¡Como la foto caiga en manos de nuestra prensa ya está líada!
Elecciones en Moldavia
Moderador: casarusia
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Re: Elecciones en Moldavia
¡Eso mismo pensé yo!
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"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
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barvarroja
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Re: Elecciones en Moldavia
Viva Putin¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ a partir de ahora soy Putinista¡¡¡¡¡¡¡¡¡
O comemos todos¡¡¡¡ o patada a la olla¡¡¡¡¡¡¡
Re: Elecciones en Moldavia
!Qué buena la foto! 
va a haber que ir a Pridnestrovie pero ya mismo
va a haber que ir a Pridnestrovie pero ya mismo
Re: Elecciones en Moldavia
Por cierto, Kozhedub, mil gracias por el enlace al Partido Comunista del Pridnestrovie, conocía el de los comunistas de Moldavia, pero este no.
Para Gusarof, el enlace al Partido de los Comunistas Moldavos
http://pcrm.md/main/
(se puede ver la página en ruso)
Saludos
Para Gusarof, el enlace al Partido de los Comunistas Moldavos
http://pcrm.md/main/
(se puede ver la página en ruso)
Saludos
Re: Elecciones en Moldavia
De nada Jozsi.
Lo que es cierto es que como Moldavia caiga en manos de otra revolución de colorines Pridnestrovie va a parecerse y mucho a cierta aldea gala de los tebeos. Para muestra, información sobre su academia para cadetes (tomado del enlace anterior):
Y parece que se lo han montado bien:
Saludos.
Jozsi escribió:va a haber que ir a Pridnestrovie pero ya mismo
Lo que es cierto es que como Moldavia caiga en manos de otra revolución de colorines Pridnestrovie va a parecerse y mucho a cierta aldea gala de los tebeos. Para muestra, información sobre su academia para cadetes (tomado del enlace anterior):
O sobre su escuela politica:En la academia Felix Edmundovich Dzerzhinsky de Pridnestrovie se llevo a cabo la graduacion de cadetes este viernes. El vice presidente de la república Aleksandr Korolev felicitó a los graduados con el final del año del entrenamiento. Los estudiantes recibia certificados en manos del Ministro de Interior (encargado), el coronel Pyotr Zubreychuk. La mayoría de los cadetes entrará en la Militsiya de Tiraspol.
A algunos no les debe hacer mucha gracia, y menos si el gobierno moldavo acepta negociar con ellos. Ojo que lo de Osetia y Abjasia todavía está caliente...En Tiraspol, capital de Pridnestrovie, estudiantes y jovenes de la "Escuela de Altos Estudios Politicos Ernesto Che Guevara" hicieron acto de presencia frente a la llama eterna de Tiraspol en honor al dia 14 de Junio, dia del nacimiento del Che.
Y parece que se lo han montado bien:
Saludos.
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Re: Elecciones en Moldavia
Saludos Compañeros!
Muchas Gracias por la Información Kozhedub y Jozsi
La verdad que se ve muy bien, interesante.
Es junto a BieloRusia, las únicas Republicas, que siguen celebrando el día de la Revolución. Veo que normalmente los partidos de otras exrepublicas, que son afines a Rusia usan simbologia sovietica, el acercamiento politico esta pero no el ideológico, pero no se que tiene que ver Medvedev o Putin con el partido comunista o prosovietico. Sera por acercarse al país fuente de esa ideología.
Veo importantisimo, diferenciar entre los partidos de palo, y los que de verdad son prosovieticos, no se si de lo segundo queda algo a parte de una región de Moldavia y un puñado de aldeas y pueblos de alguas exrepublicas, que se proclaman sovieticas. Por eso vi importante el definir al partido comunista que a ganado en moldavia. Ahí uno tendría , su provincia rebelde pro-sovietica, y el gobierno "comunista" moldavo.
Si que recuerdo que en moldavia hay un gran sentimiento proruso, eh conocido muchos moldavos, y como siempre preguntas a alguno que ves de por ahi (del este), le preguntas ;"de donde eres" , " RUSIA" te responde, y le vuelves a preguntar," de que parte,o región", y te responden, "MOLDAVIA".
Este caso me lo he encontrado con, Moldavos, Ukranianos (de Lvov!!!), georgianos, lituanos,... La verdad es muy interesante ver este sentimiento y esta identidad en la gente, que pese a los politicos, y a la porqueria mediatica , hay gente que tiene muy claro lo que significa Rusia y ser Ruso.
