Discusión Intelectual Rusia-USA

[Волк тамбовской]

Sr. Stephen Thomas, leyendo con atención sus mensajes puedo observar como desprenden cierta animadversión hacia Rusia y China, como si estos países no existiesen los Derechos Humanos, o que Rusia avasalla las pequeñas ex-Repúblicas Socialistas Soviéticas. Resulta ciertamente paradójico, ya que Usted es americano de los Estados Unidos de América, el “Imperium Americanium” (como Usted lo define).

Diseccionando la América, la nación de la democracia y la libertad.
1)Los cimientos de la nación americana están basadas en el capitalismo y, al mismo tiempo, regida por la moral cristiana. Capitalismo y cristianismo, son teorías y doctrinas muy alejadas, que no casan de ninguna manera; es decir mientras que el capitalismo te empuja a ser mejor que tu vecino o amigos, el cristianismo considera que todos somos iguales y te anima a amarle. Una verdadera contradicción, ¿verdad?

2)América, la nación de las libertades. ¿Que Libertades? ¿La del libre acceso a las armas de fuego? Allí todo “kisqui” tiene una pistola en casa, y claro, pasa lo que pasa luego: “pasmados” con pocas luces en la cabeza se lían a tiros a diestro y siniestro (como si aquello fuese el “Lejano Oeste Americano”), ya sea en un McDonal’s o en un colegio. Y eso Usted lo sabe perfectamente, porque es el pan vuestro de cada día.

3)Protectora y defensora (la policía mundial) de los Derechos Humanos en el mundo. Así se quieren dar a conocer. Desde hace unos meses (antes de celebrarse los Juegos Olímpicos en Pekín) inician y orquestan una campaña a favor del Tibet. Lugar donde la CIA (para nada unos angelitos) esta involucrada, quedo demostrado hace unos años que en una cuenta bancaria del hombre que lleva un pijama rojo (ósea el Dalai Lama), recibía importantes sumas de dinero de la agencia de inteligencia norteamericana. Como intuyo y supongo Usted Señor Thomas apoyara a esos pobres incautos pancartistas del “FREE TIBET”, ¿verdad? ¿Y los Derechos Humanos en su amado país? Le recuerdo que en algunos estados existe aun la pena de muerte. Y también una prisión de alta seguridad (como algunos se osan a llamarla) en Guantánamo; pero para disimular. En Europa sabemos perfectamente que este recinto se trata de un campo de concentración. Un campo de concentración en el año 2008!!!. Nuestros gobiernos europeos callan y tragan, pero saben de sobra que allí se vulneran todos los Derechos Humanos.

4)La vida es sagrada para la América cristiana. La asociaciones pro-vida americanas (portadoras de la ideas más retrogradas y cazurras del sistema americano), no aceptan de ninguna manera la interrupción de un embarazo. Esta “buena” gente se dedican a colocar artefactos explosivos, cada 2 por 3, en clínicas que practican abortos. Estas personas están a favor de la vida de un feto, pero increíblemente son capaces de asesinar a un adulto (le recuerdo el caso del doctor Jun, hace unos años, a causa de una bomba).

Señor Stephen Thomas, podría continuar, pero es que hablar de los USA me resulta cansino, aburrido y empalagoso. Bueno antes quiero decirle que mire su “Imperium Americanum” que no es ni tiene el sistema perfecto de la Humanidad, como quieren hacernos creer con sus “baal-baal-baal” algunos ilusos americanos

[vakulinchuk]

bueno,aunque nos pinten a diario en la TV, ya sea plan series o peliculas, donde se suele reflejar a una bonita familia ``americana´´(porque america son todos los paises no ellos solos,como asi se llaman,america o americanos), feliz,patriota ( con su banderita colgada en la entrada de su bonita casa terrera con su terrenito y un VW cabrio o un poderoso coche americano..lo mas que hay que tener en cuenta,del cual no sale eso en sus peliculas ( o cuando sale algo son negros y latinos )..como decia,lo mas sorprendente es que 28 millones de sus ciudadanos a diario tienen que recurrir al programa de cupones publicos para poder comer diariamente,aparte que no existe la sanidad publica ( si tienes seguro y no llega al tope de una operacion pues, lo siento no se te opera de lo que tengas, o si te pasa algo lo primero te miran la cartera para ver si tienes seguro medico si no,,ahi te quedas y el medico ni te mira )y la educacion publica obligatoria o no existe o deja mucho que desear..aunque la Union Sovietica tuvo sus errores y virtudes,Intelectualmente.. la URSS golea a Usa en ese sentido 10 a 1 por no dejarlos a 0

[casarusia]

la educacion publica obligatoria o no existe o deja mucho que desear..aunque la Union Sovietica tuvo sus errores y virtudes,Intelectualmente.. la URSS golea a Usa en ese sentido 10 a 1 por no dejarlos a 0

Que benévolo eres.... le has dado un 1 a EEUU...

