¿Qué opinan los rusos sobre la figura de Lenin y Stalin?

[Pepe Visarión Acero]

Más que Ezhov, quizás Yagoda se acerca al puesto vacante que el jefe casarusia desea cubrir.

De todas formas, quizás los Bonets, Mañuecos, otros innombrables y Co. son terroristas de bolígrafo, a la larga más mortíferos que 9 gramos en la nuca en los sótanos de la Lubyanka.

[jozsi]

Pues entre erizos, bayas, bonetes y muñecos vamos bien...

la que nos espera

(lo de las bayas va por el Yagoda)

[chucho]

Me da la sensación de que el tema se ha desviado un poco , aunque bueno, tampoco es malo reír de vez en cuando
En cuanto que desaparezco un poco, se revoluciona el gallinero
Bueno, volviendo al tema, mi pregunta básicamente se refería a si los rusos consideran a esos personajes como héroes históricos de su país, o si por el contrario desean olvidarlos como los alemanes a Hitler.
División de opiniones habrá, pero ¿qué piensa la mayoría de la gente?. Sería interesante que los rusos que andan por aquí se pronunciaran.

[casarusia]

Bueno, volviendo al tema, mi pregunta básicamente se refería a si los rusos consideran a esos personajes como héroes históricos de su país, o si por el contrario desean olvidarlos como los alemanes a Hitler.
División de opiniones habrá, pero ¿qué piensa la mayoría de la gente?. Sería interesante que los rusos que andan por aquí se pronunciaran.

Pues como en España con Franco, sin ser ruso supongo que hay quien lo ensalza y hay quien lo condena. Todos los personajes de la Historia han tenido, tienen y tendrán seguidores y detractores.

[chucho]

Lo que acabas de escribir es justamente lo que yo creo, pero porque partimos de la lógica. No obstante insisto en que me gustaría ver la opinión de alguien de allí o que tenga verdadero conocimiento de ello.

[cuzmich]

mi pregunta básicamente se refería a si los rusos consideran a esos personajes como héroes históricos de su país, o si por el contrario desean olvidarlos como los alemanes a Hitler.
División de opiniones habrá, pero ¿qué piensa la mayoría de la gente?. Sería interesante que los rusos que andan por aquí se pronunciaran.

A un principio no entiendo porque ofreces solamente dos variantes de respuesta a tu pregunta. Para mi no son heroes sino unos estadistas de la historia que fue mucho mas complicada de lo que puedes imaginar... No tengo porque olvidarlos - no me averguenzo de que tales estadistas estuvieron en la historia de mi pais. Ademas el que olvida la historia es condenado repetirla - seria estupido y cruel hacerlo.

Lo que piensa la mayoria de los rusos - pues creo que unos 15 años desde la desintegracion de la URSS tendrian pocas ganas de pensar en ellos - era nada actual, la mayoria estaban sobreviviendo y sacando adelante a sus familias... Me parece una estupidez como odiar a su pasado tanto y alabarlo. Cuando la gente mayor añora los tiempos de Stalin - añora su juventud pasada cuando eran fuertes y felices... Cuando alaban a Lenin - no hablan de el (ninguno e ellos no llego a verlo) sino de un mito que tienen respecto a el...

[chucho]

Si puse solamente dos posibles variaciones de respuesta fue simplemente por poner un ejemplo, y qué mejor que recurrir al "blanco o negro", pero lógicamente la respuesta de cada cual puede ser más o menos "gris". Por otra parte admito que el conocimiento que tengo de este asunto no es muy amplio, puesto que parto de los conocimientos adquiridos en mi época de estudiante y a través de algún que otro documental de tv. Por ese motivo pido vuestra opinión, porque quiero contrastar lo que sé o creo saber con vuestra experiencia y conocimiento.
Efectivamente es absurdo tratar de negar el pasado del país de cada uno, por muy oscuro que haya podido ser, porque sino nosotros tendríamos que olvidarnos de Franco, o incluso de la época de las conquistas de las américas, capítulo que por cierto a mí no me gusta mucho, pero que está ahí y como muy bien dices, hay que aprender del pasado para no repetirlo en el futuro.
Muchas gracias por tu aportación.