Incluso yo me sorprendia frente al Ruso de Ukraina/Lvov ,y el me decia :
"buah, todo eso es una mi..da , es todo politica, que cada uno tira por su lado.. , todos venimos de Rusia y somos rusos."
No se que tiene que ver con el tema, pero me he liado!
Guiadme si me equivoco, vi un documental sobre las esclavas sexuales del este de europa, Ukrania salia como de lo peor, sobre todo Odessa, y de donde mas se traficaba según el documental era en Pridnestrovie . Era alucinante como novios o amigos de las chicas o de los novios, las vendian en turquia a alguna mafia. Una autentica pelicula de terror.
SAludos!
Muchas Gracias por la Información Kozhedub y Jozsi
La verdad que se ve muy bien, interesante.
Es junto a BieloRusia, las únicas Republicas, que siguen celebrando el día de la Revolución. Veo que normalmente los partidos de otras exrepublicas, que son afines a Rusia usan simbologia sovietica, el acercamiento politico esta pero no el ideológico, pero no se que tiene que ver Medvedev o Putin con el partido comunista o prosovietico. Sera por acercarse al país fuente de esa ideología.
Veo importantisimo, diferenciar entre los partidos de palo, y los que de verdad son prosovieticos, no se si de lo segundo queda algo a parte de una región de Moldavia y un puñado de aldeas y pueblos de alguas exrepublicas, que se proclaman sovieticas. Por eso vi importante el definir al partido comunista que a ganado en moldavia. Ahí uno tendría , su provincia rebelde pro-sovietica, y el gobierno "comunista" moldavo.
Si que recuerdo que en moldavia hay un gran sentimiento proruso, eh conocido muchos moldavos, y como siempre preguntas a alguno que ves de por ahi (del este), le preguntas ;"de donde eres" , " RUSIA" te responde, y le vuelves a preguntar," de que parte,o región", y te responden, "MOLDAVIA".
Este caso me lo he encontrado con, Moldavos, Ukranianos (de Lvov!!!), georgianos, lituanos,... La verdad es muy interesante ver este sentimiento y esta identidad en la gente, que pese a los politicos, y a la porqueria mediatica , hay gente que tiene muy claro lo que significa Rusia y ser Ruso.
Incluso yo me sorprendia frente al Ruso de Ukraina/Lvov ,y el me decia :
"buah, todo eso es una mi..da , es todo politica, que cada uno tira por su lado.. , todos venimos de Rusia y somos rusos."
No se que tiene que ver con el tema, pero me he liado!
Guiadme si me equivoco, vi un documental sobre las esclavas sexuales del este de europa, Ukrania salia como de lo peor, sobre todo Odessa, y de donde mas se traficaba según el documental era en Pridnestrovie . Era alucinante como novios o amigos de las chicas o de los novios, las vendian en turquia a alguna mafia. Una autentica pelicula de terror.
SAludos!
Re: Elecciones en Moldavia
Creo que no se trata de ninguna revolucion. Simplemente la gente esta cansada de vivir en un pais sin ninguna perspectiva clara de futuro y pueden ver que la situacion en Rumania es mucho mejor que en su pais, territorio que en su dia formo parte de Rumania. Una parte importante de los moldavos tienen pasaporte rumano y muchos trabajan en Rumania asi que los lazos con este pais son muy importantes. Una vez conoci una chica de Chisinau y hablaba ruso que habia aprendido en la escuela y rumano. Todos sus documentos oficiales moldavos estaban escritos en rumano.
http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_10/Tes
http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_10/Tes
Re: Elecciones en Moldavia
Esto se publico ayer en un periodico ucraniano, para los que puedan leer en ingles, puede ser interesante su lectura para entender mas que sucede en ese pais.
Moldova: Torn between the Communists and the far right
8 April, 13:35 | Natalia Sineaeva-Pankowska Moldova is the country known in the world as one of the poorest ex-Soviet states, like Armenia and Georgia. It is also one of the most multi-cultural and multi-lingual countries, with a long tradition of mixed marriages and hybrid identities.
According to the latest census conducted in 2004, just under a quarter of Moldovan population is made of ethnic minorities, including the Gagauzians, Ukrainians, Russians, Bulgarians, Jews and Roma. But paradoxically, the political palette has a heavy tint towards extreme nationalist parties.
In the latest parliamentary election that took place on April 5, the ruling Communist Party took half the votes. The other three parties that made it over the 6 percent threshold with a collective 35 percent of votes have a nationalistic flavor.
The term “nationalistic” in Moldovan sense means a ban on minority traditions and unification with Romania, based on ethnic and linguistic ties, dominance of the Romanian identity over the Moldovan multi-ethnic identity and assertion of the ethnic “history of Romanians.” It is this interpretation of history that has been taught in schools since Moldova gained independence in 1991.
