Próxima demolición masiva de todos los símbolos soviéticos

[Mayakovski]

Era de esperar No sea que esos rojos rusos vuelvan a armarla como en el 17...

GEORGIA

Protestan en Georgia por la retirada de un monumento a Stalin

Los pocos excombatientes sobrevivientes de la II Guerra Mundial tenían previsto depositar ofrendas florales al pie del monumento del generalísimo soviético el próximo 22 de junio, día del 70 aniversario de la invasión alemana de la URSS.

EL UNIVERSAL
jueves 16 de junio de 2011 09:03 AM

Tiflis.- Unos doscientos habitantes del pueblo georgiano de Zemo, al noroeste de Tiflis, protestaron hoy por la retirada de un monumento a su compatriota, el dictador soviético Iósif Stalin.

Los manifestantes exigen explicaciones a las autoridades, que anoche desmontaron la estatua sin avisar a los veteranos de la II Guerra Mundial, dijo Efe.

Los pocos excombatientes sobrevivientes tenían previsto depositar ofrendas florales al pie del monumento del generalísimo soviético el próximo 22 de junio, día del 70 aniversario de la invasión alemana de la URSS, según explicó Zaza Lagazidze, uno de los manifestantes, al Centro de Información de la región georgiana de Kajetia.

En tiempos soviéticos unos 700.000 georgianos combatieron contra los nazis de 1941 a 1945, de los cuales unos 300.000 perdieron la vida, el mayor porcentaje de mortalidad entre las repúblicas de la URSS.

El pasado junio el Parlamento georgiano ratificó un documento que dispone demoler los monumentos y símbolos soviéticos.

El año pasado otro monumento a Iósif Stalin fue retirado sin aviso previo en la ciudad natal del dictador, Gori, hecho que también provocó indignación entre la población local.

En Georgia aún quedan monumentos al gran dictador soviético, oriundo de Georgia.

El Universal 16/06/2011

[Kozhedub]

No es más que una triste mezcla de envidia y servilismo al nuevo amo.

Por muchos monumentos que quiten, los actuales dirigentes georgianos saben que no podrán borrar la memoria de la URSS (a lo sumo, tergiversarla) mientras que en unos años ellos no serán más que una mezquina nota a pie de página en el libro de la Historia. La URSS cometió crímenes y dejó también grandes gestas, ellos sólo aspiran a lo primero, lo segundo les queda grande: a Saakashvill sólo le rinde homenaje una pésima película de la que nadie se acordará en un par de meses, pero su banquete corbatero en vivo será recordado durante décadas.

Me duele el daño que hacen a corto plazo. A largo, aunque quede feo decirlo, creo que les tengo lástima.

Un saludo.

[Vladiвосток]

La verdad Juli es que cuando he leído el título del tema me esperaba algo peor, pero ya se sabe por precedentes lo dañino que puede ser que se produzca un "efecto simpatía" en lugares que un día formaron parte de la gloriosa Unión Soviética.

Ayer por desgracia tuve que ver esta desagradable imagen:



Y lo peor es leer como algunos rien y ensalzan la gracia: http://news.google.es/news/story?pz=1&c ... &scoring=d

Sobre lo dicho por el Camarada Kozhedub, sólo un matiz, en la URSS se cometieron crímenes en vez de la URSS cometió crímenes, más que nada para que nadie identifique el continente con su contenido porque se ve que al igual que Doctores tiene la Iglesia, Tergiversadores tiene la Historia.

[Kozhedub]

Secundo el matiz, camarada Vladibostok, que seguramente algunos pondrían en esa frase lo que no estaba en mi cabeza.

En cuanto al grafitero, si la broma la hace sobre una foto me parece hasta pasable, pero el arte no se toca. ¿Le estarían riendo la gracia si hubiera hecho su payasada sobre el David o La Gioconda? Pues eso.

