Turismo Rojo en Georgia

[Inmi]

Además, hay un montón de turistas ucranianos en Georgia, hay vuelos directos de Kiev. En fin, espero tener dinero para ver la situación de Pankisi por mis propios ojos

[santi]

Pues espero que despues de Pankisi regreses y con los dos ojos en su sitio

[Inmi]

Si no regreso, tampoco será una tragedia. Si regreso, te lo cuento

[Pepe Visarión Acero]

Este mes en la revista Condé Nast Traveler hay un artículo de 7 páginas sobre Georgia. Por desgracia, me da la sensación que el autor solamente ha estado en Tbilisi y en Gori, con lo que hay que ver (y comer) en este país.

[jozsi]

Hola !!!

Bueno, lazareto, me fio más de lo que has escrito tú...

cada vez que miro las fotos se me cae la cara de envidia ... (pero, !ojo!, sana)



saludos!!!

[Inmi]

Ejem.... No necesitas visado para ir a Georgia

[Gala]

Hola a todos,

soy de Georgia y me alegro mucho q la gente esta interesada en nuestro pais y Stalin, etc. acabo de ver la pagina y quiero leer todo atentamente.
pero al principio, quiero decir a todos, q Georgia no es Rusia. Cuando estuve viviendo en Espana no me gustaba cuando me dijeron esto y aqui tb voy a intentar convencerles que tengo razon

[Gala]

Gracias. No pensaba ir a Gori Me interesa más Svanetia.

bueno, Svaneti es lo mas caro, porque es el lugar super interesante, la naturaleza, la gente, las tradiciones (un poco raros igual para mi)...
pero es un poco caro, hay los tours especiales. Tienes que volar desde Tbilisi en el avion. Durante el verano es posible viajar en el coche tambien.

y lo que trata de un cuarto en la Universidad, olvidalo ) jeje

[Nurgle]

Hola a todos,

soy de Georgia y me alegro mucho q la gente esta interesada en nuestro pais y Stalin, etc. acabo de ver la pagina y quiero leer todo atentamente.
pero al principio, quiero decir a todos, q Georgia no es Rusia. Cuando estuve viviendo en Espana no me gustaba cuando me dijeron esto y aqui tb voy a intentar convencerles que tengo razon

Hola, Gala, bienvenida, no te lo tomes a mal, pero todos somos conscientes de que Georgia es Georgia y no Rusia, no creo que aqui nadie lo pensase.
Por definición este foro es rusofilo asi que quizas te parezca demasiado parcial, pero que le vamos a hacer, por algo se llama casarusia, eso no quiere decir que estemos en contra de Georgia (hablo por mi) todo lo contrario, me parece una nación muy interesante, antigua como ninguna y una historia tremenda, otra cosa son sus actuales dirigentes que me parecen unos iluminados, faltos de escrupulos que han conseguido llevar a los georgianos a una situación humillante, como he comentado alguna vez no creo que los norteamericanos mandasen a morir a los pelirrojos chicos de Nebrasca, por un rinconcito del mundo situado entre montañas.
Un saludo.

[Kozhedub]

Hola Lazareto.

No sé cómo demonios se me había pasado por alto este hilo que montaste sobre la patria de tu señora, pero ahora que lo repaso, chapeau (digo chapeau porque ni pajolera de qué diría un ruso). Menuda guía, menudas fotos y, siguiendo a Jozsi, menuda envidia. Un lujo.

A este paso se puede montar una guía turística con los diferentes hilos de la página sin nada que envidiar a lo que se vende por ahí.

Mil gracias.

[Pepe Visarión Acero]

Hola a todos,

soy de Georgia y me alegro mucho q la gente esta interesada en nuestro pais y Stalin, etc. acabo de ver la pagina y quiero leer todo atentamente.
pero al principio, quiero decir a todos, q Georgia no es Rusia. Cuando estuve viviendo en Espana no me gustaba cuando me dijeron esto y aqui tb voy a intentar convencerles que tengo razon

Hola Gala, y bienvenida. Creo que en este foro todos tenemos muy claro que una cosa es Rusia y otra bien distinta Georgia. Lamento profundamente que en tu estancia en España alguien te lo haya confundido, pero en casarusia no vas a encontrar este error. Por esta misma razón no es necesario que nos convenzas de esta diferencia, menos aún usando comparaciones: son estados diferentes, cada uno con sus particularidades, y aquí acaba la cuestión. Cuestiones concretas en hilos concretos son opinables indiscutiblemente. No tengo nada contra Georgia, pese a que pienses lo contrario: mi esposa es georgiana, he estado en tu país el año pasado, espero volver este año, y puedo decir sin ruborizarme que "amo a Georgia profundamente"; pero este foro se llama casarusia, y quizás haya otros sitios donde se pueda hablar más a fondo de tu país, como grupos de conversación de Odnoklasniki o similares. Te invito a no confundir Georgia con Rusia, y a saborear este foro relacionado con tu país vecino, Rusia. Bienvenida.

