Ucrania

[Nurgle]

Desde que los milicianos desalojaron Slaviansk, los acontecimientos se han precipitado de una manera que los promotores de la represión no podrían ni imaginar, la noche del 10 al 11 de julio una columna ucraniana fue totalmente destruida por los milicianos, Kiev reconoce 12 bajas, pero el asunto es tan grave que el propio Poroshenko tuvo que dar una rueda de prensa donde prometió cien bajas rebeldes por cada muerto ucraniano.
La idea estratégica de la ofensiva es impermeabilizar la frontera rusa-ucraniana para impedir refuerzos y suministros a los novorrusios, asi conseguido esto, cercar las poblaciones hasta rendirlas.
El resultado a día de hoy se presenta como una autentica derrota sin paliativos. Los Ucranianos han quedado cercados entre la frontera y los milicianos, las bajas son enormes, soldados llamando en directo a programas de televisión para quejarse de que los habían abandonado en un matadero, las columnas ucranianas han sido destruidas; poblaciones ocupadas por los ucranianas han sido retomadas por las milicias, que han tomado la iniciativa.
Para hacer un seguimiento de los sucesos http://vineyardsaker.blogspot.ca/

[Siberia]

Ya sabemos quién se la va a cargar...

Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros a bordo se estrelló cerca de Donetsk

Un avión malasio con 295 personas a bordo se ha estrellado cerca de Donetsk, donde hay combates entre el Ejército y las autodefensas, según Itar-Tass. Las Fuerzas de Seguridad de Ucrania han confirmado la información, así como la compañía aérea.

17-04-2014 - RT


Según una fuente en los círculos aéreos ucranianos, el avión fue derribado cuando estaba a una altura de unos 10 kilómetros, informa Interfax. Entre tanto, el primer ministro de la República Popular de Donetsk, Alexánder Borodái, rechazó la posibilidad de que las autodefensas tengan alguna relación con la caída del Boeing-777 malasio. "No disponemos de armas capaces de derribar un avión que vuela a 10 kilómetros de altura", afirmó el funcionario.

El servicio de prensa de la República Popular de Lugansk informa que el Boeing-777 fue derribado por un avión de combate Su-25 de la Fuerza Aérea de Ucrania.

El Ministerio de Defensa de Malasia asegura que no tiene ninguna evidencia de que el Boeing 777 haya sido derribado.

A bordo del avión se encontraban 280 pasajeros y 15 miembros de la tripulación, todos ellos fallecidos en el siniestro, informa el ministro del Interior ucraniano.

De acuerdo con los últimos datos de las autoridades ucranianas, en total han fallecido más de 300 personas. El número de muertos se ha elevado debido a que entre ellos hay civiles locales.

Asimismo, una fuente de Reuters señala que el avión de pasajeros malasio tenía que pasar por el espacio aéreo ruso, pero no llegó a hacerlo, cayó en el este de Ucrania. En este sentido, la compañía Malasya Airlines señala que perdió el contacto con la nave cuando entraba en el espacio aéreo ucraniano. Una fuente de la agencia RIA Novosti explica que la nave desapareció de las pantallas a las 16:20 hora local (13:20 GMT), 10 minutos antes de la hora en que estaba previsto que entrara en territorio ruso.

"El avión de pasajeros estaba en el espacio aéreo ucraniano a una altura de 10.600 metros y no se comunicó con los controladores rusos", dijo a RIA Novosti una fuente en la Agencia Federal de Transporte Aéreo rusa.

"No ha habido vuelos de aviones de combate ruso en el territorio de Rusia cerca de la frontera ruso-ucraniano, en particular, no ha habido vuelos en las zonas adyacentes a la región de Donetsk", dijo a RIA Novosti una fuente en el Ministerio de Defensa de Rusia.

El presidente ruso, Vladímir Putin, expresó sus condolencias al primer ministro de Malasia y al pueblo de su país. Además, el mandatario ruso se comunicó con su homólogo estadounidense, Barack Obama, para discutir sobre este accidente aéreo.

