La NASA dependera de los cohetes Rusos

Sputnik, Soyuz, MIR... la carrera espacial de Rusia y la URSS.

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Nurgle
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Nurgle »

Vsego escribió:No se... No me parece tan mala idea dejar que la industria privada (ejemplo virgin) sea la que "se moje". Me preocupa a donde va a ir a parar esta cantidad ingente de dinero que recibe la agencia espacial rusa ¿simplemente se construyen nuevas soyuz? ¿mantenimiento? ¿para que algunos ricos sean mas ricos todavia?... Si Rusia no mejora su tecnologia espacial, dentro de x años las compañias privadas americanas se los comeran con patatas...
El presupuesto espacial ruso es de cerca de 3000 millones de dolares, el de EEUU lo multiplica por 5 y aun asi lanzan menos naves, satelizan menos artefactos, y las naves americanas volaran mayoritariamente con motores ruso, el costo por kilogramo puesto en el espacio por los rusos es notoriamente inferior al norteamericano.
No creo que lo esten haciendo tan mal, y seamos sinceros con el presupuesto que destinan, mucho hacen ya.
Camarada Lobo sabe a quien se come y no le pregunta a nadie si puede comerselo.
V. Putin
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Kozhedub
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kozhedub »

Discrepo Vsego. La aparición del PAK FA50 ha demostardo que Rusia sigue invirtiendo en I+D, obteniendo rendimientos mayores en relación con los costes, es decir, con una mejor relación calidad-precio que la norteamericana. Las empresas privadas norteamericanas necesitarán subvenciones estatales para arrancar en un medio inicialmente ruinoso por el desembolso que exige de partida, y de momento su desempeño en otras ramas deja mucho que desear. Su indutria del automóvil está en quiebra, y la aeronáutica militar, subvencionada por el estado, opera a costes exorbitantes que acabarán por hacerla inviable. "Privatizando" la industria espacial Obama liquida otra rama del sector público norteamericano para ponerla en manos de un modelo que sólo sobrevive a golpe de talonario con fondos... públicos.

La carrera espacial rusa podría estar mejor, la norteamericana se puede acabar aquí.

Saludos.
PD: se me cruzó tu mensaje Nurgle, básicamente pensamos lo mismo, buen apunte con los costes.
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Vsego
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Vsego »

Pues entonces me alegro. Mi duda era si habia inversion en I+D espacial por parte de la agencia rusa.

Un saludo.
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Kozhedub
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kozhedub »

Hace años se lanzó la tesis de que había sido el proyecto "Guerra de las Galaxias" de la administración Reagan el que había acabado por hundir a los soviéticos al ponerles frente a un tope tecnológico y presupuestario infranqueable. Que tuviera algo que ver es posible. A la luz de noticias como ésta, en cambio, o Ragan se marcó un farol (lo dudo, era un pésimo actor), o alguien ha exagerado el potencial de los EEUU. En esta carrera espacial, Rusia empieza a quedarse sola; tendrá competencia, pero vendrá de Oriente. Hace diez años no me lo hubiera creído... :o
Los parados de la NASA recibirán cursos de empleo

El Gobierno dedicará 15 millones de dólares para ayudar a 3.200 despedidosAGENCIAS CABO CAÑAVERAL (EEUU) 03/06/2010 08:00

NASA La Casa Blanca dedicará 15 millones de dólares (unos 12 millones de euros) a cursos para enseñar a buscar empleo a los trabajadores que perderán su puesto por la jubilación de los transbordadores espaciales de la NASA, prevista para final de año. La secretaria de Trabajo de EEUU, Hilda Solís, anunció ayer que este "subsidio de emergencia" se empleará en proporcionarles orientación laboral y programas de formación continua. Lo hizo en una visita al Centro Espacial Kennedy de Cabo Cañaveral, uno de los más afectados por la jubilación de los shuttle.

