A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

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Misha
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A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

Mensaje por Misha »

Lemmy haciendo amigos en media Europa.
LA JUSTICIA LO INVESTIGA POR PROPAGANDA NAZI
El líder de Motörhead aparece en un diario alemán con una gorra de las SS nazis
La Justicia inicia una investigación contra el cantante por propaganda nazi
'Lemmy' Kilmistar dice que tiene una colección de antigüedades militares
CARLOS ÁLVARO ROLDÁN

BERLÍN.- Ian 'Lemmy' Kilmister nunca ha negado que le chiflan los uniformes militares de los 'chicos malos' de la Historia. Incluso ha reconocido que la base de su colección de antigüedades es una selección de la parafernalia usada por las huestes de Adolf Hitler, incluidos ropajes originales.

Pero el líder durante tres décadas de una de las más poderosas bandas de rock, los británicos Motörhead, una de las pocas que un día acercó temporalmente al 'punk' y al 'heavy metal' según los expertos, puede haber cometido un grave error. Por mucho que le venga bien al nuevo disco de la banda en estudio, 'Motörizer', de aparición en agosto.

La Fiscalía de la pequeña ciudad alemana de Aurich habría iniciado una investigación oficial en la que Kilmister sería el primer actor implicado, si bien aún no hay una acusación formal contra él por violar la Constitución de Alemania y el artículo 86 del Código Penal, el mismo que prohíbe cualquier tipo de propaganda nazi. La policía del Land (estado) de Baja Sajonia ya ha recibido la orden de husmear las pistas. La portavoz Sabine Kahmann lo ha confirmado.

El caso ha estallado tras publicar un minúsculo periódico local un informe especial del festival de rock Wacken Rocks Seaside, que se celebrará en las próximas semanas en Aurich. Una de las estrellas más esperadas es Motörhead y, en el reportaje de la banda, el veterano Kilmister aparece luciendo una gorra de plato de las 'Schutzstaffel' (SS), la mano dura del Tercer Reich. Calavera incluida. En resumen, propaganda nazi con penas de entre tres meses y varios años, dependiendo de la gravedad del delito. Hasta el momento se desconoce si las fotos fueron tomadas en Alemania.

Desde las páginas electrónicas del 'New York Waste', Kilmister, como ya hiciera en entrevistas de los primeros años ochenta, ha vuelto a contar que tiene una colección militar y ha respondido sin tapujos a la noticia: "Es un uniforme [el de las SS] jodidamente brillante, eran las estrellas del rock de esos tiempos. ¿Qué le voy a hacer? ¿Soy nazi porque tengo uniformes?".

"No sólo colecciono cosas de los nazis, también de todos los países del Eje. Incluidos los que un día pertenecieron a él y luego ya no se habló más, como Lituania, Letonia, Estonia, Finlandia y Hungría", añade el cantante en una entrevista con el medio digital norteamericano. "Claro, al final nadie era nazi, cuando los alemanes iban perdiendo", añade, para concluir: "Pero cinco años lo fueron, ¡sí!".

Durante años una aureola nazi rodeó a Motörhead, que su líder atribuye hoy a que nunca ocultó su colección en las entrevistas ni en los mejores tiempos de la banda. Siempre lo contrarresta defendiendo que tuvo su primera "novia negra" en 1967 y que su 'manager' y su abogado son judíos. "Desde el principio de los tiempos los chicos malos han tenido siempre los mejores uniformes. Napoleón, los confederados, los nazis. Todos tienen uniforme de asesinos", narra Kilmister.

El líder de la banda de 'metal' británico se sonríe al recordar que EEUU es un gran sitio para coleccionar esta mierda, porque sus soldados en la II Guerra Mundial se lo trajeron todo a casa. Pillaron almacenes enteros de uniformes, coches Mercedes, uno incluso se mandó a pieza un avión Focke Wulf 190. Ahora tiene el único en el mundo".

