El último Zar y su familia rehabilitados

Zares y emperadores, Historia de los siglos XVI al XX.

Moderador: casarusia

Reglas del Foro
Lee bien las reglas del foro y busca antes de preguntar para no repetir cuestiones ya tratadas. No se permiten mensajes de contactos personales, sobre scammers o relaciones virtuales, ni mensajes publicitarios o comerciales que no hayan sido previamente autorizados por un administrador
Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Kozhedub »

Cuzmich escribió:Según entiendo a Jagellón todavía existe la pregunta de la responsabilidad - Uralsky Soviet era la criatura de Sverdlov y Yurovsky era uno de sus colaboradores antiguos, Lenin podría tener motivo de venganza a la familia real, Trotsky podría intentar cumplir un encargo de destruir la dinastía para que no podria resurgir el Imperio Ruso... ¿quie ordenó a cumplir TODOS los asesinatos de la familia real? estaban muy bien coordinados, si mirarias las fechas...
No sé, Cuzmich, me parece demasiado rebuscado. Que el Uralsky Soviet estuviera influido por Sverdlov no demuestra nada de manera concluyente. Todos los implicados en el proceso eran bolcheviques, y por tanto militaban en el mismo bando y con todas sus discrepancias compartirían un núcleo común de ideas: la simpatía por el zar no podía estar entre ellas, ni el carácter monárquico en general. Lo que era evidente es que el Soviet no iba a estar influido por Kerensky o Kolchak. Y motivos para odiar al zar los podía tener Lenin, pero junto con él millones de rusos más, muchos ni siquiera bolcheviques, si fuera por ganas las lista de sospechosos sería interminable.

Los documentos hablan de un juicio. Si la intención era asesinar al zar y a su familia desde un principio, ¿por qué no se hace nada más capturarlos? Con la sartén por el mango, para los bolcheviques hubiera sido muy fácil inventar cualquier pretexto, como un intento de resistir a la detención, un ataque de la escolta, etc Con la ventaja, además, de la confusión del momento. Es más, creo que los bolcheviques no hubieran creído necesarios pretextos, veían al zar como un "enemigo de clase". Pero dejar a Nicolás y los suyos en un cautiverio apartado (bastante cómodo, dicho sea de paso, ya lo hubieran querido otros), dejar pasar el tiempo, mantenerlos lejos de la capital y cerca del frente... Eso sólo demuestra falta de determinación entre la cúpula bolchevique, en el peor de los casos se puede decir que no sabían qué hacer con su prisionero. Si hubieran aparecido telegramas o documentos incitando a un asesinato "disfrazado" de decisión apresurada por las circunstancias bélicas (caso de Pinochet con Allende, o de Katyn, por ejemplo) tendríamos una base sólida, de lo contrario sólo una débil hipótesis.

Si Lenin fue responsable en algún grado, lo fue únicamente como máximo dirigente de la Revolución. Pero en ese nivel también podemos poner a Kerensky por ser el primer "sucesor" oficial del zar, o al propio zar por no haber sabido reconducir a tiempo la situación de su país, o al ejército alemán por derrotar al ruso, etc. A Lenin no le veo dando la orden directa al soviet, las pruebas apuntan a lo contrario.

Un saludo.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

cuzmich
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 616
Registrado: 03/12/2006 23:18
Ubicación: Talavera de la Reina (Toledo)
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por cuzmich »

[quote Eso sólo demuestra falta de determinación entre la cúpula bolchevique, en el peor de los casos se puede decir que no sabían qué hacer con su prisionero. quote]

Tu mismo lo has dicho - entonces, ¿quien de la cúpula bolchevique ha sido responsable de aquella decisión personalmente? Esa es la cuestión.
Yo desde principio descartaría a Lenin, y casi seguro a Trotsky... Svérdlov encabezaba el poder ejecutivo, tenía un control total de su criatura Uralsky Soviet, sus leales participaron en el asesinato, por su hermano Benjamin estaba financiado por Yakov Shiff y vinculado con él... Para mí es el maximo sospechoso aunque no haya pruebas directas.
Mirandonos en el espejo de otros pueblos conocemos mejor a nosotros mismos

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Kozhedub »

Cuzmich escribió:Tu mismo lo has dicho - entonces, ¿quien de la cúpula bolchevique ha sido responsable de aquella decisión personalmente? Esa es la cuestión.
Yo desde principio descartaría a Lenin, y casi seguro a Trotsky... Svérdlov encabezaba el poder ejecutivo, tenía un control total de su criatura Uralsky Soviet, sus leales participaron en el asesinato, por su hermano Benjamin estaba financiado por Yakov Shiff y vinculado con él... Para mí es el maximo sospechoso aunque no haya pruebas directas.
El único problema tal y como yo lo veo es que no parace que las comunciaciones entre la cúpula y el soviet local fueran muy fluidas en ese momento. Aún aceptando que Sverdlov tuviera algo que ver, creo que tuvo que ser de espaldas al resto de los prohombres del gobierno revolucionario; es decir, si hubiera actuado "oficialmente" deberíamos haber tenido alguna constancia de contactos con Lenin u otros dirigentes aunque fuera a nivel de consulta. Y si no la hay, o bien no hubo implicación más que a nivel de inducción, o bien hizo su trabajo a escondidas dando por sentado que su idea iba a ser descartada por el resto de la directiva. En este último supuesto la falta de pruebas sería explicable, porque Sverdlov no iba a dejar documentos o notas que pudieran inculparle ante sus camaradas.