Trying to present the façade of democratic opposition to the leftist government and the European community, the right-wing parties, at the same time, criticize the current Communist government initiative to replace the history of Romanians in school curriculums with the Moldovan history that tells the story of the ethnic minorities, including the Holocaust.
This is just one example of the extremists’ attempt to whitewash the history of the period when Moldova was controlled by the Romanian government during World War II. The definition of the Holocaust in their version of history is limited to “the German extermination of Jews and Roma” and excludes any mention of responsibility of the Romanian state for the genocide.
Revisionist attempts to deny or distort facts of the genocide of the Jews and other ethnic minorities during the fascist Romanian occupation of Moldova (1941-44) serve the political concept of reunification with Romania. Even though since early 1990s the pan-Romanian ideology has been dominant in education academia, the Moldovan population kept voting for moderate parties, with the exception of 7-10 per cent routinely given to the Christian-Democratic Popular Party under the leadership of Iurie Rosca, who became known in Moldova and the world as the main protagonist of the pan-Romanian ideology.
The party’s two newspapers “Tara” (Motherland) and “Flux,” which for many years were sponsored by the Romanian government, had a reputation for explicit anti-minority and xenophobic rhetoric. However, it seems that now Rosca's party lost its popularity among the population and will not enter the next Parliament.
Therefore, there is a chance for other parties with similar ideology to occupy the right-wing niche in parliament. It is also the first time when extreme right forces take part in the parliamentary elections on such a scale. Even though some of those parties were founded just recently, they already enjoy certain support from the population, partly because all of them exploit anti-poverty and anti-corruption populist rhetoric. One of their promises is to give every one of their voters Romanian citizenship and to keep "History of Romanians" in the curriculum.
Liberal-Democratic and Liberal Parties
Two other parties promoting the pan-Romanian nationalistic ideology have made it into parliament, each gaining just over 12 percent of votes. The Liberal Party of Mihai Ghimpu and Dorin Chirtoaca and the Liberal-Democratic Party of Vlad Filat. At first glance, their official pre-election programs do not explicitly promote their pan-Romanian ideology, unlike other parties, like the “European Action.” However, it comes through in their speeches and their political backgrounds.
For example, Ghimpu became notorious for the phrase: “Gagauzians are the ulcers on a body of the Moldovan people.” In fact, Gagauzians are a small ethnic Orthodox minority group of Turkish origin, who were granted autonomy in Moldova in 1994. He also speaks highly of Ion Antonescu, prime minister of Romania during most of World War II, and known for his anti-Semitism and sympathy for far-right and fascist ideologies.
Ghimpu’s and Filat’s parties have been supported by mainstream nationalistic newspapers, such as “Timpul” and “Journal de Chisinau,” which are also accused of distorting the truth about the Holocaust. “Timpul,” for example, published an article describing the Romanian pilots who bombed Moldovan cities and villages on June 22, 1941, as liberators. The newspapers also became a platform for Romanian revisionists such as Ion Coja and Gheorghe Buzatu, a collaborator of the Romania Mare Party (The Greater Romania Party) and Holocaust denier.
Coja who is professor of the Bucharest University, was given a platform by the weekly “Journal de Chisinau,” where he said that it was a big mistake to include a chapter on the subject of the Holocaust in the new school textbooks. He was included as part of the initiative of the Moldovan government.
He also claimed that, in fact, the Jews on the Romanian territory were saved, for which they should be grateful. Coja has authority among Moldovan scholars and now also among the country’s politicians.
“Where are you, Antonescu?,” exclaimed one of the visitors of the “unimedia” blog, an unofficial united pre-election media platform for several right-wing parties, including the two Liberal parties that won the election. Antonescu and Zelea Codreanu, founders of the fascist Iron Guard, a party that existed in Moldova between the world wars, is a popular hero among the bloggers of this resource.
Natalia Sineaeva-Pankowska is a member of the Helsinki Citizens’ Assembly of Moldova and Ph.D. student of the Graduate School for Social Research of the Polish Academy of Sciences. She is also a member of anti-racist organization Never Again. She can be reached at nsineaeva@gmail.com.
Moldova: Torn between the Communists and the far right
8 April, 13:35 | Natalia Sineaeva-Pankowska Moldova is the country known in the world as one of the poorest ex-Soviet states, like Armenia and Georgia. It is also one of the most multi-cultural and multi-lingual countries, with a long tradition of mixed marriages and hybrid identities.
