La educación en la URSS y en Rusia

Mensaje por **facorrov** » 27/10/2007 00:44

Esto se va a la mierda, Juli. No sé cuánto tiempo tardará en reventar, pero mal vamos. Muy mal. Cuando esta gente sean adultos, no sé qué va a pasar. Cada día creo que tiene más razón el marxista Inmanuel Wallerstein cuando dice que la civilización capitalista reventará en el 2050.

¿Hay en Rusia casos tan generalizados del poco respeto que se tiene a los profesores?

Mensaje por **Mayakovski** » 27/10/2007 00:52

casarusia escribió:
Juli Pérez Fernández escribió:Atentos al vídeo que hay en el mismo artículo. ¿Los padres de esos energúmenos no moverán ni un dedo? ¿Qué clase de sociedad debemos ser que "producimos" esta juventud? (Ojo porque estos chavales llevan ropa deportiva uniformada, parece un colegio privado)...
Viendo estas cosas, aún me entran más ganas de jubilarme e irme a vivir a la Siberia profunda, donde no haya Internet ni cobertura para el móvil. Si estos elementos han de hacerse mayores y tirar de este país, mejor que venga un terremoto y nos lleve a la mierda a todos.

Desde luego, cómo se echa de menos a Herodes en ocasiones como esta...

Si te parece bien, me marcharé contigo y te ayudaré a hacer una cabaña como la de Dersu Uzala. Paso de vivir en una sociedad como ésta

Lo alucinante es que la única preocupación de este sindicato gira alrededor de la difusión de las imágenes. Es decir, que a los profesores nos pueden seguir hostiando, pero sobre todo que nadie lo grabe, no sea que se cree mala prensa

Vivir para ver... Lo que tienen que hacer es que intervenga inmediatamente la fiscalía y los envíe a hacer hormigón durante tres meses en los Monegros...

Hombre, tanto como Herodes

Mensaje por **Mayakovski** » 27/10/2007 00:55

facorrov escribió:Cada día creo que tiene más razón el marxista Inmanuel Wallerstein cuando dice que la civilización capitalista reventará en el 2050.

¿Hay que esperar tanto? Yo tendré 80 años. Ojalá se adelante un poco esta fecha...

facorrov escribió:¿Hay en Rusia casos tan generalizados del poco respeto que se tiene a los profesores?

Yo creo que no. Pero esto que nos lo cuente algún ruso desde allí (o desde aquí)...

PD: Estoy esperando que lazareto aparezca por el hilo y suelte aquello de "con Stalin esto no pasaría"

Mensaje por **casarusia** » 27/10/2007 01:01

facorrov escribió:Esto se va a la mierda, Juli. No sé cuánto tiempo tardará en reventar, pero mal vamos. Muy mal. Cuando esta gente sean adultos, no sé qué va a pasar. Cada día creo que tiene más razón el marxista Inmanuel Wallerstein cuando dice que la civilización capitalista reventará en el 2050.

Que esto se va a la mierda, está más claro que el agua mineral. Y lo de 2050, anda que no es optimista el Wallerstein.... muy optimista.

Mensaje por **Kozhedub** » 27/10/2007 01:25

Que esto se va a la mierda, está más claro que el agua mineral. Y lo de 2050, anda que no es optimista el Wallerstein.... muy optimista.

A este paso vamos a tener que acabar reconociendo que "contra la Unión Soviética vivíamos mejor".

Yo ya hace cuatro años que dejé de dar clases en una escuela taller (o "centro de oficios"), y es impresionante ver el grado de egocentrismo y narcisismo que la sociedad de consumo inculca a los jóvenes (y no tan jóvenes). Por eso creo que más vale que Rusia no nos imite. En la paella vale, pero en esto al menos no.

Uno de mis alumnos era un xenófobo declarado que no podía ver ni en pintura a "los moros", y se declaraba admirador de Franco. El padre decía que al menos tenía una ideología. Hasta que la monitora de Historia le explicó que en la Guerra Civil Franco entró en la península al frente de un ejército lleno de "moros"...