[espectral]

Desde el respeto que me merecen todas las opiniones, aún no compartiéndolas, veo que los tópicos absurdos se repiten cuando se trata de enjuiciar a paises como Rusia y USA.

Personalmente puedo añadir que tengo el honor de contar con excelentes amigos, tanto de USA como de Rusía e incluso algunos de éllos tienen hijos casados con gente del otro país y afirmaciones como los problemas de médicos o enseñanza, se deberían matizar mucho antes de ponerlos en público pues se pueden cometer errores de bulto, pues son errores que mirados con lupa y aplicados a nosotros mismos aún nos pueden dejar en peor situación...

Vamos por dos campos que conozco.

La Enseñanza... ¿Se habla de un barrio marginal del poblado Nueva York o se habla de un pequeño condado del Estado de Washington -por decir un caso que conozco-...?...¿que qué pretendo decir...? lo pondré con un ejemplo por ser profesor de enseñanza medía y saber lo que digo ... ¿creeis que son lo mismo los problemas y las dotaciones de enseñanza en los centros del barrio del "Raval" de Barcelona capital que en un pueblo pequeño de Tarragona provincia...?

La mala enseñanza en USA... ¿os habeís leido el informe PISA?..¿Quereis que os cuente anécdotas personales de alumnos de ESO, de 4º, ya a punto de entrar en Bachillerato, acerca de dónde situaban, en un mapa mudo, el Mar Negro...?...os lo digo... ¡¡¡en ANDORRA...!!!! sí lo habeís leido bien, en los Pirineos...la única razón que he encontrado hasta ahora es confundir el Lago Negro que sí está en los Pirineos con el Mar Negro... y como esta tengo mil más....

La medicina... Sabeís que mi Suegra, Doctora en Ciencias y laureada de Moscú, con su pensión tendría dificultad para comprarse más de un par de frascos de complejos vitamínicos ...

¿Sabeís que en USA no hay descuento en el salario del tipo " Seguridad Social" y que ese dinero al cobrarse en nómina puede dedicarse por el que lo recibe a cotizar en un seguro médico privado?... ¿No es acaso éso lo mismo que contar con la seguridad de un descuento fijo mensual y saber que puedes ir a la SS a gozar de inmensas colas de espera.. y una visita personalizada de tres minutos...?

Si alguien quiere hacer cuentas que mire su nómina, cuánto le retienen con ese concepto y cuanto le costaría una prestación similar tipo Adeslas, Sanitas, etc.

España... ¿estamos mejor que USA..? ¿mejor que Rusía?... ¿peor que USA?... ¿Peor que Rusia?

Hoy la noticia entre trágica y de risa es que el expediente de una anciana de 104 años, sí, se ha leido bien, 104 años, sin recursos y con sería dependencia, para obtener las ayudas de la Junta a la dependencia, tan divulgadas propagandísticamente por los políticos, está paralizado en andalucía... está visto que se espera a que la "palme" para liberarse del problema...

¿Sabeís que, en Tarragona, a un anciano con problemas de visión se le puede dar lista de espera brutal para operarle de cataratas...?

He recopilado unos pocos casos, así que esas faltas de rigor que acompañan a muchos razonamientos amparados por el ridículo ... "pues ahí está peor"... sólo pueden dar risa; como suele decirse, las generalizaciones absurdas son el recurso de los manipuladores.

Rusia es un gran pais y también lo es USA. Que los gobernantes y las tendencias que éllos siguen hayan seguido, o seguirán sean deleznables, es otro cantar. España, por ejemplo, su gente, su conciencia, sus ideas, EN SU CONJUNTO, ni estan bien representadas por la chuleria tabernaria de Aznar ni por la candidez estúpida del pámfilo de ZP, así pues, de la misma manera sucede con USA y Rusia.

Su problema, el de USA, si cabe mencionar alguno, es también su mayor virtud...su juventud -200 años justitos- y las naciones son como las personas. Un país joven arrasa, empuja, molesta, crea, manipula, desprecia... un pais viejo (España 2000 años, Rusia 1000 años), piensa, sopesa, modera, espera, pacta, compara...

¿Qué hace un joven adolescente y qué un viejo...? ¿No es acaso lo mismo?... Yo me miro a mi mismo, de joven , luego de viejo y ese patrón , sencillamente, lo cumplo como un calco.

Un saludo, discrepante, pero cordial .

[Kozhedub]

Como todo, es relativo, cierto, pero olvidamos un detalle, o mejor dos: primero, EEUU son la primera potencia mundial (al menos si nos fiamos del PIB que declaran), y segundo, España salió del franquismo en el furgón de cola de Europa y como la clase política no espabile volveremos a él sin remedio. O dicho en otras palabras, a los EEUU se les puede y debe exigir mucho más de lo que son y lo que tienen. Se les puede porque presumen de su primacía, y se les debe porque quieren imponer su sistema a todo el mundo.