[cuzmich]

Nada. Para esto estamos
De verdad la respuesta depende de las creencias de cada uno. Unos todavia creen en el mito creado por la propaganda comunista - estos te diran que los dos eran Gran Jefes del Proletariado... Otros creen en el mito de Kruschev y Solzhenitsyn - estos te dirian que eran unos monstruos y fieras sanguinarios... Algunos observan la(s) revolucion(es) rusa(s) en el contexto de las decisiones y discusiones del Primer Congreso Sionista Mundial de 1898 y te diran que Lenin no era una figura clave de los acontecimientos sino Trotsky y Guelfand y el papel de Staln era totalmente distinto de lo que intentan hacernos creer (y la logica de sus "hazañas" tambien)... Otros te diran que desde los tiempos de las sociedades secretas "Narodnaya Volya" y "Zemlya y Volya" todo el movimiento revolucionario no era otra cosa que la lucha descarada por el poder... Otros te diran que los decretos de Nicolay 1 sobre la enseñanza (posibilidad de estudios laicos para los judios y plebeyos) provocaron todo el movimiento revolucionario posterior... Algunos podrian decirte que la anexion de Polonia provoco todos los acontecimientos revolucionarios posteriores...
Y todos tendran sus argumentos pro sus teorias, sus mitos y sus valoraciones... Y tal vez tendran razon en el marco del contexto que escogen...

[chucho]

Está claro por tu respuesta que la cuestión es mucho más compleja de lo que parece al principio.
Yo simplemente quiero que entiendas mi punto de vista, el de alguien que solamente cuenta con los conocimientos adquiridos en el colegio y poco más.
Creo afirmar que aquí en España, el ciduadano normal de a pie, si intenta hablar de la Rusia comunista, te va a mencionar como mucho a Stalin y Lenin como las figuras más representativas del régimen. Por eso hice así mi pregunta, porque pensaba que precisamente lo más representativo del comunismo era eso, al igual que pensar que en China fue Mao Tse Tung, por ejemplo.
Está claro que cuanto más se profundiza en la historia, más se complica.

[Koba]

Hola a todos. Soy nuevo en el foro y me gustaría dejar mi opinión en este tema. Primeramente decir que no soy ruso, ni he estado en Rusia ni por supuesto he vivido en tiempos de Lenin y/o Stalin como para dar una respuesta "real".

La opinión sobre CUALQUIER personaje de la Historia está siempre distorsionada, tanto por sus defensores (que la exagerarán) como por sus detractores (que la sobre-denigrarán).

Mi opinión personal es que la figura de ambos es más venerada que criticada, ya que tanto Lenin como Stalin fuerno los artífices de transformar a Rusia en un país pseudo-medieval en una superpotencia mundial, pasaron de ser humillados en la I Guerra Mundial a ser los vencedores de la Gran Guerra Patria, pasaron de tener al 70% o más de su población analfabeta a estar a la vanguardia tecnológica, militar, científica o deportiva... Todo esto superando una guerra civil y una guerra mundial que asolaron su territorio dos veces.

Esto es una verdad irrefutable que lo demuestran innumerables estudios, tanto de una opinión como de otra, y si les preguntamos a los rusos que si preferirían vivir en la Rusia zarista o la que heredaron de Lenin y Stalin, estoy compeltamente convencido de que pocos echarían de menos a los Romanov.

Un saludo a todos y encantado de formar parte de este foro

[Kozhedub]

¡Hola koba, bienvenido!

Ten cuidado que esto engancha...

Un cordial saludo.

[Koba]

Jeje eso espero, a mi estos foros me encantan. Gracias por la bienvenida

Un saludo.

[Desantinik]

Hola.
Hablando de la figura de Lenin en la actualidad ¿ que se ha sido de su mausoleo? la ultima noticia que tengo es que lo querian enterrar.

[Vladiвосток]

Hola.
Hablando de la figura de Lenin en la actualidad ¿ que se ha sido de su mausoleo? la ultima noticia que tengo es que lo querian enterrar.

Por decirlo de alguna manera se decidió que por ser un tema sensible el asunto se debatiera en principio una vez celebradas las presidenciales.

[chucho]

Bueno, sin lugar a dudas, la respuesta de Koba me parece tan clara como el agua. Con todas vuestras aportaciones, ya tengo una idea más o menos clara del tema. Muchas gracias a todos .