Costumbres hombre/mujer

[dANKA]

Hola Gateta2 ,
Me llamo Dani y he estado casado con una chica Rusa años, asi que puedo hablar con alguna experiencia de todo esto.
Lo primero decirte que yo le llevaba la maleta y las cosas de la compra siempre , pero ella tambien siempre se ofrecia a llevarme algo, claro toda la compra para una seman es imposibel que la lleve yo solo ,asi que le dejaba las cosas con menos peso, verduras y demas............
Decirte tambien que en España no es que´estemos salidos con el tema del sexo , yo creo que influyen varios factores como las zonas de fiesta , discotecas , permisividad con el alcohol y demas sustacias mezcladas con nuestro caracter y nuestra sangre caliente..............
Son cosas de toda la vida y somos muy emocionales en esto, principalmente no me considero el tipico Español , mas bien porque sea del Norte de España o por mi educacion Castrense, soy mas bien tranquilo en esos temas y educado, no soy un idela de hombre . pero no soy comun eso si es verdad.
Alli en Rusia tambien siguen con la practica de dejar en el autobus sentar a las Basbuscas que van con compra o simplemente dejarlas sentar, esto es importante, aqui esto ya no se ve , como tambien teneis estos transportes pequeños conducidos por civiles que tienen licencia del estado , alli te sientas al final del minibus, y le pasas tu dienro al de alante llegando este sin problemas al conductor , aqui esto es impensable.

Bueno si tienes mas dudas sobre esto , puedes preguntarme ya que conozco el tema en profundidad..............
Un saludo Danka.

[barvarroja]

Lo de los robos turísticos, esto pasa en la Av. Nevsky o en el metro (carteristas), son conocidos lugares de riesgo donde operan estos criminales. Luego, en la vida fuera de lo "turístico" es muy diferente, es la vida normal con las relaciones normales entre las personas. Seguro que el forero "Misha" que vive en S.P. todo el tiempo te lo puede confirmar.

Exacto en la Av. Nevsky me intentaron atracar, subiendo desde el famoso cementerio que hay en una especie de monasterio, a unas cuatro manzanas, donde se birfucan dos calles, la propia Nevsky y otra mega calle de estas que existen en S. petersburgo, supongo que debe ser esa la zona conflictiva. También vi como atracaban a gente en la iglesia de San Isaac. Pero tienes toda la razón del mundo, esos atracos se producen en todos los países turísticos del mundo, incluso Paris he oido decir que es peligroso. Y ya no te digo EEUU.

Un saludo.

Por pura curiosidad y si no es indiscrección. ¿Cuanto hace de esto?.

menos de medio año, porque?

[Misha]

Exacto en la Av. Nevsky me intentaron atracar, subiendo desde el famoso cementerio que hay en una especie de monasterio, a unas cuatro manzanas, donde se birfucan dos calles, la propia Nevsky y otra mega calle de estas que existen en S. petersburgo, supongo que debe ser esa la zona conflictiva. También vi como atracaban a gente en la iglesia de San Isaac. Pero tienes toda la razón del mundo, esos atracos se producen en todos los países turísticos del mundo, incluso Paris he oido decir que es peligroso. Y ya no te digo EEUU.

Un saludo.

Por pura curiosidad y si no es indiscrección. ¿Cuanto hace de esto?.

menos de medio año, porque?

Pensaba que lo de los atracos en zonas turísticas habría mejorado algo últimamente. Sólo eso.

[Torrente]

Hola chavalotes, me presento aunque muchos ya me conocereís, soy José Luís Torrente. Torrente pa los amigos.

Me gusta mucho este foro y bueno ya al grano, no al de mi cara je je, esto va de costumbres hombre- mujer, que os voy a contar, los españoles somos unos salidos, nos gusta el folleteo más que el jamón serrano.

Bueno, que me llaman pa un caso, hasta pronto amigos.

[Siberia]

En fin, corramos un estúpido velo y volvamos al tema principal.
Todavía no hemos respondido a la duda de Gateta2.

Si una chica rusa, española o de cualquier nacionalidad, le pide a un chico español que se comporte de una manera caballerosa con ella… lo que ocurra entonces dependerá de la situación y del tipo de relación que mantengan. Y del tipo de individuo que te encuentres en tu camino, claro.

