Mi primera colonia, chispas, mi primer soborno..
Ayer soborné a mi primer policía, bueno, no era de la milicia, sino de la DPS, pero bueno...
Me paró, básicamente por el tipo de coche y por la matrícula, porque si hubiese sido por una infracción no estaría quejándome...
Me pidió todo tipo de documentación habida y por haber, y oh, encontró algo que no le cuadraba, y automáticamente me indicó que aparcara, porque debía inmovilizar el coche y evacuarlo al depósito municipal.
Tras un infructuoso intento de que me explicara que ocurría, me comentó que era una falta gravísima de la muerte (aún no se cual, porque no me lo dijo), pero que podíamos "договориться", es decir, llegar a un arreglo. El arreglo consistió en darle mil rublos, y me dejó marchar en paz de nuevo, por supuesto sin multarme, ni pedirme ningún papel, ni nada de nada de mil novecientos nada.
Es la primera vez que me pasa algo parecido, porque tengo un aspecto bastante vulgar que hace que pase desapercibido, como mucho me para algún transeunte para preguntarme por una dirección... pero el coche me delató como extranjero.
Se que la policía cobra un sueldo mísero, conozco a varios y hablo con ellos con frecuencia, pero es un método de sobresueldo un poco "amoral", no?
He intentado iniciar una encuesta, pero no me permite esa opción, así que lo haremos a las bravas:
¿Habéis sobornado aquí, en España o en otro país alguna vez a un policía o similar?
¿Qué os parece? Aparte de bien o mal, algo una mijilla más largo..
Ayer soborné a mi primer policia, chispas
Moderador: casarusia
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Ayer soborné a mi primer policia, chispas
Saludos desde la Barricada!
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cuzmich
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Hola Angel!
Segun parece ya estas bien adaptado en Rusia y admitido totalmente -!bienvenido!
En los tiempos sovieticos hubo un chiste respecto al tema:
Un policia de trafico (de DPS) para un coche, se acerca al conductor, le saluda y se presenta como es debido: "Sargento Ivanov, policia de trafico, casado, tengo tres hijos - se aproximan los Reyes..."
Veo que no se ha cambiado nada bajo aquellos cielos...
Segun parece ya estas bien adaptado en Rusia y admitido totalmente -!bienvenido!
En los tiempos sovieticos hubo un chiste respecto al tema:
Un policia de trafico (de DPS) para un coche, se acerca al conductor, le saluda y se presenta como es debido: "Sargento Ivanov, policia de trafico, casado, tengo tres hijos - se aproximan los Reyes..."
Veo que no se ha cambiado nada bajo aquellos cielos...
Mirandonos en el espejo de otros pueblos conocemos mejor a nosotros mismos
Eso me ha recordado otro chiste que me contaron en mi primer viaje a Rusia, hace años, que era más o menos:
Un ciudadano se acerca a un militsioner, y le pregunta:
Disculpe, ¿es segura esta calle?
Y el militsioner le contesta: "¿Usted cree que si no fuese segura iba a estar yo aquí?
En mi luchan dos sentimientos, por un lado la injusticia cometida, al ver como va la gente a toda leche, infracciones a manta, y no paran a nadie, y por otro lado la comprensión de la situación del agente, porque, acaso no haria yo lo mismo si estuviese en el pellejo del Sargento Ivanov...?
Pues no lo se, quizá...
Un ciudadano se acerca a un militsioner, y le pregunta:
Disculpe, ¿es segura esta calle?
Y el militsioner le contesta: "¿Usted cree que si no fuese segura iba a estar yo aquí?
En mi luchan dos sentimientos, por un lado la injusticia cometida, al ver como va la gente a toda leche, infracciones a manta, y no paran a nadie, y por otro lado la comprensión de la situación del agente, porque, acaso no haria yo lo mismo si estuviese en el pellejo del Sargento Ivanov...?
Pues no lo se, quizá...
