Impresiones sobre Russia y los rusos

Cualquier tema en relación a Rusia.

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MiG-31
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Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por MiG-31 »

Quiero compartir con tod@s los forer@s las impresiones que tuve en mi reciente viaje a la Madre Russia. Para evitar problemas y como que escribo sobre la marcha, lo publicaré en varios mensajes.

Llegué acompañado de un Jaume, un amigo mío, buen conocedor de estas tierras, al aeropuerto de Sheremetso, con su curiosa decoración de la época de Breznev, y allí nos esperaba Dimitri, un viejo conocido que ha vivido varios años en España. Para ir hasta Tver -Kalinin en la época soviética- cogimos la autopista Moscú-San Peterburgo, después de sortear los atascos propios de un viernes por la noche. La primera impresión es que la conducción en Russia es bastante salvaje, sin normas, y que en cualquier momento otro conductor te puede hacer una "pirula" :twisted: , eso sí, van mucho más atentos al volante que nosotros ¡que remedio! y para nada pierden los estribos cuando están metidos en mitad de un atasco o cuando les hacen una maniobra poco "reglamentaria", el aplomo que muestran es impresionante. Por lo demás, y aunque me comentaban que el firme de la autopista estaba muy mejorado respecto a años anteriores, había cada bache que daba miedo, pero se podía circular en línea recta bastantes metros seguidos, no como antes, que me decían que habías de ir esquivando los agujeros. La autopista tenía tramos rectos larguísimos, de muchos kilómetros, y apenas había curvas, y casi siempre podías ver bosques interminables a ambos lados de la carretera. Me llamó la atención que cada pocos kilómetros había una especie de kioskos, muy populares ahí, en donde podías encontrar bebidas, tabaco y algo de prensa, y también vimos los controles de policía con bastante frecuencia, y por cierto que me explicaron que si veían que eras extranjero o que conducías un vehículo con matrícula extranjera te paraban con cualquier pretexto -inventado o no- para sacarte algo de "propina". :macarra: También era curioso ver los numerosos camiones con toda su carga, parados en los arcenes para dormir, cosa que allí está permitido, y un hecho muy curioso que me llamó especialmente la atención, y fue ver como en una gasolinera que estaba de servicio varios coches esperaban a que el empleado terminara tranquilamente de cenar para salir a atenderles :!: y hasta entonces no hay nada que hacer aparte de tener paciencia, y me decían que eso era normal :shock:

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MiG-31
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por MiG-31 »

Siguiendo con el viaje, me llamó también mucho la atención los tubos de conducción del gas, que van sobre el suelo, a ambos lados de la carretera, detrás de unas protecciones y que dibujan una especie de pórtico :!: cuando tienen que dejar paso a una calle o otra carretera secundaria. Me dijeron que están así, para no tener que levantar las calles cuando hay averías. Llegamos de madrugada a Tver, situada a unos 400 kilómetros al noroeste de Moscú, y nos alojamos en una dacha. La temperatura exterior era muy baja, pero dentro de la dacha se estaba muy calentito. Estas casas típicas de allí están construídas casi totalmente en madera, paredes, suelo y techo, y el resto es tabique de ladrillo; son muy sencillas desde fuera, pintadas la mayoría en verde o azul, pero por dentro son muy acogedoras, están muy limpias y muy cuidadas. Las puertas exteriores son muy delgadas, cualquiera las podría tirar abajo de una patada, pero entonces se las tendría que ver con los perros que tienen en los patios, que son como una especie de mastines que te masticarían hasta el hueso. Por otra parte, y a pesar de los tópicos, hay muy poca delincuencia por ahí, más que nada hay "robo al descuido" a los turistas en las grandes capitales, y luego están las mafias, pero éstas se preocupan de sus propios asuntos, que son los "negocios" de altos vuelos, así que la gente común y corriente no despertamos su interés. Por otra parte, la gente no quiere verse metida en asuntos de dudosa legalidad por miedo a que los detenga la "militsia" -policía- , que se deja ver por las calles bastante más que la policía en España y que los metan en la carcel -que allí no tienen celdas con aire acondicionado ni piscinas- y que son bastante poco "acogedoras", por decirlo de una manera sencilla.

