Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por casarusia »

sergei_tarakanov escribió:Y para los nolstalgicos... si sumamos el total de medallas del los estados de la ex-URSS: 43 oro, 45 plata y 83 bronce un total de 171 medallas.
Esta forma de ver el medallero es errónea. En muchas competiciones únicamente se permiten 3 deportistas por país, de forma que si metemos a los ex-URSS en el mismo saco, tendríamos -un decatlon, por ejemplo- con tres rusos, tres ucranianos, tres bielorrusos, tres lituanos, tres letones, tres estonios, etc...... Las probabilidades de pillar medalla son infinitamente superiores a las que tuviese la URSS en su día.

Es como si los países de la Commonwealth se consolaran ahora con que la suma de todas sus medallas les deja en segundo o tercer lugar del medallero.
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por Vladiвосток »

Rusia termina en el tercer puesto del medallero de Pekín 2008

Moscú, 25 de agosto, RIA Novosti

Rusia terminó en el tercer puesto del medallero de Pekín 2008, lo mismo que hace cuatro años en Atenas, escribe hoy la prensa local.

La selección rusa consiguió en Pekín 72 preseas - 23 de oro, 21 de plata y 28 de bronce - y se situó por debajo de China (51/21/28) y EEUU (36/38/36) que ocuparon, respectivamente, la primera y la segunda posición. Rusia clasificó como tercera en el penúltimo día de la Olimpíada, adelantándose a Gran Bretaña.

En los Juegos de Atenas 2004, Rusia logró 92 medallas, entre ellas, 27 metales de oro. Fue el segundo resultado en cuanto al número total de preseas, después de EEUU, y el tercero por la cantidad de medallas de oro, después de EEUU y China.

En Sídney 2000, Rusia fue la segunda en ambos renglones.

Viacheslav Fetísov, director de la Agencia rusa para la educación física y el deporte, se resiste a calificar la actuación del combinado nacional en Pekín como un fracaso.

Algunos funcionarios del Comité Olímpico de Rusia, recordó, afirmaron en víspera de los Juegos que la selección rusa podía competir como igual con China. Si juzgamos a los atletas a partir de esas "declaraciones retumbantes", entonces sí su actuación puede calificarse de fallida, declaró Fetísov en una entrevista con la emisora local Ejo Moskvi. Pero en realidad, agregó, "es necesario felicitar a aquellos deportistas y entrenadores que lograron ganar en una situación complicada y conquistar medallas de que el país puede enorgullecerse".

La rivalidad en el mundo del deporte, señaló, va en constante aumento: "Rusia ya no compite únicamente con EEUU y China. Le están pisando los talones Gran Bretaña, Alemania, Australia y Francia".
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Ojmjakon
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por Ojmjakon »

Rusia ha fallado en disciplinas como la gimnasia artística, la natación y los deportes por equipos, disciplinas donde eran fuertes y este año no han logrado medallas o muy pocas.

PD. Alguien sabe si alguna ciudad rusa o de la ex-URSS tiene previsto presentar candidatura para organizar unos juegos de verano?
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sergei_tarakanov
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por sergei_tarakanov »

Esa sensación de fracaso viene, a mi modo de ver, por que todavía tenemos en mente los extraordinarios resultados que obtenia la Union Sovietica, y parte de esas medallas (con muchos oros) eran obtenidas en disciplinas en las que prevalecian atletas de otras repúblicas distintas a Rusia, como el remo, judo, lucha, levantamiento de peso e incluso tiro, y revisando el medallero vemos que siguen obteniendo su cuota de medallas en esas especialidades.
Es evidente que una suma de medallas de todas las ex-republicas no sirve para obtener una calificación general como "equipo unificado", pero si demuestra que el potencial deportivo sigue ahí, pero disgregado.
Y donde más se nota es en los deportes de equipo, en los que solo las chicas (baloncesto y balonmano) han sido capaces de rayar a buen nivel. Me hubiese gustado ver un equipo de basket con un cinco con Jasikevicius, Krhyapa, Siskaukas, Kirilenko y Sabrasenko por ejemplo.
A mi me ha satisfecho el papel de los deportistas rusos en Pekin, siempre se puede hacer mas, pero me da la sensación que han ganado lo que tenían que ganar y han competido a gran nivel en el resto de especialidades.

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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por Vladiвосток »

En el deporte todos quieren ganar, hay atletas y equipos muy fuertes, cada día mejor entrenados y preparados, en el deporte la historia pesa, pero se impone el presente, algún día los estadounidenses dejaran de tener la hegemonia en baloncesto, los chinos en tenis de mesa, etc. Cada vez hay más igualdad.
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casarusia
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por casarusia »

Al hilo del último mensaje de sergei_tarakanov, en Seul 88 la URSS logró 55 medallas de oro, disputándose 23 deportes olímpicos. China en 2008, con 28 disciplinas olímpicas, ha logrado 51 oros. Esta comparación puede dejar muy claro el potencial que tenía la URSS.