La educación en este país pegó un bajón impresionante tras la ESO, impulsada por el PSOE y mantenida por el PP, y no nos hacemos ilusiones sobre su calidad porque hasta le hemos dedicado un hilo en offtopics. Pero es que no somos la primera potencia mundial. Tengo a parientes estudiando en EEUU y he cursado un doctorado con tutores y profesores norteamericanos que se supone eran eminencias en su terreno (precisamente el pedagógico), claro que hablo de una situación, la de mediados de los noventa, y un ámbito, el universitario, entonces ajeno a la reforma... copiada del modelo anglosajón, o británico para más señas. Pues bien, su nivel no es el de una "primera potencia mundial", no en ese terreno. Y sé, por ejemplo, que la matrícula universitaria en ese país resulta tan cara que muchas familias tienen que ahorrar durante años para costear la educación de sus hijos, o bien que el estudiante ha de solicitar un crédito, previo aval, para completar su formación. Si a esto se le suma el que cada barrio debe costear de sus presupuestos lo relativo a la educación primaria y secundaria, tenemos unas desigualdades entre los centros de enseñanza de una u otra zona aún mayores que los que encontramos aquí, que ya es decir.

En cuanto al tema sanitario, si los norteamericanos pueden pagar un seguro privado de sus salarios, ¿por qué cerca de cuarenta millones de ellos carecen de cualquier tipo de cobertura? ¿Será que no todos cobran lo suficiente para pemitirse ese seguro? ¿Cómo debo entender que un amigo me explique que uno de sus amigos norteamericanos, veterano de la Primera Guerra el Golfo, tiene que hacer cuestaciones (en plata, pedir limosna) para sufragar los gastos derivados del "Síndrome del Golfo" con el que volvió de Oriente Medio? Y sí, puedo comparar con España, uno de mis alumnos fue "veterano" de Perejil y tras machacarse una pierna en la operación se encuentra fuera del ejército y pleiteando por una pensión de invalidez. Pero no somos primera potencia mundial.

Naturalmente no generalizo. Una amiga norteamericana explica que en su estado, Utah, las leyes mormonas hacen que se tenga que recorrer más de cien kilómetros cada vez que tiene que comprar alcohol, café o té (estimulantes y por lo tanto prohibidos por esa religión), o asistir a clases dominicales para ser una "buena esposa" (una mujer con menos de cinco hijos está mal visto, ya me explico), o que el equipo de fútbol americano de la capital esté vetado en la Liga por su actitud abiertamente violenta hacia los jugadores negros de otros equipos. Pero no generalizo, ya digo, porque sé que esto pasa en ese estado, pero no en el conjunto del país. Aún así sinceramte, aco....na.

Rusia: si aún no se ha recuperado del descalabro de los 90 no se le puede pedir demasiado y seguramente su sanidad no esté mejor que la norteamericana. Además, no es "primera potencia mundial", y ya de paso, contamina menos y desencadena menos guerras que su contrapartida. Mejor educación tiene que tener si con una vigésima parte del presupuesto en I+D de los EEUU consigue mantenerse a la par en aeronautica, si ha exportado ingenieros a ese país, y si son sus naves las que suben a los astronautas norteamericanos a la Estación Espacial Internacional y no al revés.

En fin, que en el caso de EEUU lo del Katrina, los apagones en N. York o el hundimiento de alguna que otra de sus infraestructuras han puesto en evidencia demasiadas cosas. La primera, que no están a la altura del puesto que ocupan en la lista, y la segunda, aunque no la última, que me gustaría saber en qué se gastan el dinero, aparte de en perder guerras.

No es exactamente por generalizar; y conviene recordar que muchas de las medidas laborales, económicas y sociales (o debería decir antisociales) que se están adoptando en este país, o en otros de la UE, tienen su modelo en el ideario neoliberal encarnado por EEUU. Y así nos va: a ellos y a nosotros.

Espero que Rusia sepa encontrar un modelo alternativo, y ahí es donde se plantea el mayor reto de su administración.

Y de España mejor no hablemos que menudo futuro...

Un cordial saludo.

[Волк тамбовской]

Espectral: Su problema, el de USA, si cabe mencionar alguno, es también su mayor virtud...su juventud -200 años justitos- y las naciones son como las personas. Un país joven arrasa, empuja, molesta, crea, manipula, desprecia... un pais viejo (España 2000 años, Rusia 1000 años), piensa, sopesa, modera, espera, pacta, compara...

Exacto! si lo miramos desde esa perspectiva, los USA estan en la edad del pavo, y no me refiero a la del Campofrio