According to the latest census conducted in 2004, just under a quarter of Moldovan population is made of ethnic minorities, including the Gagauzians, Ukrainians, Russians, Bulgarians, Jews and Roma. But paradoxically, the political palette has a heavy tint towards extreme nationalist parties.
In the latest parliamentary election that took place on April 5, the ruling Communist Party took half the votes. The other three parties that made it over the 6 percent threshold with a collective 35 percent of votes have a nationalistic flavor.
The term “nationalistic” in Moldovan sense means a ban on minority traditions and unification with Romania, based on ethnic and linguistic ties, dominance of the Romanian identity over the Moldovan multi-ethnic identity and assertion of the ethnic “history of Romanians.” It is this interpretation of history that has been taught in schools since Moldova gained independence in 1991.
Trying to present the façade of democratic opposition to the leftist government and the European community, the right-wing parties, at the same time, criticize the current Communist government initiative to replace the history of Romanians in school curriculums with the Moldovan history that tells the story of the ethnic minorities, including the Holocaust.
This is just one example of the extremists’ attempt to whitewash the history of the period when Moldova was controlled by the Romanian government during World War II. The definition of the Holocaust in their version of history is limited to “the German extermination of Jews and Roma” and excludes any mention of responsibility of the Romanian state for the genocide.
Revisionist attempts to deny or distort facts of the genocide of the Jews and other ethnic minorities during the fascist Romanian occupation of Moldova (1941-44) serve the political concept of reunification with Romania. Even though since early 1990s the pan-Romanian ideology has been dominant in education academia, the Moldovan population kept voting for moderate parties, with the exception of 7-10 per cent routinely given to the Christian-Democratic Popular Party under the leadership of Iurie Rosca, who became known in Moldova and the world as the main protagonist of the pan-Romanian ideology.
The party’s two newspapers “Tara” (Motherland) and “Flux,” which for many years were sponsored by the Romanian government, had a reputation for explicit anti-minority and xenophobic rhetoric. However, it seems that now Rosca's party lost its popularity among the population and will not enter the next Parliament.
Therefore, there is a chance for other parties with similar ideology to occupy the right-wing niche in parliament. It is also the first time when extreme right forces take part in the parliamentary elections on such a scale. Even though some of those parties were founded just recently, they already enjoy certain support from the population, partly because all of them exploit anti-poverty and anti-corruption populist rhetoric. One of their promises is to give every one of their voters Romanian citizenship and to keep "History of Romanians" in the curriculum.
Liberal-Democratic and Liberal Parties
Two other parties promoting the pan-Romanian nationalistic ideology have made it into parliament, each gaining just over 12 percent of votes. The Liberal Party of Mihai Ghimpu and Dorin Chirtoaca and the Liberal-Democratic Party of Vlad Filat. At first glance, their official pre-election programs do not explicitly promote their pan-Romanian ideology, unlike other parties, like the “European Action.” However, it comes through in their speeches and their political backgrounds.
For example, Ghimpu became notorious for the phrase: “Gagauzians are the ulcers on a body of the Moldovan people.” In fact, Gagauzians are a small ethnic Orthodox minority group of Turkish origin, who were granted autonomy in Moldova in 1994. He also speaks highly of Ion Antonescu, prime minister of Romania during most of World War II, and known for his anti-Semitism and sympathy for far-right and fascist ideologies.
Ghimpu’s and Filat’s parties have been supported by mainstream nationalistic newspapers, such as “Timpul” and “Journal de Chisinau,” which are also accused of distorting the truth about the Holocaust. “Timpul,” for example, published an article describing the Romanian pilots who bombed Moldovan cities and villages on June 22, 1941, as liberators. The newspapers also became a platform for Romanian revisionists such as Ion Coja and Gheorghe Buzatu, a collaborator of the Romania Mare Party (The Greater Romania Party) and Holocaust denier.
Coja who is professor of the Bucharest University, was given a platform by the weekly “Journal de Chisinau,” where he said that it was a big mistake to include a chapter on the subject of the Holocaust in the new school textbooks. He was included as part of the initiative of the Moldovan government.
He also claimed that, in fact, the Jews on the Romanian territory were saved, for which they should be grateful. Coja has authority among Moldovan scholars and now also among the country’s politicians.
“Where are you, Antonescu?,” exclaimed one of the visitors of the “unimedia” blog, an unofficial united pre-election media platform for several right-wing parties, including the two Liberal parties that won the election. Antonescu and Zelea Codreanu, founders of the fascist Iron Guard, a party that existed in Moldova between the world wars, is a popular hero among the bloggers of this resource.