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Pepe Visarión Acero
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En España de momento no me ha sucedido nada por el estilo, pero como bien dices, hay que ponerse en el pellejo del madero Iván. De todas formas, hay atracos más sibilinos y por desgracia legales, como comprarse en España una vivienda, sabiendo que tres cuartas partes de tu pasta va al bolsillo del poceroo de turno. Y todo el mundo mira para otro lado.
-
cuzmich
- Rusófilo avanzado
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De verdad yo nunca tenia problemas con la policia de trafico en rusia porque tenia un UAZ 469 verdeolivo y con el techo rigido - me paraban muchas veces por pura curiosidad porque ver este tipo de coche en la carretera era poco frecuente durante cierto periodo de tiempo - pero nunca me pedian dinero...
Se que se fijan mucho en el tipo de coche y en la matricula... Tenia un amigo de caucaso que varios años estuvo ahorrando dinero para realizar un sueño suyo - comprar un Mercedes 200 y pronto tuvo que venderlo porque le paraban cada dos por tres y al ver que era caucasiano le aligeraban cada vez la cartera bastante... Se ha cambiado de coche y con una "kopeyka" pasaba desapercibido...
Se que se fijan mucho en el tipo de coche y en la matricula... Tenia un amigo de caucaso que varios años estuvo ahorrando dinero para realizar un sueño suyo - comprar un Mercedes 200 y pronto tuvo que venderlo porque le paraban cada dos por tres y al ver que era caucasiano le aligeraban cada vez la cartera bastante... Se ha cambiado de coche y con una "kopeyka" pasaba desapercibido...
Mirandonos en el espejo de otros pueblos conocemos mejor a nosotros mismos
Hola Angel,
En España, cuando multan a un extranjero, se debe pagar la multa en metálico, así que imagina, ya que simplemente se les da un resguardo con el motivo de la multa y el dinero pagado. Los agentes te acompañan al cajero si hace falta. Así que imagina que ese 10% de pícaros seguro que todavía se aprovechan.
Yo te podría contar casos y no pararias de reir, de sociedades que se han instalado en Rusia y han pasado por el aro. Cuando abres un negocio hay un montón de agencias que tienen que dar el OK, depende del tipo de negocio, pero son bastantes, a veces casi treinta.
El asunto funciona que si quieres abrir necesitar ir "ayudando". Por ejemplo los que revisan los extintores vienen a ver si está todo correcto y si se les da un sobre, pues todo va más rápido. Esto da lugar a que como nunca piden dinero ni cantidad ni nada, y además es bastante complejo, por que existen tarifas para más o menos rapidez, las empresas que no contrataban un socio en Rusia para que se ocupara de estos casos, acaban por liarla siempre.
Por ejemplo ir a una agencia equivocada y entregar los sobres en el departamento equivocado o a la persona equivocada, muy común. Liarse con el señor que venía a reparar un defecto en los lavabos y pensar que era de la agencia de sanidad y entregarle un sobre con el sueldo de un año de ese señor, que luego estuvo viniendo todas las semanas durante un año a "darse una vuelta" para ver como funcionaban los lavabos y traer algo de comida casera que preparaba su mujer, y no tener narices nadie de pedirle el dinero.
Hoy en día la verdad es que lo del soborno se ha reducido bastante, comparado con hace cuatro cinco años.
En España, cuando multan a un extranjero, se debe pagar la multa en metálico, así que imagina, ya que simplemente se les da un resguardo con el motivo de la multa y el dinero pagado. Los agentes te acompañan al cajero si hace falta. Así que imagina que ese 10% de pícaros seguro que todavía se aprovechan.
Yo te podría contar casos y no pararias de reir, de sociedades que se han instalado en Rusia y han pasado por el aro. Cuando abres un negocio hay un montón de agencias que tienen que dar el OK, depende del tipo de negocio, pero son bastantes, a veces casi treinta.