Si estás en una estación de tren y le pides a un desconocido o desconocidos que te ayuden a llevar la maleta, eso no es para nada recomendable, ya que ahí puede pasar cualquier cosa. La mayoría de la gente pasará de largo sin escuchar tus peticiones. Otros tal vez te escuchen y te ayuden, pero un tanto extrañados por la situación (como pensando que los están grabando con una cámara oculta para un programa de humor). Puede que te encuentres con un ángel de la guarda que te ayude sonriente (¿querrá ligar contigo?), pero otra parte de la población pretenderá robarte o aprovecharse de ti. Los desconocidos son así de majos.

Si conoces a un chico y le pides que se comporte como un caballero (abrir la puerta, llevar la maleta), lo más probable es que piense que le gustas. A lo mejor es por eso que piensan que estamos salidos. Lo de ayudar sin esperar recibir algo a cambio no está muy de moda por aquí. Aunque hay de todo, como en el caso anterior. También hay gente buena y todavía quedan caballeros en el mundo.

Finalmente, llegamos al caso de que haya feeling, relación o como le quieras llamar. Supongamos que tú, Gateta2, empiezas a salir con un chico español y vais ya por la quinta cita y tú sigues sin pagar un euro ni en la cafetería ni en el restaurante ni en el cine. Y con la cabeza bien alta. Ahí es nada.
En España es norma de cortesía invitar al otro en las primeras citas, como señal de buena disposición y camaradería. Sin embargo, a partir del tercer encuentro, resulta de mala educación no corresponder invitando al que nos invitó. Si bien es cierto que en las relaciones de pareja la situación de las invitaciones puede prolongarse más allá del tercer encuentro, según vaya la cosa. Y según lo guapa que sea la chica. Si realmente vale la pena…
En ese caso, es posible que el chico esté tan contento de salir contigo que no te diga absolutamente nada, y también es posible que sus amigos, aunque en el fondo piensen que eres una caradura o un parásito, tampoco digan nada. Ningún chico te va a decir “ahora te toca pagar a tí”, porque se sobreentiende que estas cosas deben salir de la propia persona. Pero si algún día tenéis una discusión y os peleáis, no te extrañe que te lo echen en cara. En general, la situación económica del españolito medio no permite andar invitando todos los días y si la pareja pretende comprarse un piso o pagar un alquiler es casi obligado repartir gastos de forma solidaria.
Con las maletas y bolsas de la compra no creo que tengas problemas, porque es muy español eso de hacerse el machote y cargar con todo. Sobre todo para presumir de gimnasio. Pero si os ve la suegra es posible que piense que vas de princesita por la vida y que su hijo es tan bueno que parece tonto.
Lo de las flores… bueno, eso ya es más complicado. Si tienes suerte y tu chico es romántico, bien. Si no… no hay nada que hacer, por mucho que se lo pidas. Que se lo cuenten a algunas a las que su marido nunca les ha regalado flores… ni lo hará jamás.

Además, hay un punto negro del que todavía no hemos hablado en este post: el hecho de ser extranjera en un país como España. Hay muchas personas que piensan que las “relaciones internacionales” se mueven por intereses económicos, es decir que las extranjeras de los países del Este pretenden vivir a costa de los españoles y sacarles todo lo que puedan. Si juntamos estas ideas xenófobas con las costumbres rusas hombre/mujer (pagar en las citas, etc.) el resultado puede ser explosivo: “… ten cuidado con esa chica rusa que ya se ve que lo que pretende es vivir a costa de tu dinero”.

[mariag]

Si bien es cierto que en las relaciones de pareja la situación de las invitaciones puede prolongarse más allá del tercer encuentro, según vaya la cosa. Y según lo guapa que sea la chica. Si realmente vale la pena…

Siberia...entonces, en tu opinión, ¿el español sólo seguirá invitando a la chica si la cosa va bien y la chica es guapa? En fin, quizás sea realista pero me parece que pensando de esta manera, si no nos invitan a partir de la tercera vamos a pensar que o bien la cosa no va bien o somos unos adefesios...