A la semana siguiente llevaba al cuello una medallita de Cristo y no volvió a decir ni media sobre "El Caudillo".

Cómo está el patio...

Por cierto, este subforo me ha resultado muy interesante. Muchas gracias por la información que habeis aportado.

Un cordial saludo.
(¡Rayos, que es la una!)

Mensaje por **Mayakovski** » 27/10/2007 14:35

He recuperado de mi buzón de casarusia una noticia que me envió Vladi y que nos viene al pelo (creo que no se posteó en este hilo). ¿Cuántos monumentos al maestro conocéis en España?

¿Un monumento [reciente] como éste en España?

por no

En el centro de la ciudad rusa de Uliánov se abrió un monumento al Maestro. Se trata de la figura de bronce de una joven mujer, de traje riguroso y de pie al frente del pizarrón de granito, en el que se han grabado las palabras “¡Entrego el corazón a los niños!” Una parte de los medios para la construcción del monumento fue reunida por los escolares y los maestros.

La Voz de Rusia
8 Octubre 2007

Mi respeto y admiración a este sabio país

Mensaje por **Gateta** » 27/10/2007 19:01

Los profesores en Rusia son respetados por los alumnos y sus padres. Y, también, porqué el estilo de enseñanza y comportamiento en la escuela es más autoritario, el profesor y el alumno no son "iguales".

Generalmente los niños no acosan y no pueden humillar a los profesores. Si se les ocurre algo así, enseguida serán cortados y castigados, por la escuela y por sus padres, a los cuales el profesor comunicará el caso.

A veces pasa al reves, que algunos profesores se aprovechan de su máxima autoridad y maltratan a los alumnos. Han habido casos así que han sido famosos.

Cuando yo estudiaba los 2 últimos años en la escuela (bachiller), también sufrío el maltrato de una profesora, que me cogió manía, me hacía la vida imposible y me humillaba. Estaba aterrorizada, la veía en mis pesadillas incluso después de acabar el curso. Tenía la mínima nota en su clase, suspendía. Pero, cuando empecé estudiar en otro sitio (educación superior), el profesor de allí me ponía siempre las máximas notas en esta misma asignatura (como "10" en España - "5" en Rusia) y yo era una de las mejores, desde el principio. Esto me ha impactado y he entendido, que a lo mejor, no era mi problema de ser tan tonta, sino de esta profesora.

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Otra cosa. En Rusia, cuando un profesor entra en una clase, todos los alumnos acaban sus actividades, se callan, se levantan en sus mesas y esperan en silencio que el profesor les permita sentarse. Si quieren decir algo, levantan la mano y esperan que el profesor les permita hacer una pregunta. No sé si es así en España.

Mensaje por **Gateta** » 27/10/2007 19:07

En Rusia hay muchos monumentos a las maestras! He buscado y he encontrado las fotos e información en que ciudades están.

Uliánovsk:

http://i036.radikal.ru/0710/7f/fc40e35c4457.jpg
Abierto en 2007

Stávropol ("el monumento a la primera maestra"):

http://www.stavsu.ru/content/news/495/vypusk_sharov.jpg
http://stav.kp.ru/readyimages/243774.jpg
http://gazeta.aif.ru/data/mags/stavropo ... _03_00.jpg
Abierto en 2006

Sarátov:

http://foto.tula.ru/files/p0002673.jpg
Abierto en 1999

Novouzensk (región de Sarátov):

http://www.novouzensk.net/img/foto/14.jpg
http://www.saratov.izbirkom.ru/etc/foto7.jpg

La ciudad Belaia Kalitva (región de Rostov, población 45.000 de personas):

http://www.kalitva.info/_ph/3/943748454.jpg

El pueblo Matvéev-Kurgán (región de Rostov, población 14.000 de personas):

http://mkurgan.nm.ru/HTMLs/photo/teacher.html
Abierto en 2003

La ciudad Kizliar (república Daguestán):

http://ksf.kalugacity.ru/image/ma/15.jpg

Mensaje por **Vladiвосток** » 27/10/2007 19:23

Gateta2 escribió:Los profesores en Rusia son respetados por los alumnos y sus padres. Y, también, porqué el estilo de enseñanza y comportamiento en la escuela es más autoritario, el profesor y el alumno no son "iguales".