"No estamos cerrando el grifo ni vamos a cerrar este centro", explicó Solís. "Vamos a seguir impulsando la investigación y la innovación tecnológica, y propiciando el crecimiento que ha caracterizado a este centro durante las últimas décadas", añadió. El programa cubrirá a 3.200 empleados que trabajan a tiempo completo para proyectos de la NASA relacionados con los transbordadores. La retirada de las actuales naves podría dejar sin trabajo a 20.000 personas, según datos del Gobierno. Las ayudas de ayer se sumarán a los 40 millones de dólares para intentar salvar empleos, que Barack Obama ya anunció en abril durante su visita al Centro Espacial Kennedy.

Retirada en noviembre
Los shuttle de la NASA tienen prevista su retirada en noviembre, cuando se realizará la última misión de aprovisionamiento a la Estación Espacial Internacional. Después, EEUU tendrá que comprar asientos en naves espaciales rusas hasta que disponga de vehículos privados, que son la gran apuesta para el futuro de la NASA formulada por Obama. Esos planes tienen aún que ser aprobados en el Congreso y algunos senadores ya planean solicitar una extensión de los shuttle durante 2011.
http://www.publico.es/ciencias/317540/p ... ran/cursos

¡Saludos!
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Kozhedub
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kozhedub »

Música de violines, por favor...
La NASA despedirá a 1.200 empleados
Son sólo una parte de los 9.000 puestos de trabajo que se prevé recortar.
01/10/2010 19:01 Actualizado: 01/10/2010 19:04


La agencia espacial estadounidense NASA, que cumple hoy 52 años, despedirá a unos 1.200 empleados, en su mayoría vinculados al programa de transbordadores, al que le quedan unos meses para concluir, según informa el propio organismo.

El miércoles el Congreso aprobó para la agencia un presupuesto de 19.000 millones de dólares para el nuevo ejercicio fiscal, que se inicia hoy, y que marca el nuevo rumbo que tomará la NASA tras poner fin a la era de los transbordadores, que comenzó en 1981 y concluirá el próximo año.


La viceadministradora de la NASA, Lori Garver, dijo que no cree que la aprobación legislativa del nuevo presupuesto tenga mucho efecto sobre los despidos programados para hoy.

De hecho, ayer fue el último día en que los empleados despedidos debían presentarse a sus puestos.

El nuevo presupuesto recibió amplio apoyo en ambas cámaras del Congreso y se espera que el presidente Barack Obama lo promulgue pronto.

La cantidad exacta de dinero que recibirá cada programa de la NASA se decidirá en noviembre en el proceso de asignaciones presupuestarias, después de las elecciones para la renovación parcial del Senado y total de la Cámara de Representantes del 2 de noviembre.

La legislación autoriza un lanzamiento más de transbordador con lo cual se ha extendido el programa de estas naves desde febrero a junio de 2011, y extiende el apoyo a la Estación Espacial Internacional hasta 2020.

Se calcula que el término del programa de los transbordadores llevará a la eliminación de unos 9.000 puestos de trabajo en la NASA.
http://www.publico.es/dinero/339479/la- ... -empleados

Ahora que la HiperMegaPotenciaHegemónica también se retira (pero no del todo) del espacio, y teniendo en cuenta que sus empresas privadas (habituadas a vivir de lo público) tampoco andan muy boyantes, ¿qué países pueden suponer la competencia más seria para la carrera espacial rusa en los próximos años?

Se admiten apuestas.
Saludos.
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Kosolapov
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kosolapov »

[quote="Kozhedub"]Ahora que la HiperMegaPotenciaHegemónica también se retira (pero no del todo) del espacio, y teniendo en cuenta que sus empresas privadas (habituadas a vivir de lo público) tampoco andan muy boyantes, ¿qué países pueden suponer la competencia más seria para la carrera espacial rusa en los próximos años?

Se admiten apuestas.
Saludos.[/quote]

Apuesto por Brasil como primera opción, India como segunda y China como tercera; aunque afortudamante Rusia les lleva mucha ventaja.

