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
Jageon
¿tienes algún tipo de problema compañero?
Quiero decir, después de mucho conocerte,,¿ tienes implicaciones familiares en la URSS o que es lo que te pasa? O de pequeño te creistes mucho Rambo y sus historias y te es dificil salir de ahi.
No entiendo tu fanatismo respecto a acusar de algo a la URSS y sus sistemas. Vale que no era perfecto y se cometieron crimenes, pero por que tienes esa tenacidad o esa "locura" en intentar enseñar los crimenes ,que es algo exclusivamente de la URSS.
Pues mojate, en desmentir ahora los crimenes de USA , ya sabes.
Cualquiera diría que eres una especie de filonazi desorientado , con problemas muy grandes con la URSS.
No se me gustaria que dejases de comprotarte como un niño pequeño respecto a tus noticias de Ovnis y igual que hacen loa demas en desmentir tus cifras , hagas tu lo mismo. Y que tu respuesta ante no saber que contestar no sean esas tonterias.
¿tienes algún tipo de problema compañero?
Quiero decir, después de mucho conocerte,,¿ tienes implicaciones familiares en la URSS o que es lo que te pasa? O de pequeño te creistes mucho Rambo y sus historias y te es dificil salir de ahi.
No entiendo tu fanatismo respecto a acusar de algo a la URSS y sus sistemas. Vale que no era perfecto y se cometieron crimenes, pero por que tienes esa tenacidad o esa "locura" en intentar enseñar los crimenes ,que es algo exclusivamente de la URSS.
Pues mojate, en desmentir ahora los crimenes de USA , ya sabes.
Cualquiera diría que eres una especie de filonazi desorientado , con problemas muy grandes con la URSS.
No se me gustaria que dejases de comprotarte como un niño pequeño respecto a tus noticias de Ovnis y igual que hacen loa demas en desmentir tus cifras , hagas tu lo mismo. Y que tu respuesta ante no saber que contestar no sean esas tonterias.
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
Que poco sentido del humor tienes camarada...
No sé si notaste que hace más de un mes que no digo ni pío, y no es porque no quiera, que más quisiera yo. Pero como ahora tengo cada vez más tiempo, estoy calentando motores, y de momento solo estoy utilizando mi memoria e Internet. Y además estoy ampliando mi bibliografía, no tengas prisa que ahora solo estoy utilizando carne de cañón...
ufff, tengo hambre...
No sé si notaste que hace más de un mes que no digo ni pío, y no es porque no quiera, que más quisiera yo. Pero como ahora tengo cada vez más tiempo, estoy calentando motores, y de momento solo estoy utilizando mi memoria e Internet. Y además estoy ampliando mi bibliografía, no tengas prisa que ahora solo estoy utilizando carne de cañón...
ufff, tengo hambre...
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
Tú y mil millones de personas más.Jagellon escribió:ufff, tengo hambre...
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/1 ... 95172.html
Te damos tiempo para que encuentres alguna referencia echándole la culpa a Stalin.el relator especial de la ONU sobre el Derecho a la Alimentación, Olivier de Schutter, ha asegurado en un foro organizado por diversas ONGs que en los últimos dos años aumentó "significativamente" el hambre mundial y que ya se está por encima de 1.000 millones de personas. Además, hay 3.000 millones de desnutridos.

¡Buen provecho!

"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
(G. Zhukov)
Re: Sobre los muertos del comunismo soviético
[quote="R.Gusarof"]
No se me gustaria que dejases de comprotarte como un niño pequeño respecto a tus noticias de Ovnis y igual que hacen loa demas en desmentir tus cifras , hagas tu lo mismo. Y que tu respuesta ante no saber que contestar no sean esas tonterias.[/quote]
A ver Gusarof, un texto como el que enlacé a bote pronto es fácil de rebatir, a ti, que no me cuesta mucho. Pero cuando se trata cosas quiero debatir con más rigor (que no significa ponerse en plan académico, cosa que detesto profundamente, y no hace más que "expulsar" a los aficionados normales de la historia de los foros de Internet), oye, me cuesta un poco, prefiero mirar la misma cosa en 5 fuentes diferentes, contrastarlas en Internet, utilizar el razonamiento, y aún así, pues, hombre, meto la pata a veces y me ponen en un brete (cuando creo que meto la pata, claro). Eso lleva su tiempo, y sí así le sumamos mis pocas faltas de ortografía, cuando no enlazo textos, me lleva bastante más. A Kz no le cuesta mucho, es mucho más rápido que yo, que le vamos a hacer. Yo soy un Elephant (con ametralladoras) y el un T-34...
No se me gustaria que dejases de comprotarte como un niño pequeño respecto a tus noticias de Ovnis y igual que hacen loa demas en desmentir tus cifras , hagas tu lo mismo. Y que tu respuesta ante no saber que contestar no sean esas tonterias.[/quote]
A ver Gusarof, un texto como el que enlacé a bote pronto es fácil de rebatir, a ti, que no me cuesta mucho. Pero cuando se trata cosas quiero debatir con más rigor (que no significa ponerse en plan académico, cosa que detesto profundamente, y no hace más que "expulsar" a los aficionados normales de la historia de los foros de Internet), oye, me cuesta un poco, prefiero mirar la misma cosa en 5 fuentes diferentes, contrastarlas en Internet, utilizar el razonamiento, y aún así, pues, hombre, meto la pata a veces y me ponen en un brete (cuando creo que meto la pata, claro). Eso lleva su tiempo, y sí así le sumamos mis pocas faltas de ortografía, cuando no enlazo textos, me lleva bastante más. A Kz no le cuesta mucho, es mucho más rápido que yo, que le vamos a hacer. Yo soy un Elephant (con ametralladoras) y el un T-34...