En España, la culpa no la tienen los profesores ni los alumnos, sino el sistema educativo. El otro día hablando con mi madre (fue profesora de educación especial) tuve una conversación sobre esto. Empezaron suprimiendo la tarima, "para poner al profesor y al alumno a la misma altura", que qué era eso de que el profesor estuviese en un plano superior. Muy sencillo podía controlar a sus alumnos, sencillamente en su mismo ras el profesor no ve más alla de la segunda fila. Han querido que profesor y alumno sean amigos, vamos colegillas y se han equivocado: Ud. es el alumno y yo el profesor, se ha perdido el principio de autoridad.

Gateta2 escribió:Generalmente los niños no acosan y no pueden humillar a los profesores. Si se les ocurre algo así, enseguida serán cortados y castigados, por la escuela y por sus padres, a los cuales el profesor comunicará el caso.

El sistema educativo español suspendió el castigo, otro error, se puede denominar con otro nombre pero las malas conductas, las faltas de educación y otros comportamientos anormales si no se corrigen se repetiran en el futuro.

Gateta2 escribió:A veces pasa al reves, que algunos profesores se aprovechan de su máxima autoridad y maltratan a los alumnos. Han habido casos así que han sido famosos.

Eso no debería ocurrir en ningún lugar, pero es uno de los riesgos que se deberían asumir en España poruqe el sistema educativo sencillamente no funciona, mejor dicho va por muy mal camino.

Gateta2 escribió:Otra cosa. En Rusia, cuando un profesor entra en una clase, todos los alumnos acaban sus actividades, se callan, se levantan en sus mesas y esperan en silencio que el profesor les permita sentarse. Si quieren decir algo, levantan la mano y esperan que el profesor les permita hacer una pregunta. No sé si es así en España.

Lo he comentado (no sé si en este hilo) vi un documental de una escuela siberiana de niños pequeños y ver como se levantaban y guardaban silencio al ver entrar que entraba su profesor en el aula es admirabe. Si no se les enseña a tener respeto de pequeño ¿que personitas vamos a formar?

En España, todo lo que huele a disciplina o a autoridad en la escuela se ha confundido con dictadura y con falta de derechos y libertadades.

Muchas gracias por las fotos Gateta2.

Mensaje por **jozsi** » 27/10/2007 19:26

Jo, en mis tiempo de estudiante de EGB lo que podía pasar era que el profesor sacudiera una torta a algún alumno, pero ahora es todo lo contrario...

de todas formas es muy fuerte lo que pasa ahora...(no es que estuviera bien lo de antes, tampoco)...

lo que tengo curiosidad es ver cuánto tiempo necesitará Rusia para igualarse en esto también a Occidente... es que soy un poco pesimista por naturaleza...

saludos !!!

Mensaje por **facorrov** » 27/10/2007 19:44

Otra cosa. En Rusia, cuando un profesor entra en una clase, todos los alumnos acaban sus actividades, se callan, se levantan en sus mesas y esperan en silencio que el profesor les permita sentarse. Si quieren decir algo, levantan la mano y esperan que el profesor les permita hacer una pregunta. No sé si es así en España.

No, Gateta, por desgracia en España el respeto al profesor es nulo. Como se ha dicho antes, se pasó en España de una excesiva autoridad a que el profesor sea una especie de igual; (el tema de la tarima es cierto...).

Siempre se ha faltado al respeto a algún profesor, pero lo de ahora no tiene comparación. Por supuesto que al profesor blando se le hacían trastadas, lo de ahora es diferente.

Voy a tratar de explicarme en pocas líneas; antes, se reían del profesor blando, (cuando yo era estudiante), ahora, (soy profesor) de antemano, sin conocerte, la actitud es de reirse de ti, y tienes que "enseñar los dientes" para que no se pasen un pelo contigo.

