estos ya quieren cerrar el tema
fuentes rusas: SUVOROV..
para que tanto escandalo
La verdad de la Segunda Guerra Mundial.
Moderador: casarusia
Reglas del Foro
Lee bien las reglas del foro y busca antes de preguntar para no repetir cuestiones ya tratadas. No se permiten mensajes de contactos personales, sobre scammers o relaciones virtuales, ni mensajes publicitarios o comerciales que no hayan sido previamente autorizados por un administrador
Lee bien las reglas del foro y busca antes de preguntar para no repetir cuestiones ya tratadas. No se permiten mensajes de contactos personales, sobre scammers o relaciones virtuales, ni mensajes publicitarios o comerciales que no hayan sido previamente autorizados por un administrador
jajaja! V.Suvorov........vaya fuente!!! un escriitorzuelo de novela negra, ex-agente del KGB emigrado y que se ganó la vida despotricando y escribiendo mamarracheces. Ningún historiador serio de europa occidental ha ni siquera tomado en consideración las teorias del "autor" en Rusia parece que ha tenido cierto predicamento ...pero en fin ..... todos sabemos del "calvario" por el que ha pasado Rusia, se ha polemizado con cualquier cosa a cambio de un puñado de dolares......por cierto que detestables personajes para-fascistas como el ex-primer ministro Maart Laar han publicitado en medios occidentales las "ideas" del Suvorov este...........lastima de Polonio
si . y he leido propaganda sovietica, mas libros alemanes y occidentales 
si calro . tu lees propaganda y ni te das cuenta de lo que leesjajaja! V.Suvorov........vaya fuente!!! un escriitorzuelo de novela negra, ex-agente del KGB emigrado y que se ganó la vida despotricando y escribiendo mamarracheces. Ningún historiador serio de europa occidental ha ni siquera tomado en consideración las teorias del "autor" en Rusia parece que ha tenido cierto predicamento ...pero en fin ..... todos sabemos del "calvario" por el que ha pasado Rusia, se ha polemizado con cualquier cosa a cambio de un puñado de dolares......por cierto que detestables personajes para-fascistas como el ex-primer ministro Maart Laar han publicitado en medios occidentales las "ideas" del Suvorov este...........lastima de Polonio
memorias y reflexiones xhukov
la GGP de la URSS 1941-1945 zhilin
los 12 tomos de la historia oficial de la guerra de la urss
otros libros pequenos
documentales
6 tomosde la historia oficial de ,la guerra de la urss
memorias del soldado guderian
vicotiras perdidas manshtein
shpeer
libro escolar de usa
uk in the WWII
y mas
la GGP de la URSS 1941-1945 zhilin
los 12 tomos de la historia oficial de la guerra de la urss
otros libros pequenos
documentales
6 tomosde la historia oficial de ,la guerra de la urss
memorias del soldado guderian
vicotiras perdidas manshtein
shpeer
libro escolar de usa
uk in the WWII
y mas
Un poco de calma..
Veo que las pasiones se desatan al hablar de estos temas...Es absolutamente comprensivo y tambien lo es, que es mas que dificil que dos personas o mas, lleguen a un acuerdo cuando parten de planteamientos , conviciones o ideas diferentes..
Dicho esto y para quitar un poco de hierro a este intercambio tan frenetico, yo diria que..Los sometemos a todos al poligrafo y asi que la "maquina de la verdad" nos saque de dudas...
Saluditos!
Dicho esto y para quitar un poco de hierro a este intercambio tan frenetico, yo diria que..Los sometemos a todos al poligrafo y asi que la "maquina de la verdad" nos saque de dudas...
Saluditos!
La verdad de la S.G.M. en Europa, es que quien venció de verdad a los nazis, quien se enfrentó de lleno contra todo el poderío aleman fueron los Ivan, Andrey ...y no los Rayan, que fueron tambien muy importantes, pero quien derrotó Hitler fue la Union Sovietica que fue la responsable del 75% de las bajas alemanas entre heridos, prisioneros y muertos.
LOS VENCEDORES DE LOS NAZIS FUERON LOS SOVIÉTICOS, COMPARESE EL NÚMERO DE DIVISIONES DE LOS NAZIS EN EL OESTE Y EN EL ESTE. LAS AMERICANOS SOLO APARECIERON EN EUROPA CUANDO LOS SOVIETICOS DESPEDAZARON A LOS EJERCITOS ALEMANES. EN ESA SITUACION LOS YANKIS DECIDIERON INTERVENIR PORQUE SI NO LOS SOVIETICOS HUBIERAN LLEGADO HASTA LISBOA DERROCANDO A TODOS LOS REGIMENES FILOFASCISTAS Y FASCISTAS DEL CONTINENTE.
Tanto miedo me da Hitler como Stalin, por ejemplo.
Ni me apeteceria "vivir" en la epoca nazi ni tampoco que el regimen sovietico hubiera "cruzado" sobre mi.
La Rusia que admiro, que me interesa y me encanta, es la que siempre hubo y existira, la que vive en su gente, en su cultura y en su tierra, que es donde esta la esencia verdadera y no en los diferentes politicos, mandatarios o tiranos que hubo o que pueda haber.
La historia pocas veces se cuenta de manera imparcial del todo, cada uno la ve como la vivido o en algunos casos,sufrido y en otros casos, como se la han contado o la ha leido. Todo lo bueno y hasta lo mas malo, forma parte de la historia mundial de la humanidad.
Seamos testigos, estudiemos, leamos, tengamos la maxima informacion de todas las fuentes..Que todo sirva para no repetir errores pero no para revivirla hasta la saciedad.
