Racismo y xenofobia en Rusia

[Lugh]

Ayer hubo una concentracion de protesta antifascista en Moscu. Asistieron unas mil personas. Algo es algo. No hubo incidentes. Eso si que es bueno, dado el clima de que se respira ultimamente por aqui, desde el asesinato del chico que era seguidor del Spartak. Como siempre en Rusia complicado opinar sin equivocarse. Demasiado complejo todo.
Me remito a comentarios de los propios rusos, que dicen que toda esta violencia (yo no he visto nada aun en los dias que llevo aqui) se desato debido a que la policia solto a los responsables del asesinato horas despues de cogerlos (tras breve visita de numerosos grupos importantes de colectivos inmigrantes). Se dice que la policia acepto el soborno. Y estos grupos de "Rusia para los rusos", vieron la oportunidad de hacer "pupa" y alentaron la violencia contra los inmigrantes. En resumidas cuentas, dicen que la situacion era un polvorin y que el asesinato y posterior libertad de los asesinos fue el detonante de todo. Antes de llegar todo el mundo me decia que me lo pensara y que mucho cuidado (tengo la piel morena y el pelo moreno) , que estaba atizando a todo lo que parecia distinto. Bueno, yo paso un poco de estas cosas y llevo unos dias moviendome por Moscu y no he notado nada de nada.

De todas formas, y quiero aprovechar, la situacion aqui no es muy buena. Y me refiero a la economia ahora. Quiza los grandes numeros son buenos, pero la gente esta sufriendo mucho y perdiendo empleos. Y para el año que viene se avecina tormenta con la megasubida de impuestos.

[Vladiвосток]

Noticia con vídeo sobre la marcha antifiascista de ayer en Moscú: http://actualidad.rt.com/actualidad/rus ... 18522.html

[Vladiвосток]

El presidente de Rusia insta a una convivencia pacífica: http://actualidad.rt.com/actualidad/rus ... 18587.html

[Russkiy]

Privet bcem, ya noviy.

Si, soy nuevo en este lugar, soy varón y ya pasadito de los 30 y rusófilo acabado.

Hablo (balbuceo) ruso desde ya hace varios años, cosa que aprendi de forma autodidacta empezando por un libro que me regalaron, lastima que no tiene las primeras hojas asi que no se como se llama pero tiene 484 paginas. Mas adelante escanearé unas cuantas hojas para ver si alguno de ustedes lo conoce.

Aparte de mucho material digital como videos y PDFs con los cuales voy acentuando el conocimiento. Reconozco que no se mucho del idioma, sino unas cuantas palabras sueltas y algo de gramatica, pero vamos avanzando.

He leido mucho ya en este sitio y veo que no soy el unico que le encanta todo lo concerniente a Rusia. Y tambien he notado que como muchos de ustedes tengo el ferviente deseo de visitar a la matr ziemla, espero lograrlo algun dia.

Sin embargo buscando informacion acerca de Rusia (pasajes, hoteles, gente, economia) he visto que se habla mucho de racismo en Rusia y esto me preocupa. Aqui algunos enlaces al respecto:

-http://www.justlanded.com/english/Russi ... o-en-Rusia
-http://www.lukor.com/not-mun/europa/por ... 050404.htm
-http://contraelracismo.blogspot.com/200 ... rusia.html
-http://www.lanacion.cl/prontus_noticias ... 83603.html
-http://terranoticias.terra.es/articulo/ ... 878679.htm
-http://www.bbc.co.uk/mundo/internaciona ... _jmp.shtml
-http://www.larepublica.com.uy/justicia/ ... o-en-rusia

Este último enlace habla ya de algo mas serio como el asesinato de un estudiante peruano.