Para la historiografía oficial en occidente (y la afín a ella) en cambio, parece que Sverdlov o el soviet local son una presa "demasiado pequeña" a la que colgarle los muertos, y en lugar de intentar profundizar en esa pista se obcecan en cargarla en la cuenta de los de siempre, véase sin ir más lejos la infografía de Novosti subida por Vladibostok en otra página del hilo, con la cita leninista y la cara de pocos amigos de su autor. Mucha presunción de inocencia no veo.

Gracias por los datos, Cuzmich.

¡Saludos!
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

Tal como te prometí la fuente de los años 70, mi muy querido Jozsi.

Franco Martinelli. Historia de Rusia. Tomo II. La transformación de una sociedad feudal: Lenin, Stalin, Kruschev y Breznev. Editorial de Vecchi. 1973.

Páginas 405-406.

Pero era necesario encontrar una solución concreta para estos desventurados. Lenin había proyectado la idea de un colosal proceso que mostrase públicamente los yerros del zarismo y que concluyese con una espectacular condena a muerte. Lev Trotski hubiera debido actuar, con su mordaz palabra, de fiscal público. Pero esta idea había sido rápidamente descartada. En efecto, si Nicolás y la zarina Alicia podían ser condenados a muerte, esto es, considerados como responsables de la ruina del país, no se podía hacer lo mismo con los hijos, con el zarevich, que solamente tenía catorce años, y con las grandes duquesas, temerosas muchachas culpables solamente de ser hijas de zares.

Por otra parte, toda revolución antimonárquica había concluido con la eliminación material del soberano derrocado, según enseñaba la historia y, de una forma más concreta, la Revolución Francesa.

El fin del zar y de sus familiares fue, pues, decretado. Pero, con estilo puramente eslavo, no se pensó en algún modo en una condena legal. Se encontró la fórmula que siempre había funcionado en Rusia, desde los tiempos de los primeros señores hasta Iván el Terrible, desde Pedro el Grande, hasta la Gran Catalina y todos los demás zares que se habían sucedido en el trono: la matanza, el sistema más expeditivo, aunque el más primitivo y más bárbaro, aquél que los mongoles y los tártaros habían experimentado tantas veces y que la Checa estaba restableciendo sobre las huellas de todas las otras policías secretas rusas.


[quote="jozsi"]
Solo que estas fuentes usan el último material descubierto en los archivos (no sé si has leído bien el artículo, o te ha cegado tanto el odio por Lenin, que te has saltado esa parte), así que es mucho más actual que tus fuentes de los años 70 o las "posteriores" a la caída de la URSS. [/quote]

Hablas del artículo húngaro? Teniendo en cuenta que es una revista comunista (no es que diga que tenga un olorcillo o una tendencia pro-comunista jeeee), y prácticamente no dice nada, a menos claro que como te dijera antes, me la postees bien traducida y señalando DIRECTAMENTE las pruebas. Porque me lo he vuelto a leer y no dice nada (nada nuevo, desde la perspectiva comunista), no remite a nada (que diga informes, testimonios, citas, archivos), y no concluye nada (nada nuevo bajo el sol), salvo a la PROPIA opinión de esa revista.

Luego pasaremos al artículo ruso.

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Kozhedub »

El fin del zar y de sus familiares fue, pues, decretado. Pero, con estilo puramente eslavo, no se pensó en algún modo en una condena legal. Se encontró la fórmula que siempre había funcionado en Rusia, desde los tiempos de los primeros señores hasta Iván el Terrible, desde Pedro el Grande, hasta la Gran Catalina y todos los demás zares que se habían sucedido en el trono: la matanza, el sistema más expeditivo, aunque el más primitivo y más bárbaro, aquél que los mongoles y los tártaros habían experimentado tantas veces y que la Checa estaba restableciendo sobre las huellas de todas las otras policías secretas rusas.
El énfasis es mío.

Bien, este párrafo es nacionalsocialismo puro y duro. Rebosa racismo mal disimulado y un desprecio a toda cultura no occidental (obsérvese el detalle de meter a mongoles y tártaros en la receta) de tal calibre que se descalfica a sí mismo. Al menos el autor ha tenido el detalle de no ocultar sus filias ni de qué pie cojea. :x

Por supuesto que de por medio ni archivos ni historias, cuando la propaganda entra por la puerta el rigor salta por la ventana. Con un par de brochazos racistas ya basta.