Lo tremendo del caso es que los profesores como yo, que no dejo que se mueva nadie en clase, estamos mal vistos entre los profesores "reformeros", esos que se creen lo de la tarima, la igualdad con el alumno, etc, etc.

No he querido ni ver el vídeo de agresiones, pero me hago una idea. Y no creo que me equivoque si os digo que los que suelen padecer esas tomaduras de pelo son los mismos que van de colegas con los alumnos.

No, Gateta, en España el profesor es un tipo vago con muchas vacaciones al que pagan por aguantar a los hijos, hijos que no aguantan ni los padres, al que desautorizan padres, alumnos y administración.

Mensaje por **Mayakovski** » 27/10/2007 21:10

facorrov escribió:No, Gateta, en España el profesor es un tipo vago con muchas vacaciones al que pagan por aguantar a los hijos, hijos que no aguantan ni los padres, al que desautorizan padres, alumnos y administración.

La has clavado, amigo

Me estoy planteando escribir un libro sobre todo lo que veo y me cuentan en el instituto. Sobre todo por parte de algunos padres que, sin tener ni puta idea de como educar a los hijos, nos vienen a dar lecciones a nosotros, a los que padecemos todo esto. Hace unos días, una madre de adolescente (y ahora alumna mía de la escuela de adultos) me (nos) acusó de todos los males escolares "por ser unos blandos". En fin, yo le respondí que cuando te quitan la autoridad, sencillamente ya no la tienes (no me planteo ir con pistola a clase, o amenazar anónimamente por teléfono). Otra mamá, amiga de mi familia, me dijo hace unos meses que eso de expulsar a los críos era una "molestia para los padres", porque hoy en día todos trabajan. Que éramos nosotros mismos los que nos deberíamos ocupar de los castigos, abriendo por las tardes. En mi foro interno pensé, "sí, por amor al arte... sólo nos faltará instalar camas y cuidarlos por la noche". Esta cuestión está alcanzando cotas surrealistas...

¿Sinceramente creéis que si se hubiesen mantenido las "tarimas" (tanto físicas como mentales) las cosas hubiesen ido en otra dirección? ¿O las hostias las recibiríamos igualmente, pero con un àngulo elevado? No sé, no lo veo claro. Supongo que me tenéis por un reformero (facorrov dixit

) pero las ideas del pasado aplicadas al presente me parecen un contrasentido.

Gracias Gateta, por las fotos. Aunque rusas, me haré a la idea de que estas estatuas nos las dedican también a nosotros, los maestros no rusos.

Suerte que no viene ningún maestro a la quedada, porque nos liaríamos a hablar de todo esto

Mensaje por **jozsi** » 27/10/2007 21:25

Gracias por las fotos Gateta2

de cabeza que van al disco duro

saludos

Mensaje por **facorrov** » 27/10/2007 23:23

Suerte que no viene ningún maestro a la quedada, porque nos liaríamos a hablar de todo esto

Pásate por offtopics que te contesto

Mensaje por **Gateta** » 31/10/2007 16:34

Y entre todos los alumnos que teneis o habeis tenido, no hay algunos que os gustan, con quien teneis un cálido contacto, os entendéis bien, que os aprecian y les gusta estudiar y profundizar la asignatura? Alumnos que tienen disciplina y están bien educados? Y a vosotros os gusta verlos en la clase y enseñarles más cosas?

Creo que incluso si son pocos alumnos de este tipo, esto da una satisfacción en el trabajo y hace ver que el trabajo tiene sentido, aparte del sueldo.

Existen los padres que valoran su trabajo de maestro o profesor, y dicen "gracias"? Os hacen regalos los alumnos y sus padres para las fiestas (Navidad, etc.)?

Casa Rusia

La educación en la URSS y en Rusia

En Rusia los profesores son una autoridad respetada.

Monumentos a las maestras en Rusia

Re: En Rusia los profesores son una autoridad respetada.

Alumnos buenos