Y tampoco niega haber comprado en el pasado "un par de cosas" en Alemania, "donde se ha relajado el tema, pero cualquiera se lleva ahora de vuelta en el avión un par de cuchillos". El cantante esboza una recriminación de doble moral a las autoridades alemanas al afirmar que hay "cinco o seis tiendas" abiertas al público en Hamburgo que incluso tienen publicidad y venden este tipo de género.

"Esto no va de rollo nacionalista. ¿Qué hay que hacer? Pretender que no ha pasado. Yo he visto en tiendas maquetas de cazas de combate Messerschmidt 109. ¿Hay que retirarlas?", dice.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/1 ... 63730.html

Que quieren que les diga, a mi me cae bien este hombre. :mrgreen:

Siberia
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Re: A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

Mensaje por Siberia »

Los profesionales del diseño y del lenguaje de las imágenes hicieron un trabajo incuestionable y de muy alta calidad con toda la parafernalia del III Reich, y la visión de sus desfiles militares en las grabaciones que se conservan desprenden una energía y un impacto visual que todavía hoy nos impresiona.
Sin embargo, también nos impresiona comprobar que el ser humano fuese capaz de llegar a tal grado de degradación, y el horror del Holocausto hace imposible que pensemos en otra cosa cuando contemplamos los uniformes de aquellos que tanto mal hicieron.

Me parece bien que Lemmy tenga una colección privada de uniformes y parafernalia nazis, pero de ahí a hacerse fotos de estética nazi publicadas en los medios va un abismo. Lo que cada cual haga en su casa es cosa suya, pero cuando se trata de los medios de comunicación hay que tener más cuidado, sobre todo cuando se tocan temas tan polémicos.
Conociendo la trayectoria de Lemmy, estoy seguro de que no pensaba en las consecuencias cuando se hizo esas fotos y tampoco lo hizo para hacer propaganda de los nazis ni nada por el estilo, tan sólo le pareció que estéticamente "quedaba bien". Pero nada de eso le disculpa, porque hay que pensar mejor las cosas antes de hacerlas y tener en cuenta la polémica que rodea esos objetos y lo que representan.

También es verdad que no es la primera vez (ni será la última) que Lemmy aparece con esas pintas en unas fotos, como él dice nunca se ha escondido ni en las entrevistas ni en las sesiones de fotos. Así las cosas, si antes también lo hizo, ¿por qué ahora la polémica? Tal vez porque ahora las fotos son para una entrevista con motivo de un festival de rock en Alemania, donde la legislación está especialmente sensibilizada con estos temas. En cualquier caso "nunca es tarde si la dicha es buena" y le dan un pequeño escarmiento aunque sea con retraso.

¿Consecuencias? Teniendo en cuenta los precedentes que existen en la historia del rock, no creo que la cosa vaya a ir más allá de pagar una fuerte multa y suspender unos cuantos conciertos en la gira del nuevo disco, sobre todo en ciudades alemanas. Otros la montaron más gorda en el pasado, como Slayer con su "Angel Of Death" (himno al infame Dr. Josef Mengele), y al final resulta que salieron beneficiados con la impresionante propaganda gratuita que tuvieron a costa de la sangrante polémica.

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Misha
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Re: A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

Mensaje por Misha »

Hola Siberia. Haces un análisis bastante acertado de la cuestión en muchos puntos.

También un amigo mio, profesor de diseño industrial me habló de como los nazis cuidaron mucho el aspecto estético y que en eso hicieron un gran trabajo, de ahí que muchos aspectos de la parafernalia nazi sigan llamando la atención, no por lo que puedan representar sino por su diseño.

Luego llegariamos a la eterna cuestión del uso de la provocación en el arte, aunque en este caso dudo mucho que el señor Lemmy tire de esto, no lo necesita conociendo su trayectoria (muchos otros si juegan con esto) y si por eso lo hiciera perdería mis simpatias. También deja bien clara su postura por lo que creo que esto es más un trabajo de la prensa en el engorde de la noticia (la misma prensa que ha publicado las fotos).