Se habla del maltrato hacia los negros, o incluso blancos pero que no son de Rusia bajo el lema de: Rossiya dlya Russkiy, no se si eso sera muy cierto, porque desde afuera se habla siempre de forma exagerada acerca de lo que sucede en otras tierras, Ej: de Colombia se dice que el terrorismo acecha las 24 horas, y no es cierto, de Cub se dice que la gente esta inconforme y en extrema pobreza, y no es cierto, de USA se dice que es la octava maravilla, y no es cierto.

Es por este motivo que les pregunto a ustedes que tienen mas años y experiencia en esto ¿sera verdad? ¿habran zonas y regiones mas racistas que otras?

Por mi fisico y contextura veo poco probable ser victima de racismo, sin embargo suelo estallar cuando veo acciones injustas contra las personas de diferente color de piel, y eso me ha traido problemas en mas de una ocasión, es que hay gente que no comprende que no hay razas o personas mejores que otras, son simplemente diferentes, y ser diferente no tiene nada de malo.

Quisiera su opinion a este respecto, al tiempo de agradecerles de antemano por aceptarme en este su sitio.

D'azvidanya

[Siberia]

Bienvenido al foro, Russkiy.

Este tema lo hemos tratado en diversos hilos (viajar a Rusia solo, nazboladas, etc.), pero el que mejor encaja con tu mensaje es éste:
¿Xenofobia en Rusia?

Y luego estan los eslavos-arios esos que uno ya no sabe si echarse a reír o salir corriendo. A esos los metía yo en el túnel del tiempo directos a la Alemania nazi para que recibieran la "hospitalidad" de los suyos:
Unión Eslava

Por cierto, que ocurre algo muy curioso con el tema éste del racismo en Rusia. Resulta que racistas los tenemos hasta en nuestro pueblo, pero es sacar el tema de Rusia y la conversación termina derivando en una diatriba contra Putin y la política del Kremlin, para mayor regocijo de los periodistas desinformativos de siempre.

[Russkiy]

Si, perdon por quizas repetir el tema, no lo habia visto antes, hago votos por cumplir las reglas de este lugar.

Sin embargo Siberia, mi interes es develar este tema no es el sensacionalismo, sino el ver sus experiencias al respecto de modo que me ayuden a elegir un oblast de Rusia donde en un futuro cercano pueda yo ir a vivir, trabajar y levantarme unas 4 paredes, y contribuir de alguna forma al trabajo comunal en la tierra que me llama.

Gracias por la bienvenida por cierto, y replanteo un poco la pregunta: Hay zonas en Rusia donde el racismo es mas exacerbado?

[Svarog]

Hola Russkiy.

Como ya hemos dicho otras veces, el racismo es un fenómeno global que por desgracia ha aumentado en todo el mundo "civilizado" en los últimos años. O, mejor dicho, no es que haya aumentado, simplemente ahora se dan las condiciones propicias para que el racismo endémico de gran parte de las sociedades humanas se manifieste abiertamente. Esto se ve claramente en los países de la Unión Europea, donde el racismo parece haber aumentado en relación directamente proporcional al aumento de la inmigración desde países más pobres. Lógico: antes había menos percepción del racismo, y menos gente dispuesta a admitir abiertamente posturas racistas, simplemente porque en nuestra convivencia diaria había menos personas de otras razas.

En el caso concreto de Rusia, hay diversos factores específicos, algunos de ellos en común con otros países de Europa del Este, y otros no. Uno de estos factores es la incidencia del terrorismo islámico.

Ahora bien, tratar de hacer una radiografía del racismo en Rusia y establecer si hay zonas más racistas que otras... Me temo que es una tarea imposible, como lo sería en casi cualquier otro país de nuestro entorno (excepto los EEUU, por motivos históricos). Lo más que se puede decir es que, igual que pasa en otros países, en las grandes ciudades hay más probabilidad de encontrarse con bandas de skin heads. Pero esto sencillamente es una cuestión estadística y de subcultura urbana. Si vas a parar a un pueblo en medio de Siberia, hay que tener mala suerte para que precisamente ahí te topes con un skin head.