[Siberia]

Perdona mariag, no quería dar a entender eso.
No hay una norma fija con respecto al número de invitaciones. Resulta difícil establecer una regla general. Tampoco es algo que dependa del atractivo físico o de lo bien o mal que vaya una relación. Depende de cada persona y de las circunstancias. Cada persona se comporta según lo que cree que es correcto.

Esto no es exclusivo de las relaciones hombre/mujer. Si dos amigos o dos amigas se conocen en la facultad o en el trabajo, lo normal es que uno de ellos invite al otro las primeras veces como gesto de camaradería. A partir de ahí se supone que el invitado debe corresponder, como gesto de consideración con respecto al otro.
Si hacemos oídos sordos y pretendemos que el otro nos invite siempre, pueden ocurrir dos cosas: o bien el otro nos sigue invitando sin mostrar ningún signo de enfado porque lo hace con sumo gusto, o bien deja de pagar como forzándonos a comportarnos según lo que él cree que es correcto.
Si nos siguen invitando, lo mínimo es mostrar un poco de disconformidad o reparo, aunque al final se acepte la invitación. Es un gesto de educación y buenas formas por nuestra parte.
Si nos dejan de invitar, eso no tiene nada que ver con que la relación vaya mal o que seamos guapos o feos, simplemente es una cuestión cultural, unas normas no escritas sobre lo que pensamos que está bien o mal. En ese caso habría que explicarle al otro que, según nuestra cultura, lo correcto es que nos inviten siempre… a ver qué dice. Las diferencias culturales hace falta explicarlas, de lo contrario pueden darse malentendidos.

Yo tengo amigos que siempre insisten en invitarme y me consta que no les resulto atractivo, simplemente es su forma de ser, generosa y abierta. Y reconozco que, debido a mi formación cultural, en estas situaciones me siento incómodo, por lo que insisto en pagar yo alguna vez para dejar bien claro que no soy un gorrón.
También conozco a chicos que invitan siempre en todo a su chica, y nadie parece mostrarse incómodo por ello. No tiene nada que ver con lo guapa que sea la chica o lo bien o mal que vaya la relación. Lo que ocurre dentro de una pareja es privado, y depende de las reglas particulares que se establezcan entre los dos.
Pero no es la norma general en España y esto hay que advertirlo.
Por cierto, la mayoría de las chicas españolas que conozco insisten en invitarme ellas primero o pagar a medias... no se por qué será, pero es así.

[Inmi]

Los españoles están más obsecionados por el sexo que los rusos? Yo creo todo lo contrario. Los españoles, creo, hablan más del sexo

De las flores y de los baúles.... Nunca entendí el fin de un ramo de flores cortadas, soy poco romántica. Y de los baúles puedo decir solo una cosa: en España me ayudaban con las maletas hombres y mujeres al ver que no puedo con la carga. En París árabes. Desde luego sin ningún tipo de tentativas de entablar una relación, era más bien una mano que me ayudaba subir-bajar los peldaños antes que la persona a la que pertenecía se disolvía entre la multitud. No así en Rusia... Eso sí, hace poci vi una pareja y la mujer llevaba una flor, y él portaba su bolsito. Cosa más bien cómica y para mí absolutamente inútil. Como los hombres que ayudan en algo como parte de cortejo.

[Torrente]

En fin, corramos un estúpido velo y volvamos al tema principal.
Todavía no hemos respondido a la duda de Gateta2.

Con dos cojones abro otra vez el estúpido velo.

A palabras necias oidos sordos. También sé subrayar en negrita y mandar mensajes subliminales.

A la duda de Gateta2 ya la han respondido otros usuarios, no hables por los demás y no ignores su opinión.

¿Tu que piensas?. ¿Estamos salidorros?.

El tema (de las maletas) se pone cada vez más interesante...

Y dí mi opinión al respecto.

[Siberia]

Pero una duda me ha quedado, nadie ha hablado sobre esto. Si una chica rusa, que todavía no sabe las costumbres españolas, pide / exige a uno o unos españoles que le lleven la maleta, abran la puerta, regalen las flores, paguen la cuenta, etc. - ¿Qué pensará el chico español de ella? ¿Qué es una chica anticuada, tonta, machista? ¿No le gustará esto? ¿Se van a reír de ella? ¿Esto será muy mal visto o ridículo?