Lo del uso de simbología nazi no es nada nuevo en el R&R y sus aledaños como tu bien dices, los mismos KISS llevan claramente el logo de las SS incluido en el suyo (y creo que en su momento también tuvieron problemas en Alemania). A día de hoy no creo que nadie les haya dicho nada por ello. En el mundo del metal se ha jugado mucho con diferentes estéticas provocativas: satanismo, sadomasoquismo... por no tener en cuenta la de veces que se las ha acusado de incitar al suicidio y demás conductas delictivas. (Véanse documentales como "Metal" o "Attitude", sobre el punk).

A lo que voy es que creo que hay saber diferenciar cuando alguien hace claramente apología de algo de cuando hace un uso estético de determinados elementos de dichas ideologías. En el R&R no nos hubiese llegado la mitad de lo que conocemos si se hubiese empezado a censurar lo ofensivo y el mal gusto.

Me da miedo que estemos llegando unos extremos con lo de lo políticamente correcto (y esto lo hemos importado de los USA) en los que no puedes ya no vas a poder abrir la boca sin ofender a algo o a alguien. Al final estas cosas siempre acaban en hipocresía y doble moral. Por eso también me parecen acertadas algunas declaraciones de Lemmy al respecto. Tampoco revela nada nuevo cuando hace notar la fascinación que nos causa "el lado oscuro" (¿Porqué al final con quien te quedas de Star Wars es con Darth Vader, un nazi-samurai cibernético?)

Entiendo no obstante que son temas espinosos y lo que a mi me puede parecer intrascendente a otro le puede tocar más cerca. Pero muchas veces el problema está más en el que se escandaliza.

Por cierto, no conocía el caso de Slayer, he mirado en internet la letra y hay hasta una entrada en la Wikipedia española dedicada a la canción y, bueno, por lo que se dice y viendo de que va la banda, ¿se podría hablar de apología de la figura de Mengele?

De todos modos, al final como tu dices todo es publicidad.

p.d: Ahora están echando en la tele Harry el Sucio, un personaje que nos cae simpático pero con el que nadie nos gustaría toparnos :wink:

Kozhedub
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Re: A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

Mensaje por Kozhedub »

Leí la noticia ayer y me tronché de risa por el cachondeo que siempre nos hemos traido entre los amigos con este personaje. Pero hay un párrafo que pone en evidencia a todos los celosos censores de la moral y la buenas costumbres y que Misha resalta acertadamente:
"No sólo colecciono cosas de los nazis, también de todos los países del Eje. Incluidos los que un día pertenecieron a él y luego ya no se habló más, como Lituania, Letonia, Estonia, Finlandia y Hungría", añade el cantante en una entrevista con el medio digital norteamericano. "Claro, al final nadie era nazi, cuando los alemanes iban perdiendo", añade, para concluir: "Pero cinco años lo fueron, ¡sí!".
Ni más ni menos, se les repudió por perder, que mientras ganaban muchos iban muy a gusto en el macho. A cuántos vimos abjurar de la URSS cuando se vino abajo y cuántos lo harán de los EEUU cuando se culmine su batacazo.

Lo de la estética nazi no es de extrañar porque Hitler era un pintor frustrado e intervino muy activamente en el diseño de los uniformes y la parafernalia de las SS. La épica siempre ha sido el mejor atajo para ocultar las miserias morales de un sistema, tanto da el nazi que cualquiera de los que las han tenido (o sea, casi todos en mayor o menor grado). A mi de los nazis no me desagrada su estética, sino su ideología, hace poco ví "El triunfo de la Voluntad" y no me duelen prendas en reconocer que sus imágenes impresionan y que es un señor documental. Lo preocupante sería que me creyera su discurso. :?