Natalia Sineaeva-Pankowska is a member of the Helsinki Citizens’ Assembly of Moldova and Ph.D. student of the Graduate School for Social Research of the Polish Academy of Sciences. She is also a member of anti-racist organization Never Again. She can be reached at nsineaeva@gmail.com.
Re: Elecciones en Moldavia
Teniendo en cuenta la situación en Rumanía, no es precisamente para tomarlos como modelo. En España han sido uno de los grupos de inmigración de mayor peso y el más polémico, sobre todo en Levante, donde tienen partido politico propio. La gente no se marcha masivamente de un país que va bien. Otra cosa es que el hundimiento de nuestra burbuja inmobiliaria ha hecho que muchos especuladores monten el negocio allí, repatriando a una parte importante de la población que había migrado, a lo que habría que unir la presencia de empresas alemanas en la región y las ayudas europeas. Pero bien...JPRK escribió:Creo que no se trata de ninguna revolucion. Simplemente la gente esta cansada de vivir en un pais sin ninguna perspectiva clara de futuro y pueden ver que la situacion en Rumania es mucho mejor que en su pais, territorio que en su dia formo parte de Rumania.
http://www.cnnexpansion.com/economia/20 ... -a-rumaniaFMI otorga paquete de ayuda a Rumania
El Fondo acordó un apoyo de 27,000 mdd para el nuevo miembro de la UE, ante la crisis financiera; Rumania enfrenta una depreciación de su moneda frente al euro y menores ingresos extranjeros.
Miércoles, 25 de Marzo de 2009
BUCAREST (Reuters) — El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha acordado un paquete de asistencia de 20,000 millones de euros (27,000 millones de dólares) para Rumania, con el objetivo de evitar una crisis financiera en el nuevo miembro de la Unión Europea (UE), anunció el miércoles la institución financiera.
La nación del este europeo, de 22 millones de habitantes, es el tercer miembro del bloque en ser rescatado después de Hungría y Letonia, en momentos en que la turbulencia financiera global corta el financiamiento para una economía muy dependiente del dinero extranjero.
En el artículo que citas se centran en la complejidad étnica moldava, y sobre todo en la pujanza de los grupos de extrema derecha que han barrido bajo la alfombra la alianza nazi-rumana y niegan el Holocausto. Se definen ellos solos, como el fascista que aparecía en otra foto con la bandera rumana.
Cuando hay crisis, ya se sabe: azuza a los de abajo unos contra otros y no se acordarán de los que mandan. Esto ya me empieza a recordar demasiado el guión de los años treinta.
Un saludo.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
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Re: Elecciones en Moldavia
Madre mia, sobre el artículo que enlazábais de La Vanguardia ¿pero cómo pueden publicar algo semejante? ¿Es "La Vanguardia" o "El Alcázar"?
Marchando una de Serranosunyerismo...El Mini-Yo de Adolfo Hitler escribió: (...) Por medios no oficiales, ya se habla de la llegada de una División de la Milicia de Rusia para intervenciones especiales (OMON) y de algunos civiles muertos.
Las imágenes que salen en la TV de unos jóvenes que se están divirtiendo y que los policías son víctimas no se corresponden en nada con la realidad, es un espectáculo organizado por los jóvenes comsomolistas guiados por sus ídolos rojos, que tienen como objetivo discriminar las protestas pacíficas, meter el temor y la ira en la población, fabricar conflictos interétnicos con diversos lemas y pancartas, o sea, separar y ganar. No podemos entender por que los países demócratas no presentan ningún interés hacia estos acontecimientos como fue también en el caso de Georgia, donde nosotros hemos hecho un adelanto, como por ejemplo en la publicación del diario "El periódico" del 14 de agosto del 2008 y el diario "Timpul" del 13 de agosto del 2008, diciendo que la siguiente víctima será Ucrania, que a su vez tampoco sintió reacción ninguna de parte de estos países.
(...)
Queremos decir firmemente que, a nuestro entender, Moldavia se halla en peligro debido a las influencias e intereses de unos clanes políticos de mantener las Decimocuartas Fuerzas Armadas y el régimen separatista.
Los ciudadanos de Republica Moldavia gritan SOS hacia Unión Europea y Estados Unidos. Queremos una democracia, un estado próspero y libre! Abajo el totalitarismo, abajo el comunismo y el Ex KGB-ismo!.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
(G. Zhukov)
Re: Elecciones en Moldavia
!Hola JPRK!