Kosolapov
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kosolapov »

Parece que los chinos han visto que ahora que se retiran los yanquis pueden ocupar ellos parte del hueco que dejarán en la carrea espacial:

Sonda lunar china llega a órbita de trabajo
Beijing, 9 oct (PL) La sonda lunar china Chang''e-2 entró hoy en una órbita elíptica del satélite natural de la Tierra, de 15 x 100 kilómetros, al realizar con éxito su tercer y último frenado.

Según el Centro de Control Aeroespacial de esta capital, encargado de dirigir las operaciones, desde esta ubicación la nave comenzará su trabajo de exploración científica.

Chang'e-2 posee una cámara de alta resolución con una resolución de 10 metros cuando el artefacto se encuentre en el punto de la órbita más lejano de la Luna (apoluna) y de 1,5 metros al llegar al más cercano (periluna).

A partir de este momento durante unos seis meses captará fotos de la Bahía de Arco Iris, área de vuelo elegida como primera opción de unas cinco propuestas para la Chang'e-3, con la cual se planea un posible alunizaje en 2013.

También estudiará el suelo con sus espectrómetros de rayos gamma, rayos-X y su detector de microondas.

El vehículo despegó a bordo del cohete Larga Marcha 3C el pasado día 1 desde el Centro de Lanzamiento de Satélites de Xichang, en la suroccidental provincia de Sichuan.

La misión Changâ�Öe 3 incluirá el alunizaje de un robot encargado que analizará muestras de la Luna. El paso posterior de este proyecto es traer en torno a 2017 muestras de rocas de ese astro, como etapa previa al envío de hombres hacia el cuerpo celeste para 2020-2025.


http://www.prensa-latina.cu/index.php?o ... 7&Itemid=1

Kosolapov
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kosolapov »

Ya que estamos comentando la incapacidad de los yanquis:
Rusia lanza seis satélites de Estados Unidos
Rusia lanzó hoy por la noche al espacio seis satélites de comunicaciones de Estados Unidos, informó la Agencia Federal Espacial rusa, Roscosmos.

Un cohete transportador mejorado Soyuz 2.1 con un cohete Fregat de última fase despegó del centro espacial de Baikonur en Kazajistán a alrededor de las 21:11 horas de Moscú (17:11 GMT) con seis satélites Globalstar-2.

El lanzamiento se realizó en modalidad normal, dijo Alexei Zolotukhin, vocero de las Fuerzas Espaciales de Rusia.

A alrededor de las 22:49 horas de Moscú (18:49 GMT), dos de los seis satélites serán los primeros en separarse del cohete, y los otros cuatro harán lo mismo dos minutos más tarde.

Los seis satélites se unirán al sistema orbital Globalstar desarrollado por la empresa estadounidense Globalstar con sede en California que proporciona servicios de comunicaciones mundiales y de alta calidad como servicios telefónicos inalámbricos.

Esta es la primera ocasión en que Rusia emplea el cohete transportador mejorado Soyuz-2 para poner en órbita satélites de Globalstar.

Con anterioridad, cohetes rusos Soyuz-FG fueron usados con este mismo fin y colocaron en órbita cuatro satélites, informaron los medios.

http://spanish.china.org.cn/internation ... 192495.htm

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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kosolapov »

A propósito, a los yanquis ya se les ha ocurrido como mandar a personas a Marte de forma barata:
Científicos urgen a enviar seres humanos a Marte «sin billete de vuelta»
Proponen enviar primero dos naves, con dos astronautas cada una, para establecer una colonia permanente: el regreso no es posible
http://www.abc.es/20101020/ciencia/cien ... 8465676:z0
No es una misión suicida(aunque lo parezca), pero lo más increíble no es la idea de enviar a gente a Marte sin traerla de vuelta, sino que ya tienen voluntarios.

