Ucrania

Las repúblicas de la ex-URSS.

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Nurgle
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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

iceman86 escribió:Estando la economía tan gobalizada como esta, y siendo Rusia el 4% del PIB de todo el mundo unas sanciones muy dañinas (no se cuales) contra la "madre patria" haría muchísimo daño a Occidente, especialmente a la UE y concretamente a Alemania (que no esta por la labor de más sanciones).

Todo esto hará que Rusia se abraze más aún a China.
Seguramente, pero no se puede minimizar el poder económico combinado de la UE,14 Billones de Dolares y los EEUU otros 14 billones, por suerte para los rusos pese a que hace ya muchos años, muchos (entre ellos yo mismo) reclamaban a Rusia por su excesiva dependencia de la exportaciones del petroleo, ahora mismo esa "deficiencia" se transforma en virtud, el mundo no puede prescindir de los 10 millones de barriles que Rusia produce diariamente, no hay "stocs", nadie puede aumentar su producción de petroleo de manera significativa, si la UE o EEUU quieren boicotear el petroleo ruso, significa que lo tienen que comprar a otros proveedores, que dejaran de vendérselo a otros clientes, que a su vez no tendrán mas remedio que comprárselo a Rusia.
Eso garantiza a Rusia unos ingresos mínimos de 1000 millones de dolares al día (precio medio del barril 100$)
Aun así, los amos de corral utilizan todos los medios de que disponen:
Lo gracioso es que lo hace el mismo día que sube la calificación de España, que sus constantes macroeconomicas son muchisimo peores.
A Rusia le espera un calvario económico, no porque lo haga excesivamente mal, si no porque directamente y de forma deliberada, se va a utilizar el arma económica contra ella.
Camarada Lobo sabe a quien se come y no le pregunta a nadie si puede comerselo.
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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

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Aleksandr Lubenets
1992-2014
Asesinado ayer en Slavyansk por unidades de Kiev
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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

Desde que comenzaron las ocupaciones de edificios el el sureste de Ucrania, han desaparecido un numero indeterminado de personas prominentes en su defensa de la federalización, la defensa del idioma ruso.
Hoy han sido capturados tres agentes de los comandos Alfa, entre ellos un Teniente Coronel, su objetivo parece ser la captura del jefe de policía de Gorlovka

Por otro lado parece ser que la OSCE niega que los militares extranjeros capturados ayer pertenezcan a esta organización
La OSCE desmiente que los observadores retenidos pertenezcan a su organización
Agencias
Una portavoz aseguró que ninguno de sus expertos ha sido retenido y apuntó a que los detenidos pueden pertenecer a un contingente militar enviado a Ucrania.
Esta tarde se había difundido que los siete observadores retenidos en Slaviansk, donde hay una operación antiterrorista dirigida por Kiev, pertenecían a la organización.
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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

¿Quien se ha acercado hoy por Donetsk, Mikhail Khodorkovsky decidió que quería hablar con los manifestantes:

"Se acercó al edificio de la administración del Gobierno regional y se acercó a las barricadas. Nuestros chicos se acercaron a él y le dijeron que se fueran. Él [Khodorkovsky] quería charlar con la gente en el interior del edificio. Pero las personas dentro del edificio decidieron que no querían hablar con él. Una multitud de personas comenzó a recoger, y no declaró a Khodorkovsky que no querían hablar con él, porque él había traicionado a su patria. Después de un tiempo, Jodorkovski anunció que tenía cosas que hacer, y él se fue. "
http://www.vz.ru/world/2014/4/27/684158.html
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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

Ucrania ha cortado el suministro de agua a Crimea,
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lo que en términos legales constituye un crimen:
El manual de derecho internacional humanitario de Ucrania 2004:

Quedarán prohibidas 1.3.2 Los siguientes métodos de guerra:
...
- destruir, exportador o menoscabos de objetos que son indispensables para la supervivencia de la población civil.
...
2.3.5.1. Durante el combate en un entorno urbano el comandante (comandante en jefe) y el personal tendrán en cuenta:
...
. - [la] presencia y ubicación de los bienes indispensables para la supervivencia de la población civil y otros objetos (áreas) protegidas por el derecho internacional humanitario
...
2.3.5.2. Si el combate se lleva a cabo en los obstáculos de agua (costa, islas, etc) está prohibido destruir los diques, las presas y los bienes indispensables para la supervivencia de la población civil.