Y si tenemos en cuenta que el segundo puesto del medallero en el 88 fue para la RDA, algo bueno tenía que tener la Europa del Este, al menos en lo que competición deportiva se refiere.
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por lossky »

casarusia escribió:
sergei_tarakanov escribió:Y para los nolstalgicos... si sumamos el total de medallas del los estados de la ex-URSS: 43 oro, 45 plata y 83 bronce un total de 171 medallas.
Esta forma de ver el medallero es errónea. En muchas competiciones únicamente se permiten 3 deportistas por país, de forma que si metemos a los ex-URSS en el mismo saco, tendríamos -un decatlon, por ejemplo- con tres rusos, tres ucranianos, tres bielorrusos, tres lituanos, tres letones, tres estonios, etc...... Las probabilidades de pillar medalla son infinitamente superiores a las que tuviese la URSS en su día.

Es como si los países de la Commonwealth se consolaran ahora con que la suma de todas sus medallas les deja en segundo o tercer lugar del medallero.
en deportes como lucha libre o lucha grecorromana, las 4 medallas (se dan 2 de bronce) han caído en manos de Rusia y paises ex-URSS, cuando en estos solo se permite un deportista por país y peso, por lo que la suma no sería correcta.

Este cálculo si sería válido, entre comillas, para las medallas de oro, pero no para el total
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por lossky »

Ojmjakon escribió: PD. Alguien sabe si alguna ciudad rusa o de la ex-URSS tiene previsto presentar candidatura para organizar unos juegos de verano?
creo que Bakú lo iba a presentar para 2016
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por lossky »

no es un fracaso como tal. Evidentemente la actuación final se mide por los oros conseguiods y nada más (y si no que se lo pregunten a los franceses).

En estos juegos olímpicos había que contar con el boom del equipo Chino, por aquello de jugar en casa, y en muchas disciplinas que son rivales directos de Rusia. Quizás para hablar de fracaso habría que ir caso por caso, y ver en que deportes se ha hecho bien y en cuales no
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por Vladiвосток »

lossky escribió:
Ojmjakon escribió: PD. Alguien sabe si alguna ciudad rusa o de la ex-URSS tiene previsto presentar candidatura para organizar unos juegos de verano?
creo que Bakú lo iba a presentar para 2016
Bakú presentó su candidatura pero no pasó el corte así que las ciudades que optan a celebrar los JJOO del año 2016 son Chicago, Madrid, Río de Janeiro y Tokio.
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casarusia
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por casarusia »

Vladibostok escribió:Bakú presentó su candidatura pero no pasó el corte así que las ciudades que optan a celebrar los JJOO del año 2016 son Chicago, Madrid, Río de Janeiro y Tokio.
Esto me va a quedar un poco off-topic...

En cuatro años puede pasar de todo... pero haciendo elucubraciones varias, no creo que se los den a Tokio, estando tan recientes los JJOO de China. Siendo los Juegos de 2012 en Europa, tampoco creo que se los den a Madrid, EEUU ya ha acogido a cuatro Olimpiadas... Centroamérica fue sede en el 68 (México) y Suramérica nunca ha tenido unos Juegos, ni de invierno ni de verano. Sería lo suyo que se los concediesen a Río, siempre que cumpla con todo lo que se pida en cuestiones de infraestructuras, seguridad, etc...

Aunque si por preferencias se tratase, que se los den a Madrid, que a alguna ciudad nos tocaría ser subsede olímpica, como sucedió en Barcelona'92 :)
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por Ojmjakon »

Pues si miramos caso por caso, el mayor fracaso de Rusia ha sido la gimnasia artística, aquí eran la primera potencia mundial y ahora nada de nada, algo habrá pasado, no ha habido relevo generacional, donde estan esos buenos entrenadores de gimnasia que siempre ha tenido Rusia? solo han cosechado 2 bronces en salto de potro y suelo en categoria masculina, las chicas nada.
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por Vladiвосток »

Rusia pierde 20 medallas

El País
J. J. MATEO - Pekín - 26/08/2008

"Las mujeres rusas son misteriosas", resumió Evgeny Trefilov, el gritón entrenador del equipo femenino de voleibol, como si aquello explicara una de sus derrotas. La noticia se conoció cuando los Juegos de Pekín ya aparecían en el horizonte: siete atletas rusas fueron suspendidas por dar positivo. Más cerca aún de los Juegos, tres marchadores y un vallista fueron castigados por el mismo motivo. En total, 11 deportistas de Rusia se quedaron sin defender sus opciones.