[Torrente]

Tú respondes a una pregunta y otros usuarios a otra, pero sin faltar.

[Torrente]

Qué pasa chavalotes! Ya se me ha pasao la mala leche de ayer, este hilo esta muy animao, como todos los hilos donde hay tias, son mas inteligentes que nosotros coño. Yo no he llevao una maleta en mi vida, asi me va coño, mas solo que la momia de Lenin esa. Hay que ser educao cojones, si yo lo entiendo, pero no es lo mio.

[Condessa_xenia]

Hola amigos!!
Como me gusta nuestro foro... Y más el tema que tocó la gateta. Yo puedo decir que lo de abrir las puertas (en casos especiales las puertas del coche, jeje), ayudar con la mano a la bajada del transporte público, lo he notado más con mis amigos que tienen edad a partir de 35, de aquí hago conclusiones, que las generaciones anteriores son más educadas. Pero habrá de todo.
Puedo contaros como anécdota de mi vida, jeje, Mi primera cita en Barcelona con un catalán. Nos acercamos a la puerta del restaurante y me quedé parada, el chico me pregunta ¨q esperas?¨ yo sorprendida le dije ¨espero q me abras la puerta¨ y su respuesta ,que era a proposito el inicio del final (los rusos somos muy detallistas y tenemos muy buena memoria;)
pues, su respuesta ¨eres la reina de España que te abren la puerta???¨
yo estando enfadada, le dijé ¨hombre, claro que no, soy mejor¨
Os cuento para ilustrar un poco la situación, la ausencia de los costumbres mencionados por gateta,nos da impresión que los chicos salen directamente del bosque sin saber como cortejear a las mujeres. Y lo de hablar del sexo, tb es cierto, en España es muy normal discutirlo mientras cenas con tus amigos, para nosotros es el tema más íntima.
Lo de los rusos que se emborrachan y pegan a las mujeres, hay de todo, entre mis amigos por ejemplo rusos no vas a encontrar a nadie q fume por ejemplo. Ni hablar lo de comportamientos de cerdos borrachos.
Puedo añadir que pienso si a una mujer le pega su marido, siempre puede divorciarse y si no lo hace entonces la situación le conviene. Verdad¨?
Pero lo de violencia y otras cosas, todo depende de la clase social, pero admito q aquí en los asuntos de beber somos muy de extremos.
Pero en España por ejemplo se ve normal fumar porros a cada esquina, asi q tenemos otros extremos

Moraleja. mientras los chicos españoles no abren las puertas, no ayudan con las maletas, no regalan las flores y no hacen regalos generosos, los hombres rusos todavía tienen chances de montar una familia con una rusa, jjejjee

Seguiendo con el tema de gatita, tb tengo curiosidad, por q no regalais las flores? Todos los europeos lo hacen, alemanes. holandeses, italianos...
La excusa que "En general, la situación económica del españolito medio no permite andar invitando todos los días y si la pareja pretende comprarse un piso o pagar un alquiler es casi obligado repartir gastos de forma solidaria¨¨ no me sirve¨) Porq ser generoso no tiene nada que ver con dinero!!

Un besote a todos de Moscú

[Misha]

Respecto a la última parte del post de nuestra compañera moscovita.

Efectivamente comparado con otros países no somos muy dados a la compra de flores ya no tanto como regalo sino incluso como elemento decorativo de la casa. Yo he vivido en Italia una temporada y también allí la gente compraba más flores. Creo que esto más que económico es cultural, así verás que en España hay menos floristerias en la calle.

La excusa de los sueldos para él que la tenga (gente hay que casi no llega a fín de mes). Que en España ahora en un pareja de clase media los dos tienen que arrimar el hombro eso la sabe todo el mundo (en España y en europa quizás también) y casi nadie lo discute. Pero ojo, también se comparten (o al menos así es en la mayoria de las parejas de mi generación que conozco) las cargas del hogar.

Cuando mi suegra que vió cocinar por primera vez en casa lo flipó un poco (pero sino a ver quién hace los garbanzos...).