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MiG-31
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por MiG-31 »

Tver es una ciudad industrial, de unos 500.000 habitantes, cruzada con numerosas avenidad y salpicada de parques, con un diseño urbano muy diferente al de la mayoría de las ciudades españolas. Hay bastante más distancia que aquí entre los bloques de edificios, y en las zonas periféricas se puede ver una casa aquí y medio kilómetro más allá la siguiente, así como numerosos descanpados. Me explicaron que en Russia hay muchísimo espacio para edificar, no tienen problemas de territorio, y la densidad de población es más baja que aquí, por lo que para una población equivalente, las ciudades allí son mucho más grandes. Tver, concretamente se extiende a lo largo de unos 35 kilómetros. De nuevo me llama la atención el que las zonas privadas, es decir, el interior de las casas particulares estén tan bien cuidadas y arregladas, mientras que las zonas comunes, en los edificios, las aceras y la mayoría de las calles, así como buena parte del mobiliario urbano, estén en unas condiciones más bien bastante "estropeadas" y descuidadas. Hay muchos baches en las calles, -los coches allí sufren mucho con las suspensiones y los reventones de ruedas y llantas son habituales- y claro, encima no se puede protestar si te cargas la suspensión o una rueda en uno de esos agujeros, porque allí no existe eso de la responsabilidad patrimonial de la administración pública. También me quedó una impresión de ser una ciudad un poco triste :( en su paisaje, le falta la luminosidad y la alegría de muchas ciudades españolas, aunque entiendo que es otra latitud y otro clima muy distinto al nuestro.

La gente es muy formal y educada, aunque su manera de comunicarse es muy diferente a la nuestra, ellos son muy directos al decirte las cosas, y para los que miran a este país a través de sus tópicos, puede afirmar que la gente no va por las calles agarrándose a las farolas, de hecho no vi ni una persona en estado de embriaguez, aunque sí que es verdad que está permitido conducir habiendo bebido alcohol.

Por otra parte, su vida cotidiana parece ser bastante dura, o al menos bastante más que la nuestra, pero salen para adelante sin angustiarse ni quejarse y con una entereza de la que nosotros -que nos encanta quejarnos por vicio- deberíamos aprender. Como botón de muestra, los chóferes que llevaban los minibuses que solíamos tomar para ir al centro de Tver, tenían que entregar cada día un equivalente a unos 40 o 50 € a la empresa; ese era el mínimo, y si no cumplían al día siguiente estaban en la calle, y todo lo que ganaran por encima de ese mínimo era su sueldo, y haciendo cuentas -nosotros pagábamos 13 rublos por trayecto y persona- salían al cabo del día bastantes horas de trabajo para cubrir ese mínimo y ganar algo para uno, y visto como conducían, a toda pastilla, parando lo justo para recoger pasajeros y comiendo sobre la marcha sin dejar de conducir, no es de extrañar que no tengan muchas ganas de sonreir.

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MiG-31
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por MiG-31 »

Allí son muy habituales las jornadas de trabajo de 10 horas o más, así como el trabajar 6 días o la semana completa; las vacaciones se arreglan con los patronos, que si quieren te las dan y si no, no, y los días libre conllevan descuentos en la paga. La gente que trabaja para el estado lo hacen de una manera más relajada, pero a cambio sus salarios son más bien míseros, y no siempre cobran puntualmente, por lo cual, y a diferencia de nuestro país, la profesión de funcionario no es allí muy envidiada. Los que mejor viven "legalmente" son quienes trabajan para la industria del petróleo y del gas, con mejores sueldos, viviendas, y vacaciones garantizadas.

Allí, la mentalidad es vivir sin pensar demasiado en el futuro, porque según me contaron, "el futuro queda siempre muy lejos", así que cualquier motivo es bueno para celebrar una fiesta con amigos y compartir las alegrías del momento presente, que del mañana... más vale no pensar mucho en ello.

También me gustó mucho su manera directa y clara de hacerte ver las cosas, por lo cual me dió la impresión, de que puedes saber con bastante certeza quien es tu amigo y quien tu enemigo. Ellos piensan -en su mayoría- que aunque en occidente vivamos mejor, desde el punto de vista de la comodidad y la seguridad, nuestra vida es más pobre en términos humanos, :( y es que ellos no parece que tengan la costumbre de sacarse los ojos unos a otros por nimiedades materialistas, como aquí hacemos cada vez con más frecuencia, y en eso nos dan otra lección. También me llamó la atención otro ejemplo de honradez, y fue el ver como en los autobuses las vueltas de dinero por los trayectos circulaban desde el pasajero hasta el conductor-cobrador, que te daba el billete y la vuelta en cuanto podía parar, sin que en ningún momento se "perdiera" ni un solo centavo por el camino a través de las manos del resto de los pasajeros :o . ¡Intenta hacer eso en cualquier autobús urbano aquí!