Organismos de la ONU
en 1993, en una declaración de su Presidente sobre la situación en Sarajevo, el Consejo de Seguridad de la ONU exigieron "el fin de la interrupción de los servicios públicos (agua, electricidad, combustible y comunicaciones) por los serbios de Bosnia".

En 1993, en un informe sobre la situación de los derechos humanos en el territorio de la ex Yugoslavia, el Relator Especial de la Comisión de Derechos Humanos denunció la destrucción de estaciones de tratamiento de agua en Bosnia y Herzegovina, que se había expuesto a la población civil a la deshidratación y la enfermedad.

En 1998, el Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos y las Naciones Unidas Secretario General Adjunto de Asuntos Humanitarios emitieron una declaración conjunta sobre la situación en la República Democrática del Congo en la que expresaron su preocupación de que:
La situación humanitaria sobre el terreno es progresivo deterioro, especialmente en Kinshasa, donde los suministros de electricidad y agua se han interrumpido esporádicamente en los últimos días ... Las Naciones Unidas y sus organismos piden a quienes instigaron estos actos para restablecer de inmediato todos los servicios básicos vitales, en particular, la fuente de alimentación y el agua potable a la capital, y que se abstengan de poner en peligro deliberadamente la vida de miles de inocentes, hombres, mujeres y niños.

La Unión Europea
En un comunicado de prensa emitido en 1998 sobre la situación en la República Democrática del Congo, la Presidencia de la UE condenó los "actos de violencia contra la población civil y con cualesquiera acciones que tienen un impacto directo en la población, como ... actividades que causan sufrimientos innecesarios, como por ejemplo, la interrupción del suministro de electricidad que tiene graves consecuencias humanitarias ... ".

Declaración de Turku sobre las normas humanitarias mínimas
La Declaración de Turku sobre las normas humanitarias mínimas, aprobada por una reunión de expertos convocada por el Instituto de Derechos Humanos de la Universidad Åbo Akademi en Turku / Abo, Finlandia, en 1990, establece que "la privación deliberada de acceso a los alimentos necesarios, Se prohíbe el agua potable y la medicina ".


En 1995, el Instituto Internacional de Derecho Humanitario señaló que cualquier declaración sobre las normas humanitarias mínimas debería basarse en "principios ... de jus cogens, "se prohíbe atacar, destruir, sustraer o inutilizar los bienes indispensables para la supervivencia de la población civil".
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iceman86
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Re: Ucrania

Mensaje por iceman86 »

Ya les cortara Rusia el gas

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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

De momento podrán transportar agua mediante buques cisterna a través del Mar Negro, lo que no acaba de paliar definitivamente el problema creado por los golpistas. Y efectivamente, aqui hay unos cuantos que "se vienen arriba" con estas historias sin ser conscientes de que las represalias rusas pueden rebasar en escala cualquier ocurrencia que tengan.

Por de pronto, Ucrania va para dos meses sin un gobierno efectivo y con su situación económica deteriorándose a cada día que pasa. Y eso va a hacer que cada vez más ucranianos le vayan dando la espalda a un "gobierno" que por no controlar no tiene ni siquiera el control de las fuerzas armadas.

El papel más ridículo, para variar, el de la UE, de perrito faldero de los que buscan el río revuelto a cualquier precio.

Saludos.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Nurgle
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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

Toma del ayuntamiento de Konstantinovka

En el segundo 38 se puede apreciar a una terrible terrorista que reparte cintas de San Jorge.
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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

El punto es, ¿Se puede bloquear el suministro de agua a 2,3 millones de conciudadanos (Ucrania no los reconoce como rusos) y nadie de los que supuestamente defienden los derechos humanos, levantar la voz y decir que eso no se puede hacer.
Es mas rentable promocionar la "visita" de Khodrokosky a Donetsk, claro que se cuidan mucho de decir que allí, le ignoraron
Pilar Bonet escribió:En Járkov, el magnate Jodorkovski dijo que intentaría hacer todo lo que estuviera en su mano para que "Ucrania tenga éxito, porque así la democratización de Rusia irá más deprisa”, dijo Jodorkovski en Járkov. El exmagnate manifestó que en Rusia desconocen la situación en Ucrania y que los habitantes de Crimea no sabían lo que les esperaba cuando votaron por unirse a Rusia. Jodorkovski abogó por el modelo europeo tanto para Rusia como para Ucrania y, basándose en su convivencia carcelaria con chinos y ucranianos, dijo que el modelo chino de trabajo rutinario y la incapacidad de “transgredir el reglamento” no es apropiado para rusos y ucranianos, que "saben resolver situaciones individuales de forma creativa e inventan algo nuevo cada vez”.
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Kozhedub
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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