Lo del tema de ser más no menos detallista, generoso o tacaño en España va con cada cual, tanto hombre como mujer. A una novia que tuve tras una semanas de relación le regalé un libro de su músico favorito y me miró como no entendiendo bien que pretendia con eso... (pues un detallito no más..)

Creo que hay mujeres en España que se sienten incomodas si son excesivamente agasajadas. No se, es como cuando voy a un restaurante, me irrita si me hacen mucho la pelota, que al camarero me quiera servir el vino todo el rato... eso puede que agrade a los nuevos ricos, pero yo prefiero servirme yo mismo. No necesito eso. Necesito un servicio rápido y un buen producto.

Conozco aquí en Peter a una pareja que él (que tampoco está forrado precisamente) le ha regalado a ella un piso, lo ha puesto a su nombre. Aquí los pisos van por encima de las nubes. Pues aún ella le dice de vez en cuando que qué poco detallista es... y la cara que pone el otro es de "pero cómo....???"

Creo que aceptar un regalo de tal calibre en España sería visto con ojos bastante sospechosos. Al igual que tampoco son muy bien vistas las relaciones en la que el hombre saque a la mujer 20 años, mientras que he visto que aquí son bastante más comunes.

Que en la pareja haya un libro de contabilidad con el debe y el haber me parece bastante pobre. Que una relación se base tanto en las condiciones materiales me parece sinónimo de una relación interesada. Me recuerda al concepto que había antiguamente en España de "casarse bien" o buscar "un buen partido".

De todos modos, al final en esto hay muchas percepciones particulares basadas en las experiencias de cada cual. Y lo de mejor o peor muchas veces es relativo.

Creo que la opinión de una española nos sería de utilidad. Y si tiene o ha tenido relación con rusos mejor.

Saludos cordiales.

[Gateta]

Hola Ksenia! Que bien que te has escrito tambien en este hilo! Y me parece que coincidimos bastante por nuesta manera de pensar.

Sobre el catalán con la puerta, esto es el conflicto de costumbres, que yo decía! Pero Ksenia, ahora despues de leer lo que me contestaron en el foro, he pensado que igual hay que tener en cuenta que los españoles no tienen estas costumbres e igual no lo tenemos que exigir de ellos... Que no lo entenderán y quedaremos mal!? Tu que piensas?

El comentario sobre la buena memoria y lo de recordar los detalles y las palabras mucho tiempo es muy acertado. No hay que sorprenderse, si una persona rusa recordará a alguien en 5, 10 o más años algo que le ofendió en las palabras o comportamiento de esta persona, como una ofensa muy reciente y dolida. También, estoy de acuerdo sobre la diferencia entre nuestros pueblos en las conversaciones sobre el sexo y los chistes "verdes" en público.

"Puedo añadir que pienso si a una mujer le pega su marido, siempre puede divorciarse y si no lo hace entonces la situación le conviene. Verdad¨?"

Totalmente de acuerdo, y es una opinión que a veces intento explicar a otros en España, pero me parece que no me entienden mucho, no sé por qué, igual les parece cruel o aquí se piensa de otra manera. Pues, es la idea que tienen los rusos sobre la violencia doméstica. He leído en algún sitio, que si en un pais el divorcio no esta prohibido por la ley (como lo será supongo en algún país árabe, africano etc.), si la mujer sigue viviendo o se queda con un marido malo (borracho, violento, etc) es la libre eleccion de la mujer, y es lo que ella prefiere antes de hacer otra cosa, o sea, esta situación no le molesta y le conviene. Si le molestara, pues, tomaría medidas. Pues, asi piensa la mayoria de los rusos sobre este problema, que no es un tema "de moda" como lo es en España.

Por cierto, nunca he conocido a una mujer a quien le pegaba su marido (borracho o no). Supongo que esto existe más en las clases marginales, pero allí las mujeres también son "especiales".

Una chica de Moscú me comentó que conocía las chicas que aguantaban el maltrato y golpes de sus parejas. Pero, lo hacían, porque estos hombres tenían mucho dinero y les daban la "vida de lujo" (joyas, compras, restaurantes, no trabajar, etc.). Y estas mujeres prefieren la "vida de lujo" con un maltratador, antes de ponerse a trabajar, superar las dificultades día a día... Os dan pena estas mujeres? A mi, ninguna. Es su libre elección!