Ucrania

Las repúblicas de la ex-URSS.

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santi
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Re: Ucrania

Mensaje por santi »

No conozco ese libro y el caso es que he estado buscando una copia electrónica en las "profundidades" :mrgreen: de la red sin ningun exito :shock: . Lo pondré en la lista de "SE BUSCA"
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Kozhedub
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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

Es evidente que esto es una vulgar confusión, camarada Mayakosky. Cosas así sólo pasan en la Rusia de Putin o en la Venezuela de Maduro, esto es un país democrático y el que diga lo contrario que se vaya preparando para 20 años de cárcel... :mrgreen: :mrgreen:

O yo tengo el calendario cambiado de siglo, o cómo está el patio...

¡Saludos!
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Mayakovski
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Re: Ucrania

Mensaje por Mayakovski »

santi escribió:No conozco ese libro y el caso es que he estado buscando una copia electrónica en las "profundidades" :mrgreen: de la red sin ningun exito :shock: . Lo pondré en la lista de "SE BUSCA"
Kozhedub escribió:Es evidente que esto es una vulgar confusión, camarada Mayakosky. Cosas así sólo pasan en la Rusia de Putin o en la Venezuela de Maduro, esto es un país democrático y el que diga lo contrario que se vaya preparando para 20 años de cárcel... :mrgreen: :mrgreen:

O yo tengo el calendario cambiado de siglo, o cómo está el patio...

¡Saludos!
Tengo un amigo que trabaja en una universidad española que a la vez tiene un colega norteamericano que da clases en una facultad de los EE.UU. Mi amigo le pidió que si un día iba de visita a Miami se pasase por la editorial en cuestión a comprar un par de ejemplares para nosotros. Respuesta que recibió por correo electrónico (es literal):

"Si quiero conservar mi empleo, más vale que no me vean comprando esas cosas"

Es la experiencia más conspiranoica que he tenido en toda mi vida. Escribí una carta a tres periódicos españoles (El País, Público y eldiario.es) hablando sobre el tema y ninguno me contestó.

Por supuesto que es una confusión, amigo Kozhedub :wink: En el paraiso de la libertad y la democracia no pueden pasar estas cosas :D

Por cierto, ¿Os habéis dado cuenta de que todas las iniciativas que parten de entornos un tanto reaccionarios utilizan siempre las palabras "libertad" o "libre"? Todo es muy extraño :?

Un saludo.
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santi
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Re: Ucrania

Mensaje por santi »

Bombardeos hoy sobre Donetsk se habla de al menos 3 muertos:
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Kozhedub
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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

La UE sanciona a Rusia por "no hacer nada" (comparado con lo que podría estar haciendo), y mientras no sanciona ni a su perrito faldero en Kiev, oligarca para más señas, ni a los israelíes que llevan ya varios días de masacre, incluyendo a 80 niños palestinos.

Suerte que la mayor parte de la gente que conozco tiene mucha más dignidad que nuestros gobernantes, porque si no era para coger las maletas y largarse, no del país, sino de Europa. :corre:

Claro, que a ver a dónde te vas sin que esta gentuza te persiga a bombazos, golpes de estado, embargos económicos, revoluciones de colorines o lo que se tercie, porque lo peor es que pueden llegar a casi todas partes.

Un saludo.

PD: de todos modos, muy callados están con lo que ocurre en la Ucrania "europea", pero dudo mucho que todos los ucranianos estén dando palmas con lo que ha montado su gobierno.
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santi
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Re: Ucrania

Mensaje por santi »

Lugansk hoy, muy duro. pero es lo que hay:
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Siberia
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Re: Ucrania

Mensaje por Siberia »

Cinco claves que ponen en duda la versión de Kiev sobre el MH17

20-07-2014 / Cultura Bolchevique


El pasado 17 de julio el avión comercial de Malaysia Airlines MH17 fue siniestrado, con 298 personas a bordo. Aparentemente los primeros indicios apuntan a que fue atacado. El gobierno de Kiev culpa a los milicianos de Donetsk ("prorrusos" como les llaman) y las milicias apuntan al gobierno de Kiev como responsable del siniestro. La prensa occidental, y el gobierno de EEUU antes de realizar la más mínima investigación, se lanzaron a señalar como culpables a las milicias de Donetsk. Lo cierto es que hasta que no haya una investigación profunda, no se podrá extraer ninguna conclusión evidente. Sin embargo, hay serias dudas en la versión que atribuye la autoría a las milicias.