El domingo, la delegación rusa puso fin a 15 días en el ojo del huracán y se despidió a mucha distancia de los resultados pronosticados: consiguió 72 medallas (23 oros, 21 platas y 28 bronces) por las 92 de Atenas 2004 (27-27-38). Son 20 metales menos.

Rusia ha ganado medallas en atletismo -seis oros, entre ellos los de 20 kilómetros marcha, 3.000 metros obstáculos y salto con pértiga-, tiro, lucha, natación sincronizada, gimnasia y tenis. Disfruta desde la llegada al poder de Vladímir Putin del volumen de inversiones perdido con la desaparición de la Unión Soviética. Y sus resultados, sin embargo, le han dejado sólo un suspiro por encima de Gran Bretaña, cuarta en el medallero (47 medallas y sólo cuatro oros menos). El Reino Unido organiza en Londres los Juegos de 2012. El puesto de Rusia como tercera potencia mundial del deporte, tras China y Estados Unidos, está en peligro.

http://www.elpais.com/articulo/deportes ... idep_1/Tes
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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por sergei_tarakanov »

Ojmjakon escribió:Pues si miramos caso por caso, el mayor fracaso de Rusia ha sido la gimnasia artística, aquí eran la primera potencia mundial y ahora nada de nada, algo habrá pasado, no ha habido relevo generacional, donde estan esos buenos entrenadores de gimnasia que siempre ha tenido Rusia? solo han cosechado 2 bronces en salto de potro y suelo en categoria masculina, las chicas nada.
Yo tengo mi propia teoria, y creo que la falta de resultados en la gimnasia femenina viene dado en gran medida por el cambio en la situación politico-social.
Me explico: La inversión estatal en deporte a bajado considerablemente y el profesionalismo deportivo se ha instaurado con fuerza en Rusia y eso ha tenido consecuencias como la comentada fuga de entrenadores a otros paises y tambien en los deportistas, los jovenes han empezado a competir en modalidades hasta ahora ineditas en Rusia, como el tenis, en el circuito profesional de tenis encontramos un número bastante alto de tenistas rusos compitiendo a gran nivel (aproximadamente el 20% de las mejores tenistas femeninas son rusas), hace unos años parecía imposible que Rusia aportase talentos a un deporte tan "capitalista" (Davidenko, Andreev, Sharapova, Safina,...).
El ejemplo del tenis es extrapolable a otros deportes en los que los deportistas han obtenido contratos muy suculentos (tanto en Rusia como fuera de ella) como Manchev, Gusev, Stepanova, Korstin, Arshavin, Kirilenko, Khryapa e incluso Isinbayeva.
En el extremo opuesto aparece la gimnasia femenina, un deporte tremendamente exigente, en el que hay que empezar a una edad muy temprana y en el que se puede competir a alto nivel durante un número reducido de años, y en el que los beneficios económicos no son tan altos (como el tenis, basket, atletismo...). Forzosamente ha tenido que verse reducido el número de aspirantes a estrellas de la gimnasia. En realidad en muy pocos paises del primer mundo hay o ha habido (salvo fenómenos puntuales) gimnastas de primer nivel, la única excepción la tenemos en EE.UU. que importando entrenadores del Este y explotando el potencial humano y la competitividad deportiva se han hecho un hueco a la cabeza de la gimnasia femenina en los últimos años, acompañados de Rumania (la tradición gimnasta por excelencia), China (ha cogido el relevo de los paises del Este) y despues ya va Rusia, que sigue entre los mejores, eso si con más competencia y más dificultad para obtener cantera (menos aspirantes) y rendimiento (menos entrenadores de gran nivel).
Como echo de menos a Shushunova!!!

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Re: Rusia, ¿la perdedora de estos Juegos?

Mensaje por axel5558 »

Para mi quedar 3 en el medallero no es ser la perdedora de los juegos y mas teniendo en cuenta que delante solo han quedado China(mas de mil millones de habitantes) y los USA(300 millones) competir con estos dos paises es una utopia para el resto de paises hoy en dia por multiples razones que van mas alla de los estrictamente deportivo.
Teneis razon Rusia ha perdido peso en algunos deportes que eran coto privado de sus deportistas pero tambien ha ganado en unos años en deportistas "mediaticos" como los Kirilenko,Arshavin, los que juegan a Hockey en la NHL,Sharapova,Schegoleva,Korstin,Sokoleva o la propia Isimbayeva y los deportistas mediaticos tienen algo que no tienen otros y es que la gente quiere ser como ellos vereis Anna Kournikova jamas gano nada pero lleno las academias de tenis rusas de niñas que querian ser como ella el resultada salta a la vista o no?.
Casarusia la RDA gano muchas medallas en el 88 jajajajj pero cuantas legales jajajjaja es curioso que las rusas no las ponga nadie en duda pero las de la RDA jajajajaj riete tu del ciclismo y la EPO jajajaj

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