Con la que está cayendo (incluido su país, por cierto) banalizar lo ocurrido en esa guerra sólo revela un carácter deleznable, que alguien se lo explique al "artista". A ver si maduras, niñato.

Saludos.

[Mayakovski]

La verdad Juli es que cuando he leído el título del tema me esperaba algo peor, (...)

Amigo Vladi, quería acabar el título del hilo con las palabras "... en Georgia", pero no cabía Sospechaba que, a bote pronto, provocaría más de una taquicardia. Ya veremos cómo se lo toma el amigo Artane, nuestro gran especialista...

Sobre lo dicho por el Camarada Kozhedub, sólo un matiz, en la URSS se cometieron crímenes en vez de la URSS cometió crímenes, más que nada para que nadie identifique el continente con su contenido porque se ve que al igual que Doctores tiene la Iglesia, Tergiversadores tiene la Historia.

Parece mentira cómo una simple preposición cambia el significado de las cosas. De hecho, en todos los países se han cometidos crímenes...

Camarada Kozhedub, mucho me temo que la destrucción de símbolos contribuye a borrar los recuerdos históricos. ¿Cuánta gente recuerda hoy en día las revoluciones sociales del siglo XIX? ¿Cuántos rusos saben que hubo un grupo llamado "decembrista"? Sin símbolos, todo se pierde más rápidamente...

[Mayakovski]

Y sobre "esto", menuda gracia le habrá hecho al jubilado búlgaro que estuvo en esa guerra Hay gente que tiene la sensibilidad donde la espalda pierde su nombre... (por ejemplo, la chica que posa orgullosa con los deditos levantados)... Ojalá la raza de los turistas payasos chupacámaras se extinga pronto...

[Siberia]

Dentro de la gravedad de la gamberrada, es especialmente sangrante la malintencionada representación de los iconos americanos más conocidos a nivel mundial: en primer lugar la bandera, como símbolo patriótico por excelencia que parece imponerse (pintándose encima) sobre el eterno enemigo soviético. En segundo lugar Supermán, el héroe americano que alienta a sus compañeros yankees para conseguir la victoria. Detrás de él se encuentra Ronald McDonald, el payaso de las hamburguesas que rápidamente se apresuró a clavar su pica en Moscú cuando todavía estaba fresco el cadáver del imperio soviético. Santa Claus es otro clásico personaje convenientemente "americanizado" por la empresa Coca-Cola que le dió ese color rojo a su traje en lugar del verde original. El que sostiene el fusil parece ser el Joker de los cómics de Batman, tambien fácilmente identificable con la cultura popular americana. El soldado amarillo que hay detrás del Joker bien podría ser uno de esos soldados de plástico que representan de forma anónima al ejército americano. El otro personaje azul y amarillo se me escapa, pero seguramente no está pintado así por casualidad.

En definitiva, no es una gamberrada cualquiera. Así decorado es una especie de monumento al "triunfo" de los Estados Unidos y su cultura basura sobre la Unión Soviética. No es de extrañar el signo de la victoria que muestra la chica, claramente consciente de lo que tiene detrás. Lamentable.

[Kozhedub]

Evidentemente, con la "cultura" que exportan al resto del mundo lo que sale de ahí no puede ser un Prokofiev o un Sholokhov. Y por tanto a sus seguidores, simplemente, no les da para más.

En fin...

[Mayakovski]

Me da la sensación que en los países que pertenecieron a la órbita soviética, los anticomunistas más recalcitrantes se resarcen de su pasado con una identificación obsesiva con todo lo americano. Recuerdo haber visto un making off de la película 'Amadeus' en la que el director Milos Forman (nacido en Checoslovaquia) se jactaba de haber paseado una bandera norteamericana por los escenarios checos en los que rodó su película a mediados de los ochenta. Me parece bien que ensalcen sus símbolos nacionales pero... ¿que lo hagan con los símbolos americanos? Un poco paleto, no?