Que el magnate apueste por el modelo de la UE (el de los recortes y la laminación de las clases medias y bajas) deja mal simultáneamente a ambos, al magnate y a la UE. Una UE en la que, por cierto, parte del auge de la extrema derecha obedece precisamente a la campaña antieuropeísta que están realizando varios de sus líderes y que etá teniendo un eco especialmente fuerte en Reino Unido. Dicho de otra manera, mientras un sector de la población ucraniana quiere adherirse a este club neoliberal, otro sector cada vez mayor de la población de la UE está buscando como loco la puerta de salida. Y los primeros sin enterarae.

Cierto, en Rusia no atan a los perros con longanizas, pero para Ucrania la elección por occidente sólo puede agravar su situación, más tal y como se está haciendo. A Jodorkovski comentarle que si Ucrania "tiene éxito", como él dice, será abandonando la dirección que lleva actualmente, y que la democratización empieza a ser una tarea más urgente al oeste que al este. Ni a un lado ni al otro están como para dar lecciones de moral, pero en "y tú más" está claro quién tiene más cuentas pendientes; y por mucho que el Kremlin tenga políticas discutibles en casa, al menos en el ámbito internacional lo están llevando realmente bien.

Ucrania, los peligros de la Intervención
De la crisis a la catástrofe

Patrick Cockburn
CounterPunch


Traducido del inglés para Rebelión por J. M.


"En el exiguo momento que nos queda entre la crisis y la catástrofe, bien podemos beber una copa de champán ", dijo Paul Claudel, el poeta francés, dramaturgo y embajador en Estados Unidos a principios de 1930. Él estaba restando importancia a la esperanza de evitar un desastre financiero, pero sus palabras se sentían como buenas, si bien desesperadas, pueden ser aconsejadas para Ucrania en los últimos días, cuando se acercaba su "momento de champagne".

Catástrofe en forma de guerra civil, invasión rusa y partición, de hecho, no son inevitables, pero están a la vuelta de la esquina. El acuerdo alcanzado entre Rusia, EE.UU., la Unión Europea y Ucrania el jueves, en el que los manifestantes en el este de Ucrania podrían desalojar los edificios públicos que habían ocupado y entregar sus armas a cambio de una mayor autonomía de los distritos pro-rusos, sólo ha frenado el impulso hacia los conflictos civiles. Los manifestantes insisten en que ellos tienen tanta legitimidad como lo que ellos llaman "la junta Kiev" desde que llegó al poder a través de las manifestaciones callejeras que derrocaron a un gobierno elegido, pero corrupto e incompetente.

Los medios de comunicación occidentales se han centrado obsesivamente en qué medida los milicianos pro-rusos en el este de Ucrania obedecen las órdenes del Kremlin, pero esa atención oscurece una característica más significativa del panorama político ucraniano. Cada elección en Ucrania desde la caída de la Unión Soviética en 1991, ha puesto de manifiesto que el país se divide casi por igual entre la pro-rusos y la pro-occidentales, con cada lado capaz de ganar las reñidas elecciones. Pretender que la rebelión en el este de Ucrania es falsa y orquestada por Rusia es un autoengaño peligroso.

Aunque Ucrania es diferente de Irak y Afganistán, hay algunas similitudes siniestras en la implicación occidental en los tres países. La más importante común de estas características es que cada país está profundamente dividido y pretender lo contrario es una invitación al desastre. En 2001, la mayoría de los afganos se alegraron de ver el retorno de los talibanes, pero los talibanes y la comunidad pastún - alrededor del 42 por ciento de la población afgana - en la que los talibanes tienen sus raíces no podía ser ignorados o marginados con éxito. La creación de un gobierno dominado por los viejos líderes anti-talibanes de la Alianza del Norte desestabiliza en forma automática el país.

Algo similar ocurrió en Irak. Bajo Saddam Hussein y sus predecesores, la comunidad suní, alrededor del 20 por ciento de los iraquíes, mantuvo cruciales niveles de poder a expensas de los árabes chiíes y kurdos, cuatro quintas partes de la población. La caída de Saddam significó que una revolución étnica y sectaria era inevitable, pero la creencia de EE.UU. y Gran Bretaña que las únicas personas enojadas y desposeídas en Irak en 2003 fueron criminalizados como restos del antiguo régimen, subestimando totalmente el peligro de una revuelta suní.