En la región de Donetsk donde se estrelló la nave estaba operando la división Búkov de la Fuerzas Armadas de Ucrania, informa RIA Novosti, citando una fuente.

Algunos testigos a 80 kilómetros de Donetsk, donde se ha estrellado la nave, informan que han encontrado trozos de avión y algunos cuerpos. Vecinos de la aldea de Torez, cerca de la cual cayó el avión, han resultado heridos según el Consejo de Seguridad de la República Popular de Donetsk.

Según los datos preliminares, los trozos del avión estrellado han dañado algunas casas y hay heridos entre la población local.

[Luka]

Hola

He venido siguiendo el desarrollo de las noticias y es increíble como en 24hs luego de ocurrido el siniestro del avión malasio en territorio ucraniano en disputa, los medios de prensa occidentales, como así también algunos ámbitos gubernamentales, comienzan a ensuciar a Moscú culpándole del derribo de la aeronave.

Hoy por la noche, medios argentinos ya replican las noticias que, sobre todo de UK, enfatizan como responsable a Vladimir Putín

http://www.infobae.com/2014/07/18/15817 ... imas-putin

http://www.clarin.com/mundo/Difunden-au ... 82661.html

Está clarísimo que tanto Ucrania como USA y la OTAN están haciendo un uso político de la situación, sin prueba objetiva alguna, para desestabilizar a Rusia en cuanto al conflicto suscitado en Donetsk y Luhanks.

Aprovechando el estado anormal de control en que se encuentran esas dos zonas, qué mejor que "tirar" una aeronave y culpar a los separatistas pro-rusos? O mejor aún, indicar que fueron los mismos rusos quienes dispararon el mentado misil. Pero, nadie se pregunta, ¿cuál sería el objetivo, o el beneficio, de Rusia o de los separatistas, de derribar un avión comercial? ¿Fue un error?

Yo creo que fue un error, pero de quién? He visto imágenes del MH17 y del avión presidencial de Putin. Son muy similares en cuanto a diseño decorativo. El avión presidencial, según se ha dicho en la prensa, siguió esa ruta 35 minutos antes del siniestro del MH17... No fue un "error de aeronave"? Ese misil no fue disparado para Putin?

Suena tanto ese mensaje ucraniano, muy típico: "Uds se separan? Pues nosotros le tiramos a Putin encima de su territorio". Pero el tiro les salió por la culata.

Otro tema: No es más fácil derribar un avión desde dentro, que desde fuera? Por lo que he visto en ciertas notas, el avión se desvió 300 kms de su ruta de vuelo al ingresar en espacio aéreo ucraniano. Por que hablan constantemente de un misil? No pudieron haber fallado los controles de seguridad en Amsterdam, y no deberíamos hablar de un atentado-bomba, dentro del avión?

¿No resulta extraño que haya un avión de Malaysia Airlines que aún se encuentra desaparecido en SE Asiático, y del cual nadie puede dar una sola explicación lógica?

Espero sus opiniones.

Saludos

Luka.

[dynamo70]

Pues a mí me da la sensación de que la autoría de los hechos está bastante clara y supone un punto de inflexión en el conflicto. Ahora las víctimas son globales, 300 familias destrozadas por gente que se dedica a jugar a la guerra, espero que algún día la humanidad se dé cuenta de que por muy justificada se crea uno que sea su causa en el momento en el que pone en peligro la vida de otras personas deja de tener justificacion.

[santi]

Los UeCronazis masacrando población civil, ayer en Lugansk, imagenes duras:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Q-FF85jlzw
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Ne2c2xrBG4
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dw4O7fR3A8
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 55zrW8cijQ

[Mayakovski]

Imágenes realmente duras He buscado este video en algún medio digital español y no lo he encontrado.

Cuando algo no conviene que se sepa, no se enseña. Putin y Rusia son los malos, el resto son buenos. La estupidez humana no tiene límites...