El asunto funciona que si quieres abrir necesitar ir "ayudando". Por ejemplo los que revisan los extintores vienen a ver si está todo correcto y si se les da un sobre, pues todo va más rápido. Esto da lugar a que como nunca piden dinero ni cantidad ni nada, y además es bastante complejo, por que existen tarifas para más o menos rapidez, las empresas que no contrataban un socio en Rusia para que se ocupara de estos casos, acaban por liarla siempre.
Por ejemplo ir a una agencia equivocada y entregar los sobres en el departamento equivocado o a la persona equivocada, muy común. Liarse con el señor que venía a reparar un defecto en los lavabos y pensar que era de la agencia de sanidad y entregarle un sobre con el sueldo de un año de ese señor, que luego estuvo viniendo todas las semanas durante un año a "darse una vuelta" para ver como funcionaban los lavabos y traer algo de comida casera que preparaba su mujer, y no tener narices nadie de pedirle el dinero.
Hoy en día la verdad es que lo del soborno se ha reducido bastante, comparado con hace cuatro cinco años.
Angel, me dicen que si vas pagando mil euros cada vez, que te vuelvas ya, que estás rompiendo las tarifas al alza para los que viven ahí, y que te puedes arruinar.
Por lo que se ve con 500 rublos es suficiente para que te dejen en paz.
Me dice el "experto" que lo tengo al lado que si les hablas en español, pones cara de tonto y sacas unos billetitos te dejan en paz.
No se yo si creermelo. Cuelgo el post por petición de mi amigo y prometo verificar la información dada en un par de días sobre la tarifa a pagar en caso de encontrarse con un poli que va en busca de tu dinero........
Por lo que se ve con 500 rublos es suficiente para que te dejen en paz.
Me dice el "experto" que lo tengo al lado que si les hablas en español, pones cara de tonto y sacas unos billetitos te dejan en paz.
No se yo si creermelo. Cuelgo el post por petición de mi amigo y prometo verificar la información dada en un par de días sobre la tarifa a pagar en caso de encontrarse con un poli que va en busca de tu dinero........
Pues sí, Angel, bienvenido a Rusia y parece que has pagado mucho.
En Moscú "las tarifas" son más altas, aun así créete a Peterhoff ...
En una ciudad "provincial" rusa por ejemplo una infacción bastante grave tipo girar en dirección prohibida y encima cruzando la doble discontinua este verano se "arreglaba" con 200 rublos ("precios" de este verano). Si suponemos que en Moscu cobran 2-3 veces más, aún así es mucho menos que 1000 rublos y me imagino que no habías hecho nada parecido a esa infracción.
Y en España... que quieres qué te diga... casí prefiero sobornar al poli con tal de que no me quiten puntos del carnét
En Moscú "las tarifas" son más altas, aun así créete a Peterhoff ...
En una ciudad "provincial" rusa por ejemplo una infacción bastante grave tipo girar en dirección prohibida y encima cruzando la doble discontinua este verano se "arreglaba" con 200 rublos ("precios" de este verano). Si suponemos que en Moscu cobran 2-3 veces más, aún así es mucho menos que 1000 rublos y me imagino que no habías hecho nada parecido a esa infracción.
Y en España... que quieres qué te diga... casí prefiero sobornar al poli con tal de que no me quiten puntos del carnét
Es un poco folclorico ¿no? como el caso del ex-marido de la Rociito (la hija de la difunta Rocio jurado), cuando pertenecia al Benemerito Instituto (Guardia Civil para los foristas no oriundos) fue condenado por quedarse con los importes de las multas que les ponia a los conductores extranjeros, asi que como en todo, aqui tambien se cuecen algunos.
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Delovaya_kolbasá
- Rusófilo curioso
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- Registrado: 03/02/2007 23:56
Muy Buenas a tod@s. Soy nuevo en este foro tan interesante.
Conozco bastante bien Moscu y sobre todo España, y hablando sobre sobornos, no nos deberia extraañar sobornar a un policia por 1000 rublos, aqui en España, los sobornos estan a la orden del dia y con 1000 rublos ( con miles de Euros), y hablo de los ayuntamientos españoles.