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MiG-31
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por MiG-31 »

Para terminar, diré que me han sorprendido agradablemente, aunque por supuesto no todo alli es bonito ni encomiable, pero creo sinceramente que pueden enseñarnos muchas cosas que aquí hemos olvidado o que nunca hemos apreciado, como por ejemplo el saber estar, la cultura y el interés por conocer como es el resto del mundo, más allá de los tópicos; es admirable el empeño que ponen en salir adelante y como con todas sus privaciones cotidianas y sus incertidumbres sobre el futuro llevan estoicamente la "profesión por dentro", como decimos aquí. Son, en general, muy hospitalarios y respetuosos y lo cierto es que merece la pena conocerles a ellos y a su país. Por mi parte, yo estoy seguro que no será no última vez que viaje a Russia. :)

Bueno, ahora espero vuestros comentarios.

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MarKuf
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por MarKuf »

Me encantan estos hilos, no hay nada como leer un relato de un viaje. Para entender o hacernos una mejor idea de ciertas cosas seria mejor que pusieras alguna foto. :)

PD: Un Ruso en una ciudad tan compacta y con tanta densidad como Barcelona que piensa?

Saludos.

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MiG-31
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por MiG-31 »

Buenas noches Markuf,

He publicado una selección de fotos en el apartado de "ciudades y lugares", más concretamente en "Hasta los Urales, Rusia central y europea", y el administrador también las ha subido a la galería de fotos. Mira en el hilo "Tver"

Siberia
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por Siberia »

MiG-31 escribió:También me gustó mucho su manera directa y clara de hacerte ver las cosas, por lo cual me dió la impresión, de que puedes saber con bastante certeza quien es tu amigo y quien tu enemigo. Ellos piensan -en su mayoría- que aunque en occidente vivamos mejor, desde el punto de vista de la comodidad y la seguridad, nuestra vida es más pobre en términos humanos, :(
Los prejuicios, tanto de ellos como de nosotros, perjudican la amistad entre los pueblos. Es difícil relacionarte con personas frente a las que tienes que demostrar todo el tiempo tu "inocencia".

Antes de viajar a Rusia, yo lo veía todo de color blanco, tenía una imagen idealizada de Rusia y de los rusos, y nada ni nadie podía convencerme de lo contrario. La gente de mi entorno y de mi país en general, lo veían todo de color negro, tenían una imagen negativa de Rusia y de los rusos.
Cuando regresé de mi viaje, me dí cuenta de que la realidad no es ni de color blanco ni de color negro, sino que hay una rica gama de matices entre los dos colores.

Muy interesante tu "diario de viaje", MiG-31.
Estas experiencias nos enseñan a todos muchas cosas que no vienen en los libros.

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rusa
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por rusa »

Me ha resultado muy interesante (y curioso :) ) leer tus impresiones, Mig-31! Y también darte muchas gracias por haberte tomado tu tiempo para compartir con los demás tu experiencia y encima con muchos detalles.
Gracias por leer las Normas y usar el Buscador del foro

titov
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por titov »

es lo que tiene viajar, cada pais tiene sus cosas, unas buena otras peores, pero siempre diferente...

en españa quizas tendemos mucho al topico y a idealizar, quizas porque no conocemos mucho o nos molestamos en conocer como son otros paises, posiblemente porque vivimos bajo nuestro propio topico que pasa como una losa: "COMO EN ESPAÑA NO SE VIVE EN NINGUN LADO".

en cuanto a los topicos os dire que en japon la gente , que se sienten muy atraidos por españa y su cultura, se piensan que comemos paella y tortilla a diario o todos somos como estrella morente o joaquin cortes sin excepcion.

en general , en rusia la gente tiene una idea mas real de como es españa por ejemplo, un pais pequeñito al sur de europa, conocen algunos personajes relevantes de la cultura o la politica , quiero decir que no estan tan influenciados por los topicos y el "tipical spanish" y quizas tienen una mejor cultura general .

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rusa
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por rusa »

No te creas Titov, no es por pelotear, pero los españoles muchas veces os machacáis sin razón (cuando decís que os molestáis poco en conocer coómo son otras culturas y naciones, etc). Como se ha dicho muchas veces: hay de todo en cualquier país. Veo en muchísimos españoles muchísimas ganas de saber y de aprender, además viajáis mucho a otros países (en la medida de las posibilidades del bolsillo, claro) - pudiendo perfectamente encontrar en la misma España cualquier paisaje y clima- lo que quiere decir que los viajes al extranjero los hacéis no por buscar calor o frio sino por temas culturales en la mayor parte. O mira los conciertos de ejercito ruso - las salas abarrotadas, no será por falta de cultura! Otra prueba la ví en la EXPO de Zaragoza, no sábes cuanto interes hubo en prácticamente todos los pavellones, a algunos las colas eran de muchas horas. Te puedo dar más ejemplos, por supuesto :) Aunque el mejor ejemplo es este foro.