[Mayakovski]

He venido siguiendo el desarrollo de las noticias y es increíble como en 24hs luego de ocurrido el siniestro del avión malasio en territorio ucraniano en disputa, los medios de prensa occidentales, como así también algunos ámbitos gubernamentales, comienzan a ensuciar a Moscú culpándole del derribo de la aeronave. (...)

La mayoría de los conflictos bélicos han tenido siempre unos detonantes nada claros. Transcribo aquí un párrafo de la wikipedia sobre la guerra hispano-estadounidense que, en este caso, es bastante fiable:

A las 21:40 del 15 de febrero de 1898, una explosión ilumina el puerto de La Habana. El Maine había saltado por los aires. De los 355 tripulantes, murieron 254 hombres y 2 oficiales. El resto de la oficialidad disfrutaba, a esas horas, de un baile dado en su honor por las autoridades españolas.

Sin esperar el resultado de una investigación, la prensa sensacionalista de William Randolph Hearst publicaba al día siguiente el siguiente titular: «El barco de guerra Maine partido por la mitad por un artefacto infernal secreto del enemigo».

A fin de determinar las causas del hundimiento se crearon dos comisiones de investigación, una española y otra estadounidense, puesto que estos últimos se negaron a una comisión conjunta.19 Los estadounidenses sostuvieron desde el primer momento que la explosión había sido provocada y externa. La conclusión española fue que la explosión era debida a causas internas. Los españoles argumentaron que no podía ser una mina como pretendían los estadounidenses, pues no se vio ninguna columna de agua y, además, si la causa de la explosión hubiera sido una mina, no tendrían que haber estallado los pañoles de munición. En el mismo sentido, hicieron notar que tampoco había peces muertos en el puerto, lo que sería normal en una explosión externa.

(...)

Otros estudios recientes han señalado que, dados los desperfectos causados por la explosión, si la misma hubiera sido provocada por algún artefacto externo, ésta habría hecho al barco saltar (literalmente) del agua. Algunos de los documentos desclasificados por el gobierno de EE.UU. sobre la Operación Mangosta (proyecto para la invasión de Cuba posterior al fracaso de Bahía de Cochinos) avalan la polémica hipótesis de que la explosión fue causada en realidad por el propio gobierno de EE.UU. con el objeto de tener un pretexto para declarar la guerra a España.

Si los causantes del derribo han sido los rebeldes prorrusos para obligar a Putin a mover ficha, la jugada se les puede volver en su contra porque ahora Rusia está en el punto de mira internacional. Y si ha sido Putin el que ha dado la orden, eso demostraría que es un estúpido y un insensato porque se pondrán en su contra païses que hasta ahora le daban apoyo en su estrategia en Ucrania. Y Putin puede ser muchas cosas, menos estúpido e insensato...

[santi]

Muy bien traido a cuenta lo del "Maine", gracias por recordármelo.
saludos

[Luka]

Hola

Son tristísimos y aberrantes los vídeos, las imágenes de muertos inocentes por el ejército de Kiev. Es inentendible, desde mi punto de vista al ser argentino, que masacren a la gente de esa manera, ya que pocos meses atrás eran compratriotas suyos enarbolando la misma bandera, al menos en los hechos.

Está claro que los conflictos bélicos se desatan muchas veces por hechos puntualmente confusos. Vale lo del Maine como ejemplo, también se podría hacer un parangón con el asesinato de Franz Ferdinand en Sarajevo, lo que dio inicio a la I Guerra Mundial. Pero en éste caso en particular, a quién le conviene entrar en conflicto directo?

A mi me parece que Kiev está más interesada en tener un conflicto con Rusia, porque efectivamente tendrá el apoyo de sus aliados occidentales, la ONU y la mar en coche... Culpar a los separatistas del derribo del avión, es precisamente el pretexto que necesitaban para lanzar una ofensiva sangrienta el las regiones orientales. Espero, por el bien de la gente de Lugansk, Slaviansk y Donetsk, que eso no ocurra, pero como están dadas las cosas, todo indica lo contrario.