Esa es mi opinión, no sé si alguien podrá dar alguna otra visión más clarificadora. Buena suerte con tus propósitos. Saludos.

[Russkiy]

"Si vas a parar a un pueblo en medio de Siberia, hay que tener mala suerte para que precisamente ahí te topes con un skin head."

Me quedo con esa frase. Gracias Svarog por tu respuesta, pero ¿Skinheads? ¿tanto asi ha llegado la ignorancia de algunos rusos? La escasa cultura y poca educacion, eso sumado a un consumo desmedido del vodka generan este tipo de fauna, claro esta que no es el caso exclusivo de rusia.

Me da pena ver como precisamente los rusos, quienes deberian sentirse muy orgullosos de serlo no aplican ese patriotismo en conocer la rica cultura y la historia de su pais, en lugar de andar por ahi buscando extranjeros, foraneos que en los mas de los casos aman a Rusia y trabajan por ella mas que ellos mismos.

[Lugh]

La ignorancia llega tan lejos que hace un par de años un grupo de skins israelies, si si, israelies, de origen ruso pero hebreos, dieron una paliza hasta la muerte a un pobre muchacho judio. No se de que leche se alimentaron estos especimenes.

[pepis]

En todos los países, el racismo es de arriba a abajo, es decir, como los racistas dicen, de razas superiores a razas inferiores. O contra países con conflicto. En España el racismo es contra sudamericanos y africanos, y no así contra norteamericanos o europeos occidentales. Lo mismo sucede en Rusia, el racismo es contra caucásicos, georgianos, uzbecos, etc, y no así contra europeos occidentales. Claro que siempre puede haber un idiota en todos lados.

Bajo mi punto de vista, si algo se caracteriza Rusia es por su hospitalidad, algo que es completamente opuesto al racismo, y por lo cual tengo a Rusia en mi corazón. Por mi experiencia y por la de un amigo que también ha estado allí varias veces, es todo lo contrario a racismo. La gente al ver que eres de españa, te preguntan mucho, se interesan, te ayudan un montón, te invitan a probar de todo, hacen todo lo posible para que te lleves una buena impresión de su país. Es exagerado, a mi me han pasado cosas que no esperaba que nunca pasaran, como que una amiga que conocía de 3 mails (y no en persona), le diera las llaves de su casa a su amiga para que esta me las diera a mi, y me quedara en su casa porque ella no iba a estar allí. Sinceramente impresionante. Y como esta, muchas cosas que aquí en España no pasan. Claro, que aquí yo diferenciaría, Moscu y Piter, del resto de Rusia. Ya que estas dos grandes ciudades están repletas de inmigrantes y turistas, y por mi experiencia propia la gente no es igual, al menos de trato al público, y hasta cierto punto comprensible, aquí en Barcelona también pasa. Puedes ir a comprar algo, y la cara de contestación del dependiente puede ser de "bufff. otro turista" o "buff, otro extranjero", esto no necesariamente es racismo, está en el limite, pero es mas bien cansancio de todo.

No creo que haya problema con los españoles, pero creo que es importante saber viajar y darle importancia a la apariencia, algo que poca gente sabe o no tiene en cuenta. Es decir, si por tu ciudad pasean 2 mulatos sudamericanos, uno vestido elegantemente y otro con apariencia de hip-hop, pantalones caídos y gorra del revés. Pues un racista indudablemente increpará al segundo, y la persona que dice no ser racista se cruzará de acera pensando que es un latin king. Esta persona podría ser un encanto, pero le pierde la apariencia, por supuesto no es su culpa, la culpa es de los prejuicios de la gente. Pero creo que por tu seguridad, y mas cuando se viaja a otro país, es mejor no provocar estas situaciones. Si crees que vas a parecer extranjero, al menos aparenta ser europeo y no georgiano, los skins no piden el pasaporte para ver la nacionalidad antes de pegarte.