En cambio en un foro de rusos en un portal dedicado a ESPAÑA (!) he llegado a leer como algunos de mis compatriotas se empeñaban en convencer a todo el mundo que España sólo vive por cuenta de turismo, que no tiene industría ni nada mas importante que turismo. Lo decía la gente que había estado en España (por turismo). Ya ves, hay de todo... Los políticos españoles que no saben quien es el actual presidente de Rusia, los rusos que piensan que en España todos son flamencos y toreros, los españoles que ven películas de Tarkovsky y los rusos que distinguen entre Almodóvar y Amenábar y saben qué es el Instituto Cervantes.
:)
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zhoser
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por zhoser »

Hola, es la primera vez que intervengo en el foro y viendo este post quiero aportar mi pequeña contribución. Yo me he dedicado a viajar muchos años de mi vida, y por suerte conozco bastantes paises, lo cual me ha dado una visión más amplia del mundo, de sus gentes y costumbres. En lo que se refiere a Rusia conozco Moscú, San Petersburgo, también viaje a las Repúblicas Bálticas ( Estonia. Lituania y Letonia) y ultimamente he estado en Kiev. Una de mis máximas a la hora de viajar es no comparar un pais con otros ni sus gentes ni sus costumbres, al menos no una comparación peyorativa. Evidentemente hay paises en los que obviamente se vive ( economicamente hablando) mejor o peor, y eso es algo que es facilmente valorable al menos desde el punto de vista material, Rusia y sus satélites he de reconocer que tienen un nivel de vida inferior al nuestro y las condiciones de vida son más duras y difíciles, teniendo un claro problema que es el de la corrupción y la creciente mafia que se puede ver sobre todo en las grandes ciudades, hasta ahí creo que podemos estar de acuerdo. Respecto a su cultura y sus gentes pues he de decir que sin poder haberlos podido conocer a fondo me parecen unas gentes con una cultura muy interesante, en algunos aspectos con algunos valores morales superiores a nosotros y aunque diferentes en su forma de expresar sus emociones creo que tienen un gran mundo interior y una forma de ver la vida un poco diferente a nosotros. Todo esto no les hace ni mejores ni peores a nosotros, simplemente diferentes, al igual que cualquier país que podamos visitar. Creo que Rusia si se quitase el problema de la corrupción y pudiese subir su nivel de vida un poco más, sería uno de los paises más interesantes del mundo. Si me preguntan donde prefiero vivir pues diré que en España, primero por el clima y segundo porque a pesar de tener nuestros problemas la calidad de vida es mejor aqui. Pero con esto no quiero decir que nosotros seamos mejores, sino que aquí hemos conseguido poder vivir mejor ( en general). Y por último, y a sabiendas que puede resultar un tópico, lo que si puedo decir con convinción y habiendo recorrido y visto mucho mundo es que las mujeres más bellas e incluso me atrevería a decir interesantes son las eslavas y con bastante diferencia, siempre que he viajado a estos paises me he quedado fascinado de la belleza y elegancia de sus mujeres, y no sólo yo, sino casi todo el mundo que los visita. Otra cosa son ya los estereotipos de los que tanto se habla sobre la mujer rusa que eso ya es otra historia.

Skorpion_King
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por Skorpion_King »

desde mi cortisima experiencia hablando con rusos (en ingles, yo de ruso no se nada de nada, ..aun), la conclusión que saqué es que da igual lo que te cuenten, la expresion facial es de estar siempre cabreados.. :?

igual fue una casualidad, pero me gustaria que me lo aclararais.

Y aclaro que era solo su expresión facial la que daba esa imagen, todo lo demas en la conversación era de lo mas amigable.


P.D. rusa, estuviste en la expo de zaragoza trabajando o como visitante? he de decir que del pabellon de rusia ha dejado un poco de mala imagen por aqui por motivo de que el simulador estuviera estropeado con excesiva frecuencia .. todo lo demas estupendo, los empleados muy amables y el pabellon muy guapo, enhorabuena.

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rusa
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por rusa »

Estuve de visitante. Gracias por buenas palabras sobre pabellón de Rusia, en general a mi también me gustó, pero a tus impresiones sobre el simulador añadiría el pesimo doblaje del documental que mostraban en la sala especial, que era tan monotono (el doblaje mas monotono de la historia) que daban ganas de dormir, aún estoy alucinando, y esto que el documental en sí era muy bien hecho. Bueno, nos desviamos en off-topic. :wink:
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casarusia
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Re: Impresiones sobre Russia y los rusos

Mensaje por casarusia »

Skorpion_King escribió:he de decir que del pabellon de rusia ha dejado un poco de mala imagen por aqui por motivo de que el simulador estuviera estropeado con excesiva frecuencia
No te perdiste nada. El interior del pabellón -iluminación y sonido- sin duda era lo mejor.
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