En todos los sitios hay sobornos unos mas discretos que otros, pero al fin y al cabo son sobornos.
Bueno ha sido un placer un y aqui estoy por si quereis ayuda.
Conozco bastante bien Moscu y sobre todo España, y hablando sobre sobornos, no nos deberia extraañar sobornar a un policia por 1000 rublos, aqui en España, los sobornos estan a la orden del dia y con 1000 rublos ( con miles de Euros), y hablo de los ayuntamientos españoles.
En todos los sitios hay sobornos unos mas discretos que otros, pero al fin y al cabo son sobornos.
Bueno ha sido un placer un y aqui estoy por si quereis ayuda.
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Vladiвосток
- Moderador
- Mensajes: 5289
- Registrado: 19/04/2006 16:07
- Ubicación: Провидения
Hola y bienvenido VANYA.
Realmente como dices hay sobornos en muchos lugares pero ya se sabe que "mal de muchos, consuelo de tontos".
Los casos de soborno y corrupción son todos rechazables, repugnables e inadmisibles.
Donde impera el soborno, también impera la pobreza, y esto es propio de países subdesarrollados, asi que con ello vemos que niveles de desarrollo real tienen algunas instituciones en países del llamado primer mundo.
El soborno y la corrupción producen una desconfianza total en las instituciones debido a los individuos que lo practican. Uno llega a un país y si ha escuchado que, por ejemplo, alli los funcionarios son corruptos, uno desconfia de todos los funcionarios, también incluso del que tenemos enfrente, que precisamente no lo es.
Me alegro que en Rusia se pusiera en marcha un plan para combatir la corrupción. En España no vendría mal recordar a los que consiguen un cargo que estan para servir y no para servirse.
«Alborota su casa el codicioso; mas el que aborrece el soborno vivirá».
«Piedra preciosa es el soborno para el que lo practica; adondequiera que se vuelve, halla prosperidad».
«La dádiva en secreto calma el furor, y el don en el seno, la fuerte ira».
Realmente como dices hay sobornos en muchos lugares pero ya se sabe que "mal de muchos, consuelo de tontos".
Los casos de soborno y corrupción son todos rechazables, repugnables e inadmisibles.
Donde impera el soborno, también impera la pobreza, y esto es propio de países subdesarrollados, asi que con ello vemos que niveles de desarrollo real tienen algunas instituciones en países del llamado primer mundo.
El soborno y la corrupción producen una desconfianza total en las instituciones debido a los individuos que lo practican. Uno llega a un país y si ha escuchado que, por ejemplo, alli los funcionarios son corruptos, uno desconfia de todos los funcionarios, también incluso del que tenemos enfrente, que precisamente no lo es.
Me alegro que en Rusia se pusiera en marcha un plan para combatir la corrupción. En España no vendría mal recordar a los que consiguen un cargo que estan para servir y no para servirse.
«Alborota su casa el codicioso; mas el que aborrece el soborno vivirá».
«Piedra preciosa es el soborno para el que lo practica; adondequiera que se vuelve, halla prosperidad».
«La dádiva en secreto calma el furor, y el don en el seno, la fuerte ira».
- España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
Vladiвосток
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Vladiвосток
- Moderador
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- Registrado: 19/04/2006 16:07
- Ubicación: Провидения
Diversos periódicos digitales se hacen eco hoy de una noticia de la agencia AP sobre una investigación abierta para determinar casos de corrupción en la Policía.
Se nota la presión ciudadana, harta ya de los que siempre andan "poniendo el cazo". Si los que tienen que prevenir el delito se dedican a cometerlo, mal andamos. Pese a lo que se dice al final del artículo, es mi opinión que, es un pequeño paso para el hombre -los ciudadanos rusos y los extranjeros de a pie- pero un gran paso para la imagen de Rusia.