Kozhedub
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kozhedub »

Kosolapov escribió:No es una misión suicida(aunque lo parezca), pero lo más increíble no es la idea de enviar a gente a Marte sin traerla de vuelta, sino que ya tienen voluntarios.
Madre mía, pues cómo tienen que estar de mal las cosas en EEUU para que se quieran largar a Marte sin billete de vuelta... :burla:
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Vsego
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Vsego »

Es el momento de apostar fuerte: El prestigio internacional de la industria espacial rusa (y de Rusia en general) aumentaria mucho (dando lugar a mas contratos) si fueran los primeros en pisar Marte. Esta noticia me huele a que los americanos estan desesperados porque ven que pierden la carrera espacial y que a este paso se los van a comer tambien los chinos y los europeos.

Un saludo.
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por iceman86 »

que gracia me hace esta situación.

aunque según La Sexta USA ganó la carrera espacial

Juas,juas

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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Vsego »

Buenas de nuevo,

Hace tiempo escribi que quizas no era tan mala idea dejar en manos privadas la creación de nuevos ingenios espaciales... Y me temo que otra vez USA toma la delantera en este apartado (que tras el cese de los transbordadores parecian tener perdido):

Publicado en RIA novosti:

El acoplamiento de la primera nave espacial Dragón será factible en noviembre de este año

El acoplamiento de la primera nave espacial comercial Dragón a la Estación Espacial Internacional (ISS, por sus siglas en inglés), es factible para noviembre de 2011, informó el director de los programas de vuelos tripulados de la agencia espacial rusa Roscosmos, Alexei Krasnov.
“Si EEUU nos proporciona todos los documentos requeridos, no descartamos que este año sea factible el acoplamiento de la nave espacial Dragón a la ISS”, dijo Krasnov.
Añadió que en la sesión del Consejo de Consulta en EEUU, realizada el 27 de abril pasado, le confirmaron la pronta remisión de los referidos documentos que certifican el alto nivel de seguridad y fiabilidad de la nave espacial.
Según Krasnov, la primera nave espacial comercial Dragón, desarrollada por SpaceX, empresa de transporte aeroespacial estadounidense, realizó con éxito su primer vuelo de prueba, por lo que considera que el segundo y tercer vuelo de prueba se realice en uno solo.
Anteriormente Rusia manifestó que autorizaría el acoplamiento de la citada nave a la ISS después de que realice un vuelo de prueba que confirme su alto nivel de seguridad y fiabilidad.


Desconozco el coste de colocar a una persona con esta nave en la ISS pero se que quieren hacer vuelos espaciales a partir de 200.000 dolares... Y eso es mucho menos que con un sistema "tradicional"

¿Que hara ahora Rusia? ¿Copiar? ¿Crear algo diferente? ¿Vivir de la renta sovietica hasta quedar totalmente desfasados?

No tiene buena pinta la cosa :( Veremos como evoluciona.


Un saludo
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Vsego
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Vsego »

Perdon,

En la noticia anterior, los 200.000 dolares son por viajar con otra nave: Las Virgin (y que yo sepa no pueden acoplarse a la ISS).


Un saludo.
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Re: La NASA dependera de los cohetes Rusos

Mensaje por Kozhedub »

Pues yo, con franqueza, ni me preocuparía. Los primeros en explotar comercialmente los viajes al espacio fueron los propios rusos con el tursimo espacial (pese al recelo de los EEUU, dicho sea de paso) y su tecnología espacial está por delante de la norteamericana en la mayoría de los ámbitos, incluso descontando el factor coste/rendimiento. Una empresa privada no puede hacer sombra a toda la industria aeroespacial de Rusia, y ya vermos cómo evolucionan las de China e India; es más, la aeronáutica privada de EEUU ni siquiera existiría sin las subvenciones encubiertas del estado (vía industria militar, presiones políticas para obtener contratos, guerras etc) y sospecho que con la espacial no va a ser diferente. De momento, los que tienen que pedir permiso para el acoplamiento son "ellos", no los rusos. :wink:

Estos EEUU del "privatiza que algo queda" cada vez me recuerdan más a los rusos de los 90. Allá ellos. Aquí privatizamos todo y ya llevamos 5 millones de parados (y de lanzar cohetes mejor no hablemos).

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