1. Se hace muy difícil pensar que unas milicias irregulares y mal equipadas tengan capacidad para derribar un avión comercial que vuela a una altura de 10.000 metros. Además el gobierno de Kiev, negó anteriormente que los milicianos se hubieran apoderado de una batería de misiles tierra aire BUK o S-300. Pero en el caso de que se hubieran apoderado de ellos, los milicianos deberían tener un preciso entrenamiento y práctica para dirigir el misil. Además estas baterías son fácilmente localizables, y no se entiende que el el gobierno de Kiev no hubiera cerrado el espacio aéreo en caso de haber perdido una batería de misiles tierra-aire.

2. El avión en el que Vladimir Putin regresaba de su gira por Latinoamérica ese mismo día en un avión muy similar. De hecho, el avión presidencial de Vladimir Putin y el Boeing de Malasyan airlines pasaron por el mismo punto y en el mismo nivel con tan sólo 37 minutos de diferencia. Se hace difícil pensar que los "prorrusos" se arriesgaran a derribar un avión en el que perfectamente podría ir el Presidente ruso.

3. La versión de la prensa occidental utiliza material audiovisual previo al derribo del avión. Los servicios de inteligencia de Kiev aportaban como prueba irrefutable la interceptación de una conversación entre militares rusos y milicianos. Lo cierto es que dicha conversación fue subida un día antes de que se produjera el siniestro, lo que podría indicar que se conocía de antemano el derribo. Otros supuestos vídeos que ha utilizado la prensa para ilustrar el derribo corresponden al 6 de junio.

4. Que quizás fuera precipitado que justo momentos después saliera el Presidente de Ucrania, Poroshenko, a culpar tajantemente a los milicianos. Es imposible que minutos después ya tuvieran preparada una versión en la que se señalan las causas del siniestro, antes de cualquier mínima investigación.

5. No se entiende que el avión sobrevolara Donetsk, cuando en anteriores ocasiones el mismo vuelo jamás pasó tan desviado al Norte. Según el vuelo previsto, el avión no debería haber volado en la vertical de Donetsk, pero el MH17 se desvió hacia el Norte, hacia una zona de guerra. ¿A que se debía este cambio de rumbo? ¿Existía interés en el control aéreo ucraniano para que ese vuelo tuviera que sobrevolar Donetsk?

Tendrá que ser una investigación exhaustiva e imparcial la que determine las conclusiones técnicas del siniestro. Después se podrán establecer las responsabilidades de este acto, pero hasta entonces no se puede señalar a ningún culpable de este desgraciado suceso.

Kozhedub
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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

Hoy ya andaban a guantazos en el parlamento ucraniano a costa del asunto del avión, mientras nuestro Ministro de AAEE culpaba directamente a Rusia sin pruebas ni nada. Un maestro, el lacayo.

Por de pronto empiezo a ver que en el frente independentista o proruso hay cierta unidad de criterio, pero sus rivales no pueden decir lo mismo. Queda pendiente lo que se descubra en las cajas negras.

Un saludo.
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Siberia
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Re: Ucrania

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Kozhedub
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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

Pues como sigan así van dados.

Y lo dicho, no hay más que esperar: el barco se les hunde y algunos ya empiezan a saltar, como cierto roedor...
Dimite el primer ministro de Ucrania tras desintegrarse el gobierno de coalición

Arseni Yatseniuk presenta su dimisión ante los diputados de la Rada Suprema "debido a la ruptura de la coalición y el bloqueo (en el Parlamento) de las iniciativas del Gobierno"

PÚBLICO/AGENCIAS Kiev 24/07/2014 17:03 Actualizado: 24/07/2014 19:20

(...)

Los combates se reanudan en el este de Ucrania sin que se hayan recuperado los cuerpos del avión
Obama, Merkel y Hollande sancionarán a Rusia si no rebaja la tensión con Ucrania
Kiev decreta un alto el fuego de una semana en el este de Ucrania
La ONU cifra en más de 350 los muertos en el Este de Ucrania en dos meses de combates
Rusia corta los suministros de gas a Ucrania


(...)