Interesante el artículo (aunque me ha costado sudor y lágrimas leerlo, que yo de inglés no tengo mucha idea). Me ha aclarado muchas cosas de lo que ha pasado. Sólo añado algo, que no se menciona en el texto: los dos partidos pan-rumanos que se mencionan son muy fuertes en la capital, de hecho el actual alcalde es del Partido Liberal, con esto tiene su lógica que allí haya aún mayor rechazo al los comunistas.
Por cierto, ayer, el parlamento de los Gagauzos (que se mencionan en el texto), emitió un comunicado en el que se critica la violencia de los manifestantes y también a la oposición, como instigadora. En ruso se puede leer aquí: http://www.gagauzia.md/newsview.php?l=ru&idc=390&id=581 (empieza sobre la mitad de la página más o menos, es la web del parlamento).
Las partes más importantes las he traducido aquí: http://vientosdeleste.wordpress.com/200 ... -moldavia/
Solo un pequeño comentario sobre lo que escribes:
Yo no creo que haya una diferencia tan grande entre Rumanía y Moldavia (tampoco con Ucrania, aunque eso no lo afirmas). No soy un experto en este tema, a lo mejor acabo de escribir una tontería, pero me da esa impresión. Es cierto que en los últimos años Rumanía se ha desarrollado mucho, pero solo en los últimos años, no antes. También el tema de la UE puede ser importante, a fin de cuentas no es lo mismo el pasaporte moldavo que el rumano y si el gobierno rumano te proporciona un pasaporte rumano con el que puedes viajar con facilidad por toda europa y por el que puedes conseguir trabajo en países occidentales con mucha más facilidad que con el tuyo moldavo... pues tiene su lógica. Pero una cosa, lo que está pasando ahora no creo que sea más que culpa de una minoría (la nacionalista pan-rumana que se menciona el artículo), una minoría grande, pero que no deja de ser más que una minoría... la mayoría de la población no los apoya (se ha visto en las elecciones)... otra cosa es que esa minoría más o menos violenta haya tomado la calle (al menos las calles de la capital).
Pero la mayoría de la población de Moldavia ya voto en referendum que no querían unirse a Rumanía (en 1994) - cierto que la situación de Rumanía hoy no es la de entonces.
Y las minorías étnicas que son una parte importante de la población seguramente está muy intranquila con la actitud de los manifestantes (lo demuestra la visión de las cosas que tienen en Pridnestrovie o Gagauzia). Que a comienzos de los noventa hubo marchas armadas de los pro-rumanos contra estas dos regiones.
!Un saludo!
Interesante el artículo (aunque me ha costado sudor y lágrimas leerlo, que yo de inglés no tengo mucha idea). Me ha aclarado muchas cosas de lo que ha pasado. Sólo añado algo, que no se menciona en el texto: los dos partidos pan-rumanos que se mencionan son muy fuertes en la capital, de hecho el actual alcalde es del Partido Liberal, con esto tiene su lógica que allí haya aún mayor rechazo al los comunistas.
Por cierto, ayer, el parlamento de los Gagauzos (que se mencionan en el texto), emitió un comunicado en el que se critica la violencia de los manifestantes y también a la oposición, como instigadora. En ruso se puede leer aquí: http://www.gagauzia.md/newsview.php?l=ru&idc=390&id=581 (empieza sobre la mitad de la página más o menos, es la web del parlamento).
Las partes más importantes las he traducido aquí: http://vientosdeleste.wordpress.com/200 ... -moldavia/
Solo un pequeño comentario sobre lo que escribes:
Yo no creo que haya una diferencia tan grande entre Rumanía y Moldavia (tampoco con Ucrania, aunque eso no lo afirmas). No soy un experto en este tema, a lo mejor acabo de escribir una tontería, pero me da esa impresión. Es cierto que en los últimos años Rumanía se ha desarrollado mucho, pero solo en los últimos años, no antes. También el tema de la UE puede ser importante, a fin de cuentas no es lo mismo el pasaporte moldavo que el rumano y si el gobierno rumano te proporciona un pasaporte rumano con el que puedes viajar con facilidad por toda europa y por el que puedes conseguir trabajo en países occidentales con mucha más facilidad que con el tuyo moldavo... pues tiene su lógica. Pero una cosa, lo que está pasando ahora no creo que sea más que culpa de una minoría (la nacionalista pan-rumana que se menciona el artículo), una minoría grande, pero que no deja de ser más que una minoría... la mayoría de la población no los apoya (se ha visto en las elecciones)... otra cosa es que esa minoría más o menos violenta haya tomado la calle (al menos las calles de la capital).
Pero la mayoría de la población de Moldavia ya voto en referendum que no querían unirse a Rumanía (en 1994) - cierto que la situación de Rumanía hoy no es la de entonces.