Hola Lazareto.

No sé cómo demonios se me había pasado por alto este hilo que montaste sobre la patria de tu señora, pero ahora que lo repaso, chapeau (digo chapeau porque ni pajolera de qué diría un ruso). Menuda guía, menudas fotos y, siguiendo a Jozsi, menuda envidia. Un lujo.

A este paso se puede montar una guía turística con los diferentes hilos de la página sin nada que envidiar a lo que se vende por ahí.

Mil gracias.

Gracias a ti, amigo. Para mí Georgia fue una sorpresa. Reconozco que, amén de cuestiones familiares, tenía una mezcla de curiosidad y ciertas reticencias para ir a Georgia, que desaparecieron en el mismo aeropuerto de Tbilisi al ver la terminal vieja de pasajeros, típicamente soviética. Mi estancia no me decepcionó, al contrario, tengo una lista de "debe" superior a la de "haber". La presencia soviética en Georgia es marcadísima como he puesto de manifiesto en este hilo, es innegable que como buenos vecinos (recalco la palabra buenos) la influencia mutua es desbordante. Curiosamente, haber ido a Georgia me ha enriquecido mi visión de Rusia. Espero volver a la carga con nuevos comentarios y fotografías sobre este país dentro de poco.

[Pepe Visarión Acero]

Este es uno de mis hitos pendientes para mi próxima visita a Georgia. En unas bodegas de Tbilisi guardan la colección personal de Stalin, compuesta por infinidad de botellas, algunas en mejor estado que otras. Además de caldos más o menos habituales, Stalin conservó en su vinoteca botellas pertenecientes a Napoleón o al Zar Nicolás II. Adjunto un video que nos ha mandado un periodista de Tbilisi.

[Artane]

En mi primer post coloqué una foto de este edificio, antiguamente albergaba al Ministerio de Carreteras, construído por los arquitectos G. Chajava, Z. Dzhalaganiya, A. Kimberg y Т. Тjilavaа:

La sana compulsión de buscar información por cualquier lado me hizo reencontrarme con este peculiar edificio que fotografió Lazareto en su viaje por tierras georgianas.



Funcionó como sede del Ministerio de Construcción de Carreteras de la ex República Soviética de Georgia, en las afueras de Tbilisi. Fue construido en los inicios de los 70s por el arquitecto George Chakhava, al mismo tiempo ministro del área.

Personalmente lo más interesante está en su parecido conceptual al famoso proyecto no concretado “Wolkenbügel” (1924) del constructivista El Lissitzky: contrapropuesta vanguardista anti-rascacielos verticales, es decir estructuras horizontales sobreelevadas, buscando un uso más racional del espacio, permitiendo conservar las calles y/o plazas intactas.



Vale la pena echar una mirada a estos links:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tbilisi_Ro ... y_Building

http://www.chakhava.ge/realized_1.htm

[Kozhedub]

Gracias por la foto Artane.

Ese edificio de El Lissitzky me ha recordado la "casa de la cascada" de Wright. Seguramente por esos planos horizontales tan amplios destacando sobre la base.

[Pepe Visarión Acero]