Por cierto, Siberia, bonito avatar. ¿Sello o póster? Últimamente me ha dado por bajarme de internet todas las imágenes que encuentro del obrero y la koljoziana. ¿Me lo pasas en tamaño foto?

Saludos.

[Mayakovski]

Dentro de la gravedad de la gamberrada, es especialmente sangrante la malintencionada representación de los iconos americanos más conocidos a nivel mundial: en primer lugar la bandera, como símbolo patriótico por excelencia que parece imponerse (pintándose encima) sobre el eterno enemigo soviético. En segundo lugar Supermán, el héroe americano que alienta a sus compañeros yankees para conseguir la victoria. Detrás de él se encuentra Ronald McDonald, el payaso de las hamburguesas que rápidamente se apresuró a clavar su pica en Moscú cuando todavía estaba fresco el cadáver del imperio soviético. Santa Claus es otro clásico personaje convenientemente "americanizado" por la empresa Coca-Cola que le dió ese color rojo a su traje en lugar del verde original. El que sostiene el fusil parece ser el Joker de los cómics de Batman, tambien fácilmente identificable con la cultura popular americana. El soldado amarillo que hay detrás del Joker bien podría ser uno de esos soldados de plástico que representan de forma anónima al ejército americano. El otro personaje azul y amarillo se me escapa, pero seguramente no está pintado así por casualidad.

En definitiva, no es una gamberrada cualquiera. Así decorado es una especie de monumento al "triunfo" de los Estados Unidos y su cultura basura sobre la Unión Soviética. No es de extrañar el signo de la victoria que muestra la chica, claramente consciente de lo que tiene detrás. Lamentable.

Es interesante y significativo que no hayan puesto a Batman y Robin. En primer lugar, porque en los cables americanos publicados en Wikileaks se hacia referencia a Putin y Medvedev como "Batman y Robin". En segundo lugar, porque las leyendas urbanas que corren por el mundillo del cómic los sitúa en el ambiente gay. Bueno, realmente no creo que un descerebrado que haga estas tonterías pueda hacer razonamientos tan sesudos.

[Kozhedub]

El personaje azul y amarillo que comentas, Siberia, seguramente es La Bestia, uno de los componentes de la Patrulla-X.

Si eso es todo a lo que aspira en esta vida el grafitero, pues ya sabe, un kilo de alfalfa todos los días y así mientras rumía no hace el gamberro por ahí.

¡Saludos!

[Siberia]

Es interesante y significativo que no hayan puesto a Batman y Robin.

A Robin sí que parecen haberlo puesto, justo al lado del Capitán América. En esta otra imagen se aprecia mejor:




La pintada que aparece debajo del monumento dice "Andando con el tiempo", algo así como que "hay que pasar página ya de una vez por todas".

Afortunadamente el monumento, construido en 1954 para conmemorar el décimo aniversario de la liberación búlgara de 1944, ya ha sido convenientemente limpiado y devuelto a su estado original (en teoría, porque ya sabemos que nunca quedará igual que estaba). El ayuntamiento de Sofía (Bulgaria) ha denunciado el acto de vandalismo (menos mal) y ha puesto una recompensa de 2.500 € para el que identifique al culpable (que nunca aparecerá).

Tampoco hay que buscar mucho, todo parece apuntar al denominado "Comité de Inicitativa Civil", cuyos integrantes son partidarios de demoler todos los símbolos soviéticos: "Este monumento es ofensivo para nuestra dignidad nacional. Es un símbolo que provoca dolor entre las muchas víctimas del régimen comunista", afirmaba Valentina Marinova, una de las activistas de este Comite.

De hecho, han creado un grupo en Facebook que se llama "Pintar más y mantener en su lugar el monumento del exejército soviético en Rusia". Lo de "mantener en su lugar" supongo que es una mala traducción de "devolver a su lugar" o tal vez "mantener a raya".