Tony Blair afirmó recientemente que todo habría ido bien en el Iraq ocupado, si no hubiera habido interferencia maliciosa de forasteros como Irán y Siria. Pero los estados soberanos no existen en forma aislada. Ocuparlos - como ocurrió en Kabul y Bagdad - o volverlos en la influencia predominante, como los EE.UU. y la UE han estado haciendo en Kiev, transforma la geografía política de toda una región. Era absurdamente ingenuo para los funcionarios estadounidenses imaginar que Pakistán, o más precisamente, el ejército de Pakistán, aceptaría filosóficamente ver colapsado su esfuerzo de décadas para controlar Afganistán después de 2001. Asimismo, en Irak, funcionarios de la administración Bush, encendidos por la victoria sobre Saddam, pensaron alegremente pregonar su intención de que el cambio de régimen en Irak sería seguido por los de Teherán y Damasco. Como era de esperar, los iraníes y los sirios estaban consecuentemente decididos a asegurarse de los EE.UU. nunca sea capaz de estabilizar su control en Irak.

Llevar a Ucrania en su conjunto de ser pro-ruso a pasar a convertirse en anti-ruso es una derrota estratégica devastadora para Rusia que nunca iba a aceptar sin reaccionar. Una Ucrania hostil reduciría de forma permanente el estado de Rusia como gran potencia y empujaría hacia atrás su influencia hacia el lejano este de Europa. Por supuesto, si Ucrania importa tanto a Rusia no era prudente que sus dirigentes confíen en el presidente Viktor Yanukovich y su banda de estafadores cuyo poder se evaporaría tan rápidamente. Pero también fue autoengaño e irresponsable de los funcionarios de la UE y de Estados Unidos, ya sea por no ver o no prestar atención acerca de las consecuencias explosivas de respaldar la toma de posesión de un gobierno pro-occidental no elegido en Kiev, que terminó por impulsar al poder grupos que incluyen ultranacionalistas extremos, y luego aceptarlo como absolutamente legítimo.

Pero no son solo los diplomáticos y políticos occidentales que cometen errores. La prensa extranjera ha presentado una visión demasiado simplista de lo que está sucediendo en Ucrania tanto como lo hizo en Afganistán, Irak, Libia y Siria. El antiguo régimen en todos los casos fue demonizado y sus oponentes glorificados, de manera que la imagen de los acontecimientos que se presentan al público parezca a menudo cerca de la fantasía.

Lo mismo está sucediendo en Ucrania. Los medios de comunicación a menudo hacen foco sobre todo en la credibilidad o la falta de ella sobre los separatistas en el este de Ucrania, y muy poco en el nuevo gobierno en Kiev. De hecho, lo que más llama la atención en ambos lados es su ineficacia casi cómica: Hace tres meses, Yanukovich actuó como si tuviera la fuerza política y militar para demoler a la oposición sólo para verse obligado luego a huir casi solo a través de la frontera con Rusia. La semana pasada Kiev estaba enviando tropas para aplastar con confianza "terroristas" y restablecer su autoridad en el este sólo para ver más tarde a sus tropas renunciar mansamente sus vehículos y desertar. Cuando las fuerzas de seguridad del gobierno hicieron matar a los manifestantes en Mariupol resultó que pertenecían a unidades de la Guardia Nacional recién formadas y reclutadas de entre manifestantes ultranacionalistas.

A consecuencia de esta organizada falta de apoyo, sin embargo profunda y real por las divisiones populares, es por lo que los vacíos de poder se llenan luego por las tenebrosas milicias. Esto es en gran medida el patrón de las últimas guerras en el Medio Oriente. Por ejemplo, en Afganistán lo que llama la atención no es la fuerza de los talibanes, sino la debilidad y la impopularidad del gobierno. En Irak el gobierno tiene 900.000 fuertes fuerzas de seguridad e ingresos del petróleo por $ 100 mil millones de dólares (60 mil millones de euros) al año, pero en los últimos tres meses, el Estado Islámico de Irak y Levante, una organización criticada por al-Qaeda por su excesiva violencia, ha gobernado Fallujah, a 40 millas al oeste de Bagdad.