Y las minorías étnicas que son una parte importante de la población seguramente está muy intranquila con la actitud de los manifestantes (lo demuestra la visión de las cosas que tienen en Pridnestrovie o Gagauzia). Que a comienzos de los noventa hubo marchas armadas de los pro-rumanos contra estas dos regiones.
!Un saludo!
Re: Elecciones en Moldavia
Se me ha cruzado tu mensaje, Kozhedub 
la verdad es que no miré ese artículo, leí el comentario de Nurgle sobre él y me bastó... me alegro, visto lo visto
Saludos
la verdad es que no miré ese artículo, leí el comentario de Nurgle sobre él y me bastó... me alegro, visto lo visto
Saludos
Re: Elecciones en Moldavia
Esto salio publicado en RIA Novosti sobre el tema en cuestion:
http://sp.rian.ru/onlinenews/20090409/121036961.html
http://sp.rian.ru/onlinenews/20090409/121036961.html
Re: Elecciones en Moldavia
Tengo curiosidad por saber a qué se refiere el tipo del artículo de La Vanguardia con eso de
Por cierto, todo este asunto me sorprende.... está siendo todo justo igual que las manifestaciones fascistas de Budapest hace un par de años...quema del parlamento por "la población pacífica" (entonces fue la televisión estatal), denuncias de brutalidad policial en los días siguientes (¿qué metodos se espera que se use contra unos pacíficos manifestantes que sólo han quemado el parlamento?) y cuando la población se harta de la violencia, los que montaron todo el follón empiezan a defenderse recurriendo a las teorías conspirativas, ellos en realidad no tienen la culpa de nada, lo ha organizado todo el estado para acabar con la revolución... exactamente igual que la estrategia que usaron los fascistas en Budapest...
Saludos
... (¿a que no existen minorías, ya sean gagauzos, rusos o ucranianos? es todo un invento comunista, ¿a que los gagauzos, rusos o ucranianos están a favor de las manifestaciones? (no cuenta la opinión del Pridnestrovie - alrededor del 60% de población eslava-, ni la de Gagauzia - digo mejor el número de moldavos -7,8%- porque el resto son "minorías" no moldavos-rumanos).fabricar conflictos interétnicos
Por cierto, todo este asunto me sorprende.... está siendo todo justo igual que las manifestaciones fascistas de Budapest hace un par de años...quema del parlamento por "la población pacífica" (entonces fue la televisión estatal), denuncias de brutalidad policial en los días siguientes (¿qué metodos se espera que se use contra unos pacíficos manifestantes que sólo han quemado el parlamento?) y cuando la población se harta de la violencia, los que montaron todo el follón empiezan a defenderse recurriendo a las teorías conspirativas, ellos en realidad no tienen la culpa de nada, lo ha organizado todo el estado para acabar con la revolución... exactamente igual que la estrategia que usaron los fascistas en Budapest...
Saludos
Re: Elecciones en Moldavia
Entrevista en El País a Voronin, el presidente de Moldavia. Interesante algunas cosas que dice.
NTREVISTA: VLADÍMIR VORONIN Presidente de Moldavia
"El ingreso de Rumania en la UE ha complicado las cosas en Moldavia"
PILAR BONET - Chisinau - 13/04/2009
El presidente de Moldavia, Vladímir Voronin, de 67 años, había advertido a la UE de que el ingreso de Rumania complicaría las relaciones entre ambos países vecinos, unidos en parte por la lengua y la historia comunes. Para evitarlo, solicitó que los moldavos pudieran viajar sin visado por Europa. "Pero en Bruselas son duros de mollera", afirma Voronin a EL PAÍS, mientras los obreros reemplazan los vidrios de la presidencia, pulverizados en los desórdenes del 7 de abril.
Pregunta. Los manifestantes no parecen entender su política proeuropea.
Respuesta. Les han metido en la cabeza que los comunistas no son capaces de integrarlos en Europa ni de observar las normas democráticas y asegurar la libertad de información. Protesta un 2% o un 3% de la población mentalizada por los partidos políticos, pero la mayoría apoya nuestra línea de integración europea.
P. Usted culpa al profesorado de influir en los jóvenes. ¿Cómo?
R. Los profesores de enseñanza media y superior han desempeñado un papel muy destructivo, sobre todo en Chisinau, porque forman continuadores de (Ion) Antonescu (dictador rumano aliado de Hitler).
P. Los jóvenes, que antes iban a Rumania sin visado, quieren viajar por Europa como sus vecinos. ¿Ha complicado las cosas el ingreso de Rumania en la UE?