Se nota la presión ciudadana, harta ya de los que siempre andan "poniendo el cazo". Si los que tienen que prevenir el delito se dedican a cometerlo, mal andamos. Pese a lo que se dice al final del artículo, es mi opinión que, es un pequeño paso para el hombre -los ciudadanos rusos y los extranjeros de a pie- pero un gran paso para la imagen de Rusia.
La Fiscalía rusa anuncia la apertura de una investigación para determinar casos de corrupción en la Policía.
La Fiscalía rusa llevará a cabo una investigación nacional en la que determinará la participación de agentes de la Policía de Tráfico en casos de extorsión y soborno, haciéndose eco de esta manera de las denuncias crecientes planteadas por la población rusa, según informaron fuentes judiciales.
"Las denuncias de casos de soborno, exceso de autoridad, requisas ilegales y extorsiones se han hecho demasiado frecuentes", señaló la oficina de la Fiscalía General a través de un comunicado. La investigación revisará el funcionamiento del sistema burocrático ruso en busca de casos de corrupción, muy especialmente entre la Policía.
Al parecer, la Fiscalía ha recibido denuncias de ventas ilegales de permisos de conducir u otros casos en los que "se mezcla el servicio de los agentes con actividades empresariales", según indicó el comunicado.
Los ingresos generados en Rusia a raíz de los recursos naturales que posee el país han dado lugar a una explosión automovilística que difiere notablemente de la escasez de vehículos propia de la anterior era soviética. Mediante este cambio brusco, los agentes de la Policía de Tráfico han encontrado un filón para aumentar sus salarios a través de sobornos.
La corrupción se ha convertido en un objetivo prioritario en la agenda política del presidente ruso, Vladimir Putin, quien ha declarado en distintas ocasiones su intención de acabar con este tipo de delitos. Sin embargo, determinados analistas concluyen que la llegada de Putin a la presidencia en 2000 no ha hecho sino empeorar la situación del país.
- España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
Vladiвосток
Aquí
http://blog.kp.ru/users/895883/post32640620/
están recogiendo la información de cuánto son los sobornos al GIBDD (policia de tráfico rusa) depende del tipo de infracción y de la ciudad
Está en ruso, pero los que no lo saben al menos podrán ver las cifras y entender en general.
Traduzco lo que está ahora mismo
La encuesta tiene 2 preguntas (y hay que indicar la ciudad):
1. Por qué infracción te multan con más frecuencia y cuantos rublos?
2.Cual es la excusa más ulitizada por GIBDD para multarte?
Respuestas a fecha de hoy (1 € = aprox. 34,50 rublos):
----
1.Superar la velocidad en 40-60 km/h, 100-200 rublos.
2. Olor a alcohol.
----
1. Superar la velocidad en 70 km/h, 500 rublos (Moscú).
2. Matrícula sucia, 50 rublos (camino a Sochi).
-----
1. Moscú, cruzar 2 discontinuas (ahora es lo mismo que ir en dirección contraria), 500 rublos.
---
http://blog.kp.ru/users/895883/post32640620/
están recogiendo la información de cuánto son los sobornos al GIBDD (policia de tráfico rusa) depende del tipo de infracción y de la ciudad
Está en ruso, pero los que no lo saben al menos podrán ver las cifras y entender en general.
Traduzco lo que está ahora mismo
La encuesta tiene 2 preguntas (y hay que indicar la ciudad):
1. Por qué infracción te multan con más frecuencia y cuantos rublos?
2.Cual es la excusa más ulitizada por GIBDD para multarte?
Respuestas a fecha de hoy (1 € = aprox. 34,50 rublos):
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1.Superar la velocidad en 40-60 km/h, 100-200 rublos.
2. Olor a alcohol.
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1. Superar la velocidad en 70 km/h, 500 rublos (Moscú).
2. Matrícula sucia, 50 rublos (camino a Sochi).
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1. Moscú, cruzar 2 discontinuas (ahora es lo mismo que ir en dirección contraria), 500 rublos.
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