La catástrofe en Ucrania aún se puede evitar mediante el compromiso y la moderación, pero lo mismo fue para Afganistán, Irak y Siria. Una razón por la cual estos países se han visto desgarrando por guerras era una falsa creencia por parte de las potencias extranjeras que creían que podían ganar victorias baratas, y por una falta de apreciación en la elección de socio a nivel local que resultó ser una facción egoísta con muchos enemigos. En Siria, por ejemplo, los EE.UU. y sus aliados han estado afirmando desde hace tres años que los verdaderos representantes del pueblo sirio están desacreditados pero están bien financiados en sus exiliados que no se atreven a visitar por el gobierno o en las zonas controladas por los rebeldes.

Lo que hace a Ucrania tan peligroso es que todas las partes exageran su apoyo, subestiman la de sus oponentes, y luego sobreactúan su letra. Mediante la aceptación de un gobierno legítimo [entiendo que aquí hay una errata y debrería decir "ilegítimo"] en Kiev instalado por la acción directa, los EE.UU. y la UE desestabilizaron irresponsablemente una extensión de Europa, algo que debería haber sido obvio en ese momento. Para citar a Paul Claudel nuevamente: "Es una suerte que los diplomáticos tienen narices largas, ya que por lo general no pueden ver más allá de ella".
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=183924

Un saludo.
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Re: Ucrania

Mensaje por Federalista Europeo »

A ver, no es por tocar cojones pero aquí hace un par de meses unos listillos pintaban a la Unión Europea como un ente que iba directamente hacia colapso y una Rusia como un ente floreciente.

Pues valla valla, parece que en terminos porcentuales este año Rusia y Unión Europea crecerán más o menos lo mismo (1,2%-1,6%), es decir, es un mérito de Unión dado que generalmente a los países con rentas per capita más altas les cuesta crecer más en terminos porcentuales.
Por cierto se cumple eso que yo decía, que Rusia no tendrá más un crecimiento altísimo (que ha tenido hasta hace poco) con módelo basado casi exclusivamente en hidrocarburos.

Otra cosa más, Estados Unidos ese "imperio" que esta a punto de caer (por lo menos según Rt) parece que no esta tan mal, crecerá casi 3%. Valla, me han entrado celos. Que Merkel & compañía espabilan un poco, eso no puede ser que ellos crecen más de doble que nosotros :P (broma).

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Re: Ucrania

Mensaje por Kozhedub »

Federalista Europeo escribió:A ver, no es por tocar cojones pero aquí hace un par de meses unos listillos pintaban a la Unión Europea como un ente que iba directamente hacia colapso y una Rusia como un ente floreciente.

[De nuevo esa prosa erudita y ese despliegue de respeto por los contertulios. Al parecer no se ha mirado los datos de nuestra EPA de hoy, aquí sólo cuenta el PIB y gracias. Ni se leyó en su momento el mensaje de advertencia de los administradores del foro sobre ciertos usos; luego se quejará de censura (estalinista), suponemos]

Pues valla valla, parece que en terminos porcentuales este año Rusia y Unión Europea crecerán más o menos lo mismo (1,2%-1,6%), es decir, es un mérito de Unión dado que generalmente a los países con rentas per capita más altas les cuesta crecer más en terminos porcentuales.
Por cierto se cumple eso que yo decía, que Rusia no tendrá más un crecimiento altísimo (que ha tenido hasta hace poco) con módelo basado casi exclusivamente en hidrocarburos.

[VaYa. Es vaYa. Si de economía anda justo, al menos revise su ortografía. Por cierto, ¿puede explicar por qué tampoco China sigue creciendo a la tasa de hace años, cuando su modelo no es extractivo? ¿No tendrá algo que ver el que ambos países están cada vez más desarrollados?]

Otra cosa más, Estados Unidos ese "imperio" que esta a punto de caer (por lo menos según Rt) parece que no esta tan mal, crecerá casi 3%. Valla, me han entrado celos. Que Merkel & compañía espabilan un poco, eso no puede ser que ellos crecen más de doble que nosotros :P (broma).

[Mírese la letra pequeña de ese crecimiento, porque tiene unas cuantas trampas; que aquí los que tuveron que echar el cierre temporal por falta de fondos fueron los responsables del gobierno de EEUU, no del empobrecido Kremlin. Ah, y lamento que la alianza de los occidentales con sectores de la extrema derecha ucraniana también nos haya dado la razón en lo del giro a la derecha de EEUU y la UE. Son cosas que pasan.]