R. Así es. Yo ya dije a la Comisión Europea que al aceptar a Rumania en la UE deberían haber abolido los visados para los ciudadanos de Moldavia y así nadie hubiera tomado el pasaporte rumano. La gente necesita ese pasaporte para viajar. Pero en la UE son duros de mollera. Lo planteé muchas veces y se lo he dicho hoy (por el sábado) a Javier Solana (alto representante de la política exterior de la UE). Volveremos a insistir. A Europa, queremos ir por Bruselas, no por Bucarest.
P. ¿Cómo puede ayudar la UE a estabilizar la situación?
R. Hemos cumplido un plan de colaboración con la UE de tres años y comenzamos a elaborar otro más amplio. Espero que ese trabajo, interrumpido durante la campaña electoral, se reanudará en breve y que, cuando cumplamos el nuevo plan, recibiremos el estatus de miembro asociado de la UE.
P. Usted pide a Bruselas que anteponga los valores democráticos a la solidaridad con Rumania. ¿Qué espera?
R. Nada bueno en el futuro próximo. Rumania no es consciente de que está en la UE y de que hay que observar algunas reglas. Rumania no puede renunciar a sus ansias expansionistas, y hasta ahora se niega a firmar el Tratado de Fronteras y el de relaciones interestatales con nosotros.
P. ¿Cómo influye la situación aquí en los separatistas del Transdniéster?
R. Negativamente, pero seguiremos conversando con ellos. Nuestro fin estratégico en política interior es unir el país.
P. ¿La reunificación está más cerca o más lejos que antes?
R. Más cerca, porque nosotros no hemos derramado sangre y porque 505 empresas, prácticamente todas las del Transdniéster, se han registrado en Moldavia, y cerca de 350.000 residentes en el Transdniéster recibieron pasaportes moldavos, y aquí vienen los estudiantes y miles de personas a trabajar todos los días. Podríamos hacer más, pero ellos se resisten.
P. ¿Usted se enorgullecía de no haber reprimido una manifestación en 1989 como ministro del Interior en la Moldavia soviética?
R. Ni entonces, ni en 2002, cuando la oposición pasó seis meses protestando, ni ahora. Si lo hubiera hecho, hubieran logrado su objetivo. Si hubiéramos dado fusiles y orden de disparar a las piernas a chicos inexpertos y de la misma edad que los atacantes se hubieran echado a temblar, y sabe Dios adónde hubieran apuntado. Hay máquinas especiales de agua a presión, pero no las tenemos.
P. ¿Dónde estuvo durante el ataque?
R. Aquí, en el Parlamento. Mi escolta no permitió que tocaran mi despacho. Cuando destrozaron los cristales y se produjeron corrientes de aire me trasladé al Gobierno. A ellos no les interesaba el resultado de las elecciones. El problema no es la falsificación. Querían aprovechar el momento y organizar una de esas operaciones codificadas como Revolución de Colores. El mismo escenario que en Belgrado, en Tbilisi, en Bishkek y en Kiev. Aquí, en la entrada, fotografiamos a un yugoslavo con documentos de una institución norteamericana. El 7 de abril había nueve personas de Serbia que dirigían los acontecimientos y agentes de los servicios de Seguridad de Rumania. Lo tenemos todo filmado y podemos identificar las caras de todas las fieras que pegaron a la policía. Los detendremos y los procesaremos. Fue pillaje. Se llevaron la caja de la tesorería y la policía encontró muebles del Parlamento en 18 viviendas.
P. Moldavia es un país frágil que usted quiere consolidar como Estado neutral. ¿Pasa por aquí la confrontación entre Rusia y la OTAN?
R. Le diré tres cosas. Ucrania quiere entrar en la OTAN con todas sus fuerzas. Rusia se niega porque distorsiona todo su equilibrio estratégico y EE UU ha establecido dos bases militares en Rumania. Y nosotros nos quedamos como en una bolsa entre todos ellos. Y vea por qué no se resuelve el problema de los del Transdniéster. No porque Voronin no les dé derechos. Yo mismo soy de allí. Ni porque no queramos estar juntos, sino porque Rusia mantiene a ese cabezota de (Igor) Smirnov (el líder del Transdniéster), que cumple sus órdenes. Mantiene a todos los ministros, que son oficiales en activo del Servicio de Seguridad del Estado (de Rusia), y la cuestión no se resolverá mientras Rusia no resuelva el acuerdo de armas convencionales y de los flancos y de las bases norteamericanas que controlan el mar Negro.