El primer ministro de Ucrania, Arseni Yatseniuk, anunció este jueves su dimisión ante los diputados de la Rada Suprema (Parlamento) del país después de que UDAR y Svoboda, dos de las tres formaciones que han sostenido hasta ahora su Gobierno, abandonaran la coalición parlamentaria.


"Anuncio mi dimisión debido la ruptura de la coalición y el bloqueo (en el Parlamento) de las iniciativas del Gobierno", se dirigió Yatseniuk a los diputados.

El hasta ahora viceprimer ministro de Ucrania, Vladímir Groysman, fue nombrado jefe del Ejecutivo tras la dimisión de Yatseniuk, adelantó en su Facebook el ministro de Interior ucraniano, Arsén Avákov. "Vladímir Groysman ha sido nombrado primer ministro interino durante la reunión del Gobierno", escribió Avákov horas después de que Yatseniuk dimitiera.

El gobierno de coalición en el Parlamento de Ucrania se desintegró este jueves, señaló el Presidente de la Asamblea, Oleksandr Turchinov, lo que allana el camino para las elecciones anticipadas.

Los partidos políticos ucranianos UDAR, liderado por el exboxeador Vitali Klitschko, aliado del presidente Poroshenko, y Svoboda (Libertad derecha nacionalista) han anunciado su retirada de la coalición de mayoría parlamentaria para acelerar la convocatoria de elecciones legislativas anticipadas a la que siempre se ha opuesto Batkivshina, la formación de Yatseniuk y de la exprimera ministra ucraniana Yulia Timoshenko.

El presidente ucraniano, Petro Poroshenko, afirmó en un comunicado que "esto demuestra que una parte de los miembros no se aferra a sus asientos y son conscientes del sentimiento de los votantes".

El ya jefe del Gobierno interino justificó su decisión con el voto negativo de la Rada de un paquete de leyes "que debían llenar los ingresos presupuestarios".

"Es comprensible. ¿Quién querría concurrir a unas elecciones y votar al mismo tiempo leyes impopulares? Anteponer el interés político al destino del Estado es intolerable. Es un crimen moral y ético", aseveró Yatseniuk.


El Gobierno ucraniano no logró hoy el apoyo de una mayoría de los diputados a una reforma fiscal que habría subido los impuestos a la población ni tampoco al proyecto de ley que habría permitido vender a inversores extranjeros la mitad de todos los gasoductos ucranianos.


"No hay dinero para pagar al policía, al médico, al maestro. No hay dinero para comprar un rifle, para poner combustible al blindado", lamentó Yatseniuk en alusión a las necesidades del ejercito ucraniano para costear la campaña militar contra los separatistas prorrusos en el este del país.

Por su parte, el presidente de la Rada, el también miembro de Batkivshina Alexandr Turchínov, pidió a las dos formaciones que rompieron el pacto "que presenten inmediatamente sus candidaturas al cargo del primer ministro interino, que estará al frente del Gobierno hasta la celebración de las elecciones parlamentarias".

La Constitución de Ucrania señala que en caso de que en un plazo de 30 días no se constituya una nueva coalición de mayoría, el jefe de Estado puede disolver el Parlamento y convocar elecciones legislativas. El presidente ucraniano, Petro Poroshenko, se ha pronunciado varias veces sobre la conveniencia de adelantar las elecciones parlamentarias.
http://www.publico.es/internacional/535 ... -coalicion

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Mayakovski
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Re: Ucrania

Mensaje por Mayakovski »

"No hay dinero para pagar al policía, al médico, al maestro. No hay dinero para comprar un rifle, para poner combustible al blindado", lamentó Yatseniuk en alusión a las necesidades del ejercito ucraniano para costear la campaña militar contra los separatistas prorrusos en el este del país.
Los ucranianos también andan buenos... :?


El accidente del avión en Ucrania ha dejado de ser noticia en las portadas de los diarios españoles. ¡Con qué rapidez caducan hoy en día las novedades! Claro que ha habido otro accidente de avión, pero en el caso del de Ucrania hablábamos de 300 muertos, un misil, una guerra...