[Siberia]

Por cierto, Siberia, bonito avatar. ¿Sello o póster? Últimamente me ha dado por bajarme de internet todas las imágenes que encuentro del obrero y la koljoziana. ¿Me lo pasas en tamaño foto?

Me alegro de que te guste. Se trata de un póster realizado en 1937 por el cartelista Enric Moneny con motivo de la celebración del XX aniversario de la URSS, en un acto organizado en Barcelona por la Asociación de Amigos de la Unión Soviética (AUS). Te mando el cartel por privado.

Es que me estoy documentando para colgar lo antes posible un hilo sobre la AUS, un apasionante episodio (con sus luces y sombras) de la historia de las relaciones España-Rusia. Pronto podréis disfrutarlo.

Por cierto, para quitarte el mal sabor de boca de estos actos vandálicos, te invito a que le eches un vistazo a las fotos que ha colgado recientemente (12 de junio) Vladibostok en este hilo.

Me extraña que ni tú ni Artane hayáis comentado todavía nada al respecto, debe ser que no lo has visto.
A modo de adelanto: IM-PRE-SIO-NAN-TE.

[Mayakovski]

Por cierto, Siberia, bonito avatar. ¿Sello o póster? Últimamente me ha dado por bajarme de internet todas las imágenes que encuentro del obrero y la koljoziana. ¿Me lo pasas en tamaño foto?

Me alegro de que te guste. Se trata de un póster realizado en 1937 por el cartelista Enric Moneny con motivo de la celebración del XX aniversario de la URSS, en un acto organizado en Barcelona por la Asociación de Amigos de la Unión Soviética (AUS). Te mando el cartel por privado.

Es que me estoy documentando para colgar lo antes posible un hilo sobre la AUS, un apasionante episodio (con sus luces y sombras) de la historia de las relaciones España-Rusia. Pronto podréis disfrutarlo.

Gracias por el envío (he leído y contestado tu privado). Esperamos noticias sobre la AUS

Por cierto, para quitarte el mal sabor de boca de estos actos vandálicos, te invito a que le eches un vistazo a las fotos que ha colgado recientemente (12 de junio) Vladibostok en este hilo.

Me extraña que ni tú ni Artane hayáis comentado todavía nada al respecto, debe ser que no lo has visto.
A modo de adelanto: IM-PRE-SIO-NAN-TE.

Sí, las había visto. Visité el Park Pobedy de Moscú en el 2006 y estuve frente a ese monumento. Como en su día ya colgué fotos e hice mis comentarios, no quería repetirme. Aprovecho la ocasión para recomendar la visita a ese lugar (imprescindible!) y para agradecer a Vladi que nos muestre estas magníficas fotos, mucho más detalladas que las mías (que no sé ni donde paran en este foro).

Saludos.

[Vladiвосток]

Por cierto, para quitarte el mal sabor de boca de estos actos vandálicos, te invito a que le eches un vistazo a las fotos que ha colgado recientemente (12 de junio) Vladibostok en este hilo.

Me extraña que ni tú ni Artane hayáis comentado todavía nada al respecto, debe ser que no lo has visto.
A modo de adelanto: IM-PRE-SIO-NAN-TE.

Sí, las había visto. Visité el Park Pobedy de Moscú en el 2006 y estuve frente a ese monumento. Como en su día ya colgué fotos e hice mis comentarios, no quería repetirme. Aprovecho la ocasión para recomendar la visita a ese lugar (imprescindible!) y para agradecer a Vladi que nos muestre estas magníficas fotos, mucho más detalladas que las mías (que no sé ni donde paran en este foro).

Saludos.

Aquí hay un mal entendido, Juli tú te refieres a las fotos del monumento La Tragedia de los Pueblos de Tsereteli, mientras que Siberia habla de las fotos del monumento Luchamos juntos contra el fascismo (llamado también Reichstag, nombre dado por los autores) y que está en el Parque de la Victoria desde finales del año 2010 y del cual tengo que subir al tema unas cuantas fotos más.

Saludos.