Y en general coincido con Siberia: en privado, o ante gente que sabe de qué va el tema, Lemmy puede lucir lo que le de la gana. Otra cosa es en un acto público o ante un auditorio sensible al tema o politicamente inocente (esto último por desgracia es cada día más frecuente)

Sólo una cosa Misha, en ¡¡ESPAÑA!! siempre hemos dicho hipocresía, eso de la corrección política es una anglosajonización muy... hipócrita precisamente. :D

Un cordial saludo.
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Re: A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

Mensaje por Misha »

Hola Kozhedub.

No sabía que el término "corrección política" viniese del mundo anglosajón. Claro que tiene su lógica cuando he mencionado que la enfermedad nos viene de los USA. Como tu dices mejor hablar directamente de hipocresía, hablando en un español "politicamente incorrecto". :D

Entiendo lo del "auditorio sensible al tema" (ahí ya entraríamos en la simple provocación), pero se me escapa algo lo del público "políticamente inocente". ¿Te refieres a algo así como a que hay que proteger a cierto público de ciertos contenidos? Creo que en otros posts has mencionado cuestiones similares.

Un cordial saludo.

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Re: A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

Mensaje por Kozhedub »

Misha escribió:Entiendo lo del "auditorio sensible al tema" (ahí ya entraríamos en la simple provocación), pero se me escapa algo lo del público "políticamente inocente". ¿Te refieres a algo así como a que hay que proteger a cierto público de ciertos contenidos? Creo que en otros posts has mencionado cuestiones similares.
Hola Misha.

Por "políticamente inocente" entiendo aquél público que carece de una formación elemental en cuestiones sociales o políticas y que puede acabar desfilando detrás del primer iluminado que se les cruce, o ser incapaz de separar la estética de sus contenidos, que los uniformes tiran mucho. Ni tú ni yo somos nazis pero podemos reconocer cierto gusto por su poderío visual sabiendo muy bien dónde poner los límites y en qué contexto estamos. Pero en otra gente no es tan sencillo. No creo que se trate de "proteger" a ese público, o mejor dicho, sí, pero no con esa censura hipócrita sino con la mejor defensa: educación. Algo que falta cada día más en nuestros planes de estudios.

Este caso ya lo he comentado en el hilo un par de veces, perdón por parecer el Abuelo Cebolleta: uno de mis alumnos era racista y decía que en España había que volver al franquismo para echar a los moros. Aunque fuera el profesor de dibujo tenía la mala costumbre de entrar al trapo e invadir las competencias de mi compañera de Historia. Así que al alumno en cuestión le tuve que explicar que Franco sirvió en Marruecos y que entró en la península al frente de la Guardia Mora y las tropas marroquíes. Al principio pensó que le estábamos tomando el pelo, y cuando se convenció de que era cierto... bueno, a la semana siguiente apareció con un medallón de Jesús del buen amor (o algo así, el nombre acepta variaciones) y no quiso volver a oir hablar de ultraderechas varias. :D

Es ésa la clase de público que más me peocupa. Claro que lo hipócrita en nuestro caso sería echarle la culpa a Lemy, cuando es de Maravall y compañía.

Un cordial saludo.
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Re: A Lemmy le critican muchas veces por ser... Lemmy!!

Mensaje por Misha »

Entiendo.

Ayer acabe de verme Los Soprano y durante muchos de los días que la he estado viendo no he podido dejar de pensar que pese a hacerse un retrato muy crudo de los personajes aun habrá gente a quien le parecerá que Tony Soprano (un paranoíco que se carga a sus amigos y miente a todo cristo) es un tio de puta madre y que es un modelo a seguir.

Sí. El caso de la mafia sería bastante parecido. A todos nos atrae la aureola estética que rodea a ese mundillo. Nos vemos el Padrino y disfrutamos como enanos. Pero luego está el tio que se cree lo del honor, la lealtad, y todas esas leches...

Pero bueno, también me viene a la cabeza aquellos niños que cuando echaron V en la tele (allá por los 80) se merendaron al hamster. :D
Al final, chavales raros ha habido siempre, pero quizas ahora son más. :mrgreen:

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