[Lugh]

Pero....eso es racismo o no. Si tienes que parecer europeo y no georgiano, armenio, uzbeko, vietnamita, negro....por dios...jaja. No quiero decir que Rusia sea mas racista que cualquier otro pais, pero vamos, si tienes que aparentar ser algo para que no te zurren, creo que no has defendido muy bien al pais.

[pepis]

Lugh, o no me has entendido bien, o me he explicado mal. Mi ultimo párrafo es algo general para cualquier viaje a cualquier parte del mundo, una simple recomendación. Los racistas funcionan así. Lo que deja bien o mal a un país es el ratio de racistas con respecto a su población, puede haber 1 racista por cada millón de habitantes o 1 racista por cada mil habitantes. Yo he dicho como funciona ese racista, no he dicho cual es su ratio con respecto a la población, el cual desconozco. Así que dudo que haya dejado mal al país.

Es el problema de estos temas, haces un ejemplo puntual, y la gente automáticamente tiende a generalizar..

[Lugh]

Aclaracion aceptada. Pero no lo dejaste muy claro. Los rusos, como decias, son hospitalarios. El problema es el monstruo de las grandes ciudades, que se esta comiendo a pasos agigantados, ese caracter.

[klox5555]

En Siberia no operan muchos skinheads. Los skinheads estan mas todas las ciudades cercas de Moscu, pero por favor, no teman a ir a este maravilloso pais por este tema. Las noticias inflan mucho esto pero en realidad es algo comun de todos los dias en Rusia desde hace muchisimos años, los rusos en su mayoria son bastante indiferentes cuando ven este tipo de actos bandalicos.

Sobre el renacer del pensamiento "Nazi" en los jovenes rusos, yo creo que dentro se esconde en ellos un profundo resentimiento con la vida en general, primero en principal porque en la Alemania Nazi, la propaganda que hacia Goebbels no era solo contra los judios, sino tambien en las escuelas se repartian folletos explicando las distintas razas de Europa y los eslavos siempre aparecian como los menos dotados, como inferiores, si bien algunos nazis consideraban a los eslavos de la parte europea blancos, eran totalmente mas inferiores a los nordicos, germanos o mediterraneos. Si analizan el libro de Walter Darre, en una parte menciona al eslavo como el mas inferior de todos dentro del hombre ario debido a su mezcla con razas no europeas.

Como dije en otro post, los skinheads rusos solo atacan en su mayoria a los del caucaso como los georgianos, o los armenios, tambien a los iranies, y tambien negros y judios. ¿Pero ustedes se diran por que? Como ustedes sabran, saliendo de las grandes ciudades de Rusia, hay mucha pobreza, muchos nacionalistas rusos le echan la culpa de esto al gobierno diciendo que se preocupa por ayudar con alimentos, dineros, a los inmigrantes antes que a los propios rusos que estan viviendo en miseria. Bueno, yo vi con mis propios ojos en Omsk, una mujer con un dos criaturas buscando comida en la basura, eso todavía no se puede erradicar.

Sobre el caracter ruso, concuerdo con todos, en general son gente muy buena, hospitalaria, humildes, de lo mejor realmente. Pero bueno el racismo esta ganando pasos bastante grandes, en España esta lleno de skinheads en Madrid, y estos estan mucho mejor organizados que en Rusia aunque en sus manifestaciones lleven obviamente muchas menos personas.

SALUDOS AMIGOS.

[Josan]

Hace exactamente 3 días ví en un periódico nacional fotos de gente española rebuscando en la basura de un hipermercado... a empujones!

Yo he viajado mucho a Moscú y nunca he tenido el más mínimo problema. Y he estado residiendo en el extraradio. Supongo que es cuestión de mala suerte que te pase algo. Pero como en cualquier país.

Yo animaría a todos a visitar un país tan maravilloso como Rusia, dejando el miedo aparcado. Porque como bien es sabido el miedo es solo desconocimiento.