Saludos y tras el toque vuelvo a atenerme a la norma número tres del foro. :wink:
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Re: Ucrania

Mensaje por Federalista Europeo »

Estimado Kozhedub China crecerá alrededor del 7%, tu me dirás si es poco o no. Su ratio de crecimiento va a bajar, es normal, llegaran un día al nivel de Europa Occidental y también estarán contentos con crecimiento 2% o algo por estilo.

Pero el caso de Rusia no es el mismo, economía rusa ahora mismo esta estancada, en vez de acortar distancias con los países más ricos (lo que hace China) no lo hace, de hecho las distancias con respecto a algunos países crecen. Obviamente me refiero a período a partir de 2013 hasta por lo menos finales de 2014.

Vamos, que siendo menos desarollada crece menos que algunos países más desarollados del mundo.



Pero vamos, si he intervenido con eso es porque me hace gracia que hace 2-3 meses compañero de Hungría (me parece) decía que Unión esta en deriva tal y cual, y ahora parece que Rusia en terminos porcentuales crecerá lo mismo (y en terminos reales bastante menos). Y con Estados Unidos ni comparo. A ver que dice.


P.S
Eso es una cosa, otra cosa es que Rusia tiene un margen de maniobra grande, debido precisamente a eso que mencionaba Nurgle hace unos mensajes, que es muy muy rica en recursos (principalmente gas y petroleo, aunque no solo en eso). Vamos, que hacen falta reformas estructurales, nada más. Porque Rusia sigue teniendo un potencial enorme a pesar de todo.

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Re: Ucrania

Mensaje por Nurgle »

Federalista Europeo escribió:A ver, no es por tocar cojones pero aquí hace un par de meses unos listillos pintaban a la Unión Europea como un ente que iba directamente hacia colapso y una Rusia como un ente floreciente.

Pues valla valla, parece que en terminos porcentuales este año Rusia y Unión Europea crecerán más o menos lo mismo (1,2%-1,6%), es decir, es un mérito de Unión dado que generalmente a los países con rentas per capita más altas les cuesta crecer más en terminos porcentuales.
Por cierto se cumple eso que yo decía, que Rusia no tendrá más un crecimiento altísimo (que ha tenido hasta hace poco) con módelo basado casi exclusivamente en hidrocarburos.

Otra cosa más, Estados Unidos ese "imperio" que esta a punto de caer (por lo menos según Rt) parece que no esta tan mal, crecerá casi 3%. Valla, me han entrado celos. Que Merkel & compañía espabilan un poco, eso no puede ser que ellos crecen más de doble que nosotros :P (broma).
"A ver no es por tocar los co..nes" pero el hilo se llama "Ucrania" no "economía Rusa" o "economía euroamericana" que o bien tienen su hilo correspondiente o si no se le abre.
Pero "valla valla" desde su ultima intervención (gloriosa por cierto) Rusia cuenta con 2,3 millones mas de orgullosos ciudadanos, con 26000 kilómetros cuadrados mas de territorio, y con según el ministerio de economía Ucraniano por lo menos mas de 80.000 millones de dolares, la econometria no es una ciencia muy exacta, hay muchos valores que no tiene en consideración.
A día de hoy el PIB combinado de la UE y los EEUU (28 billones de dolares) y son incapaces de conseguir que un puñado de milicianos rompan, en palabras de la embajadora Nulan, su inversión de 5000 millones de dolares; no pudiendo hacer, mas que la retorica histérica y unas sanciones ridículas, (que con el tiempo solo conseguirán mejorar el sector productivo ruso) nada, absoluta impotencia.
Por cierto los prorusos han tomado la sede del gobierno regional de Lugansk y la sede de lafiscalia de la misma ciudad
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Re: Ucrania

Mensaje por Federalista Europeo »

Nurge, estoy un poco perdido. Yankees malos malísimos porque intervienen en asuntos de otros países (y con soldados a veces). Putin bueno buenísimo porque interviene en asuntos de otros países i tambien con soldados (Georgia y Ucrania). I cuanto placer con subrayar esos 26 000 km2 de territorio. Valla, como los imperialistas del mundo pasado. Si al fin y al cabo eso es como Hearts of Iron o Europa Universalis, ¡lo que importa es el colorín en el mapa!

¿Cinismo? ¿Hipocresía? Como lo llamaríamos, hmm...



Bueno, ahí dejo la cuestión. Son paranoias mías, Bush ha salvado el mudno de los terroristas, Putin ha salvado el mundo de los fascistas.

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