Sigo insistiendo en no descartar la responsabilidad ucraniana en el derribo del avión malasio. O incluso de la CIA, con una bomba en el interior del avión. Ya lo han hecho con una aeronave cubana.

Saludos

Luka.

[dynamo70]

Efectivamente la CIA está siempre detrás de todos los conflictos que ocurren en la tierra, creo que es la responsable de la extinción de los dinosaurios, y se rumorea también que adiestró al toro que mató a Manolete.

[santi]

Efectivamente la CIA está siempre detrás de todos los conflictos que ocurren en la tierra, creo que es la responsable de la extinción de los dinosaurios, y se rumorea también que adiestró al toro que mató a Manolete.

Su sarcásmo está totalmente fuera de lugar. Estamos tratando un tema serio que afecta a millones de personas. Si tiene algo que aportar o no está de acuerdo con algo de lo posteado le ruego que lo debata con argumentos o pruebas audiovisuales, para comentarios como ese existe la sección de tonterias http://casarusia.com/foro/viewforum.php?f=26.
Lugansk continuan los bombardeos sobre áreas residenciales:

Butovo:

y muchos sitios más

[dynamo70]

Pido disculpas por mi anterior mensaje, si alguien tiene ganas de que esto se solucione soy yo, por motivos humanitarios en primer lugar, y personales en segundo.

[Mayakovski]

Yo no creo en teorías conspiranoicas, pero sí en la influencia que TODOS los servicios de inteligencia han tenido en algún momento en determinados conflictos territoriales. Aprovechando la efeméride que se celebra estos días, no hay que olvidar que Francisco José I de Habsburgo firmó la declaración de guerra contra Serbia medio engañado por los militares de su propio imperio, que lo manipularon como quisieron. En Ban Ischl está la mesa donde el emperador estampó su firma y las explicaciones que dan allí mismo los propios guías austríacos van en ese sentido.

Bush padre fue director de la CIA y acabó de presidente de los EE.UU. Putin trabajó en el KGB y ahora es presidente de la Federación Rusa. Beria ya pidió en 1953 la unificación de las dos Alemanias y acabó colgado de un clavo en la Lubianka (seguramente porque tenía razón y eso no gustó a sus camaradas). Son gente que conocen los engranajes del poder y por eso controlan los hilos de la geopolítica.

Hablando del Maine, sigue siendo imposible de adquirir el libro publicado por Julio Carlos Pérez "Del Maine a Bagdad: la verdad oculta". Y él sí perteneció a la CIA...

Un saludo.

[Siberia]

Hablando del Maine, sigue siendo imposible de adquirir el libro publicado por Julio Carlos Pérez "Del Maine a Bagdad: la verdad oculta". Y él sí perteneció a la CIA...

Impossible is nothing

[Mayakovski]

Hablando del Maine, sigue siendo imposible de adquirir el libro publicado por Julio Carlos Pérez "Del Maine a Bagdad: la verdad oculta". Y él sí perteneció a la CIA...

Impossible is nothing

Cuando digo imposible, no miento, amigo Siberia. Si intentas hacer la compra tanto en Amazon España como en cualquier otra delegación, al acabar el proceso aparece el mensaje que he adjuntado a este post (es una captura de pantalla). Otra gente ha estado probando con idéntico resultado.

Me puse en contacto con el autor del libro, a través de su editorial, y me dijo que está prohibida su venta en España por una crítica al ejército español que aparece en el texto

Volví a escribirle al cabo de unos meses y resulta que había fallecido (ante la falta de respuesta, busqué en Google y me encontré con la noticia).

¿Censura? ¿Conspiraciones? ¿Extinción de dinosaurios? Todo es posible en este mundo...

Un saludo y gracias por la intención.