Cuando veo las cifras que manejais de los carros de combate o tanques, de los aviones, las armas..Interesante bajo el punto de vista militar,pero os imaginais bajo ese fuego cruzado tan solo durante 24-48 horas?
Recontando muertos, si hubo mas alli o aqui, si estos despedazaron a los otros, etc..Vidas humanas al fin de al cabo, tristes vidas segadas, civiles y ejercito.
Esto es solo una reflexion desde la tranquilidad del hogar...
Ni me apeteceria "vivir" en la epoca nazi ni tampoco que el regimen sovietico hubiera "cruzado" sobre mi.
La Rusia que admiro, que me interesa y me encanta, es la que siempre hubo y existira, la que vive en su gente, en su cultura y en su tierra, que es donde esta la esencia verdadera y no en los diferentes politicos, mandatarios o tiranos que hubo o que pueda haber.
La historia pocas veces se cuenta de manera imparcial del todo, cada uno la ve como la vivido o en algunos casos,sufrido y en otros casos, como se la han contado o la ha leido. Todo lo bueno y hasta lo mas malo, forma parte de la historia mundial de la humanidad.
Seamos testigos, estudiemos, leamos, tengamos la maxima informacion de todas las fuentes..Que todo sirva para no repetir errores pero no para revivirla hasta la saciedad.
Cuando veo las cifras que manejais de los carros de combate o tanques, de los aviones, las armas..Interesante bajo el punto de vista militar,pero os imaginais bajo ese fuego cruzado tan solo durante 24-48 horas?
Recontando muertos, si hubo mas alli o aqui, si estos despedazaron a los otros, etc..Vidas humanas al fin de al cabo, tristes vidas segadas, civiles y ejercito.
Esto es solo una reflexion desde la tranquilidad del hogar...
Estoy contigo, la guerra es la mas cruel expresión de la humanidad, pero tambien hay que rendir un tributo a todos aquellos que en un momento dado cogieron las armas para defender su pais, y es que se diga lo que se diga, por muy horrible y tiranicos que fueran Stalin y su camarilla, nunca paso por sus enfermizas mentes la idea del exterminio total, como la que tenian pensado los Nazis hacia los pueblos eslavos.
Bueno, no quisiera que este hilo se convirtiera en algo un tanto agrio, al menos no es mi intencion.
Es un hecho que Hitler era un exterminador absoluto, pero esto no hace a Stalin una buena persona ( habras oido leido algo sobre la Gran Purga, solo como ejemplo de otras cositas de el).
Se pueden rendir tributos a los caidos de diferentes maneras, ea algo que respeto totalmente, por supuesto y me uno. En cada guerra, cada soldado lucha por defender su patria, su libertad, sus ideales...a otros los llevan como ganado al matadero, quieran o no, lamentablemente.
Creo que yo no llamaria tributo, a hablar sobre cuantos muertos habia a un lado u otro de la linea de fuego..la cantidad no da la victoria.
Pero estamos de acuerdo que las guerras son crueles expresiones del ser humano, capaz de lo mas hermoso y lo mas terrible al mismo tiempo.
Es un hecho que Hitler era un exterminador absoluto, pero esto no hace a Stalin una buena persona ( habras oido leido algo sobre la Gran Purga, solo como ejemplo de otras cositas de el).
Se pueden rendir tributos a los caidos de diferentes maneras, ea algo que respeto totalmente, por supuesto y me uno. En cada guerra, cada soldado lucha por defender su patria, su libertad, sus ideales...a otros los llevan como ganado al matadero, quieran o no, lamentablemente.
Creo que yo no llamaria tributo, a hablar sobre cuantos muertos habia a un lado u otro de la linea de fuego..la cantidad no da la victoria.
Pero estamos de acuerdo que las guerras son crueles expresiones del ser humano, capaz de lo mas hermoso y lo mas terrible al mismo tiempo.
-
Vladiвосток
- Moderador
- Mensajes: 5289
- Registrado: 19/04/2006 16:07
- Ubicación: Провидения
Ayer en Telemadrid, Sanchez Dragó entrevistaba a Santiago Carrillo, no vi el programa empezar y no se si era en directo una reposición. Carrillo le decía que había algo que en lo que no estaba de acuerdo con Dragó y era que éste tenía la visión de que en la II Guerra Mundial a los nazis les derrotaron los estadounidenses y Carrillo le decía que eso no había sido así que la derrota nazi vino de manos soviéticas -con lo que estoy de acuerdo. Entonces Dragó le refutó eso fue en el primer frente porque en el segundo frente...
A lo que Carrillo dijo el segundo frente... el segundo frente se abrió porque sino el Ejército Rojo hubiese llegado hasta Paris. A lo que Sanchez Dragó no tuvo palabras para responder.
Helenuska acierta en llamar a Hitler exterminador absoluto, porque no sólo se cebó con los judíos, con los eslavos, sino también con los gitanos, los homosexuales y en general con todo aquel que fuese diferente al ideal de hombre de la raza aria. Y efectivamente eso no hace a Stalin un bendito ni mucho menos.
A lo que Carrillo dijo el segundo frente... el segundo frente se abrió porque sino el Ejército Rojo hubiese llegado hasta Paris. A lo que Sanchez Dragó no tuvo palabras para responder.
Helenuska acierta en llamar a Hitler exterminador absoluto, porque no sólo se cebó con los judíos, con los eslavos, sino también con los gitanos, los homosexuales y en general con todo aquel que fuese diferente al ideal de hombre de la raza aria. Y efectivamente eso no hace a Stalin un bendito ni mucho menos.
- España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
Vladiвосток