Este año he estado tres semanas en Georgia con la familia de mi esposa, y además de las cuestiones familiares, he sacado algo de tiempo para continuar con las rutas del Turismo Rojo. En concreto, en Tbilisi encontré uno de los lugares pendientes de mi anterior visita: el Observatorio Meteorológico donde Stalin trabajó antes de pasar a la clandestinidad. Hace tres años intentamos en vano encontrar ese lugar y gracias a internet lo logré. En la actualidad el terreno pertenece al Ministerio de Defensa, si bien no hay ningún tipo de control alrededor, el acceso es totalmente libre. Aunque el aspecto del edificio es bastante ruinoso, en su interior se trabaja con normalidad, hay una plantilla de cinco o seis personas permanentemente. El gobierno ha aprobado unas reformas al edificio, que esperemos no destruyan lo más interesante: la habitación donde Stalin trabajaba a turnos. Esta habitación está decorada con todo tipo de memorabilia del georgiano y Padre de los Pueblos: desde cuadros, grabados, fotografías, documentos firmados por él mismo en sus cambios de turno, etc. Como obsequio de la visita, el Director del Observatorio nos regaló un libro sobre la historia del edificio, con mención obvia al Gran Timonel. Una de las físicas en plantilla del Observatorio a su vez es la encargada de la habitación donde vivió Stalin. Nos explicó con todo detalle la historia y sus anécdotas. Una vez fallecido el Generalisimus, al lanzar Nikita el Traidor su redada antiestalinista, un busto de Stalin localizado en la entrada del edificio se enterró en sus instalaciones. De toda la plantilla sólamente ella sabe dónde se encuentra exactamente el busto, ni siquiera el Director es consciente. Ella, con un optimismo septuagenario brutal, nos confesó que espera con fervor que lleguen mejores tiempos para poder desenterrar el busto y colocarlo en su lugar habitual.





















Y este es el pedestal sobre el que ha de erigirse de nuevo el busto del Padre de los Pueblos.



Si os habéis preguntado si Stalin tuvo alguna vez jefes, la respuesta es sí: éste fue su jefe durante su trabajo en el Observatorio.



Continuando con Tbilisi, me acerqué hasta el estadio del Dinamo de Tbilisi. No me gusta el fútbol, pero el estadio fue construído en 1936 y bautizado con el nombre de L. P. Beria, hasta bien entrados los años cincuenta. En los años 70, se reformó agrandándolo, en un claro estilo brezhnevita. No obstante, se puede ver todavía la estructura original, en honor del comisario del NKVD.





Como comentario sobre la admiración que despierta todavía hoy L. P. Beria entre la población mingreliana, en una de las innumerables cenas-trampa que tuve la suerte de participar en mi familia, mi tío Anzor de 73 años nos obsequió con una canción de juventud sobre Beria. Esta misma canción le costó la cárcel. De nuevo, tras la muerte del Gran Timonel, Nikita el Traidor instauró un estado de terror antiestalinista en Georgia, donde se produjeron numerosas revueltas. En una de esas, mi tío Anzor fue encarcelado por cantar esta canción sobre L. P. Beria y otros cánticos estalinistas. Tengo grabada esa canción, pero por motivos personales prefiero no subirla. Sobra decir que estos días de vacaciones se han repetido los brindis por la Unión Soviética, el PCUS, Stalin y Beria.

Finalmente, en la calle del mismo nombre, hay un busto en honor del héroe de la Gran Guerra Patriótica Leselidze.



El metro no conserva ninguna referencia al poder soviético. No obstante, algunos mosaicos, como éste que os muestro, es típico de la época brezhnevita, con escenas típicas de la vida georgiana. Es particularmente bello.



En Kutaisi, en un edificio abandonado, se ve la inscripción siguiente: «Решения XXVI съезда КПСС выполним!», "Cumpliremos las decisiones del XXVI Congreso del PCUS", slogan que data del del año 1976. El estado actual de ruinas de la fabrica y el fervor y la esperanza en el futuro tras ese congreso produce un sentimiento curioso.



En Zugdidi, tierra natal de mi esposa, no sólo quedan calles con reminiscencias soviéticas, sino que además de todo esto, recientemente (hace cinco años) una de las calles principales se ha bautizado en honor a Beria. La inscripción en georgiano indica que estamos en la calle de Beria. Por cierto, los vecinos de mi mujer son la familia Beria.









A escasos metros de la casa de mi mujer se hallan las ruinas del complejo conocido como Vektor, destinado a ser una fábrica de componentes aeronáuticos militares. En sus tiempos todas las instalaciones eran secretas. La Perestroika acabó con ello. Como muestra de la tecnología de ese complejo, en casa de mi mujer hay bastantes cosas fabricadas de titanio procedente de esa fábrica.



Nos acercamos un día hasta la frontera con Abjasia. Esta frontera está delimitada de manera natural por el río Inguri. Sobre el río se alza un puente de 870 metros construído por presos alemanes de la Gran Guerra Patriótica entre los años 1944 a 1948. Hay una serie de inscripciones en georgiano y ruso que así lo atestiguan. Cerca del puente hay una fosa común con los cuerpos de varios de estos presos fallecidos durante su construcción, con un monolito conmemorativo.











Aún quedan muchas cosas por ver, las tengo en la agenda para el año que viene. De momento, esto es todo.