:|
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Kozhedub
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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

Mayakovski escribió:
"No hay dinero para pagar al policía, al médico, al maestro. No hay dinero para comprar un rifle, para poner combustible al blindado", lamentó Yatseniuk en alusión a las necesidades del ejercito ucraniano para costear la campaña militar contra los separatistas prorrusos en el este del país.
Los ucranianos también andan buenos... :?


El accidente del avión en Ucrania ha dejado de ser noticia en las portadas de los diarios españoles. ¡Con qué rapidez caducan hoy en día las novedades! Claro que ha habido otro accidente de avión, pero en el caso del de Ucrania hablábamos de 300 muertos, un misil, una guerra...

:|
Creo que la masacre en Palestina (que, por cierto, no ha motivado ninguna sanción económica contra Israel) ha contribuido a centrar la atención en otra parte; eso, y que la dimisión del primer ministro ucraniano y lo endeble de las pruebas aportadas por los prooccidentales está empezando a hacer recular a más de un diector de prensa, por si acaso esto no sale tan claro como se pensaba.

Un saludo.
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Re: Ucrania

Mensaje por rusa »

...como tampoco NUNCA han sido portada los disparos y bombardeos de la frontera de Rusia, la cantidad de veces que evacuaron a la gente de los puntos de control fronterizos de Rusia, concretamente en la region de Rostov, la cantidad de veces que se les "escaparon" a los ucranianos las bombas al territorio CIVIL ruso, y la cantidad de veces que Rusia ha invitado a los observadores de OSCE a esa zona de la frontera para ver los ataques. Allí esta todo, solo hay que querer ver y oir. Donde estan los observadores pues? Esta vez, que excusa pondràn para tardar tanto en llegar, si en este caso no pueden decir ya nada del peligro bla bla bla. Donde estan estas portadas contandolo? Donde estan esos grandes amigos de Rusia y defensores de los derechos humanos de los rusos, dentro y fuera del país, por que están callados, por no poder culpar a Putin en este caso ya no les interesa? Cuando sale aqui cuantos militares ucranianos murieron en el dia, porque siempre callan a cuantos pro-rusos han matado en el mismo dia los propios militares ucranianos? Cuantos refugiados han huido a Rusia (que los ha refugiado por supuesto)?

Es tremendo, cinico y vergonzoso no, lo siguiente.

Ayer Putin dijo una cosa bien clara, que tampoco repetiran aqui: a Rusia la pusieron ante una elección: o permitir a que maten a la gente inocente, o recibir sanciones.

Yo creo que hay que ser un mega-imbecil para no entenderlo.

Y totalmente de acuerdo con la indignación ante no-sanciones a Israel etc....es que mas caraduras ya no se puede ser.

Saludos.
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Mayakovski
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Re: Ucrania

Mensaje por Mayakovski »

Completamente de acuerdo con vosotros. Ninguno de los vídeos que santi ha insertado en sus mensaje ha aparecido en la prensa digital española. Comienzo a pensar que este tipo de cosas están "coordinadas", independientemente de si el medio es de derehas o de izquierdas. Lo del aterrizaje abortado en el Prat (de una avión ruso, por cierto) lo vimos hasta la saciedad en todas las portadas digitales...

Hace un rato he visto un coche de alquiler circulando por la carretera con una bandera de Ucrania asomando por una de las ventanillas traseras. Una pequeña, de palmo y medio. Qué raro, ¿no? El mundial ya acabó hace días. ¿Una provocación? Pues ya les vale... :nolose:

Esto lo suelen hacer los alemanes cuando van cocidos y se dirigen a alguna de sus juergas particulares (Punta Ballena, por ejemplo). Pero la bandera de Ucrania en pleno conflicto bélico... :?
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Re: Ucrania

Mensaje por rusa »

41 militares ucranianos han pedido asilo esta tarde y han pasado al territorio ruso en la region de Rostov (por el punto de control fronterizo "Donetsk"), porque no quieren disparar a su ciudad y a su pueblo. Los oficiales de fronteras de Ucrania han confirmado el hecho.

A ver lo que tardan en contar y cómo lo cuentan en el occidente (si es que lo cuentan...)

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1343426

Por otro lado, tambien hay noticias que dicen que los reservistas estan abandonando los lugares de concentración (como sabeis Ucrania ha llamado a las reservas a mobilizarse).

Saludos
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