Si hubieras omitido ese párrafo, Jagellon... :mrgreen:

Un saludo.

PD: lo de que el autor se llame Franco lo vamos a dejar en mera coincidencia. :roll:
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

Lo siento, pero no podía mutilar el texto.

Por cierto, has leído el libro antes de opinar? Anda, cómpratelo. También ha escrito otro libro sobre China. Si lo conocieras sabrías que Lenin y Stalin no salen malparados (al contrario que alemanes y japoneses).

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Kozhedub »

Jagellon escribió:Por cierto, has leído el libro antes de opinar? Anda, cómpratelo. También ha escrito otro libro sobre China. Si lo conocieras sabrías que Lenin y Stalin no salen malparados (al contrario que alemanes y japoneses).
¿Has comprendido mi mensaje antes de opinar? He hablado del párrafo, no del libro. Y quien escribe algo en esos términos no merece mi dinero (ni el de nadie), no me gusta financiar según qué cosas. Así de claro.

Saludos.

PD: y por cierto, Catalina tenía de "eslava" lo que yo de forofo de Intereconomía.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Avatar de Usuario
jozsi
Rusófilo especialista
Rusófilo especialista
Mensajes: 1627
Registrado: 27/03/2007 14:49
Ubicación: Budapest

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por jozsi »

Jagellon escribió:Tal como te prometí la fuente de los años 70, mi muy querido Jozsi.

Franco Martinelli. Historia de Rusia. Tomo II. La transformación de una sociedad feudal: Lenin, Stalin, Kruschev y Breznev. Editorial de Vecchi. 1973.
De los años 70, olé, así se habla... mis fuentes (que son varias) están un poco más actualizadas, del 2010 y el 2011 y se basa en los últimos documentos encontrados sobre el tema... documentos que el "experto" ese italiano de tu libro no podía conocer en 1973.
Jagellon escribió: Hablas del artículo húngaro?
Hablo del artículo húngaro y del periódico ruso en el que he contrastado la información, porque algunos contrastamos la información, no como tú, que solo estás dispuesto a creerte lo que confirme tus ideas. Por cierto, lo he escrito bien clarito en mi comentario, ¿por qué no lo lees bien de una vez?

y prácticamente no dice nada
Dice lo que he escrito en mi comentario. Si no sabes leer, pues tienes un grave problema.
me la postees bien traducida y señalando DIRECTAMENTE las pruebas.
joder con el señorito, ¿y no quiere también unas tostadas para el desayuno? ¿o que le lleve un gulyás desde Budapest? Contrata a un traductor privado, no te jode...
Porque me lo he vuelto a leer y no dice nada (nada nuevo, desde la perspectiva comunista)
pues aprende a leer, no sé, macho...
no remite a nada (que diga informes, testimonios, citas, archivos),
claro que no, es un artículo de una revista general y punto, no un libro especializado de Historia. Por eso, yo me he tomado la molestia de buscar en la prensa rusa y ponerte un artículo que confirma lo fundamental.


y no concluye nada (nada nuevo bajo el sol), salvo a la PROPIA opinión de esa revista.
Mentira, vuelve a leértelo otra vez porque no te enteras. La revista pone datos contrastables. Evidentemente no me he puesto a investigar a ver si cada una de las frases del artículo de la revista son ciertas, pero la idea general sí la he contrastado con la prensa rusa, y concuerda. Pero vamos, eso mismo que dices se puede aplicar al tal Martinelli...

Y por cierto, ya que estamos ¿quién ese Franco Martinelli? porque en los círculos de rusistas no es que sea muy conocido (por no decir que es un tipo totalmente desconocido). Y dado que escribió de todo (también sobre la historia de los EEUU, La inquisición española, además de China), muy experto no me parece que sea. Tampoco es conocida la Editorial De Vecchi precisamente por sus libros especializados en historia. Ahora quiero ver yo pruebas, argumentos, datos que demuestren que lo que dice el tal Martinelli es cierto. Porque lo único que veo es a un tipo que dice tonterías, como ha demostrado Kozhedub.

Por cierto, hay un sociólogo relativamente conocido, con ese nombre, especializado en sociedades rurales y que tiene un libro que se acerca algo al tema (Estructura de clase y sociedades rurales en el pensamiento de Marx), pero no creo que sea el que citas, Jagellon, porque en su CV en la universidad en la que enseña no menciona ni libros sobre Rusia, ni sobre China, ni sobre los EEUU (http://www.sociologia.uniroma1.it/soc_a ... 6&TagId=C2)

Por lo demás la noticia sobre las conclusiones de la investigación de la Judicatura Rusa se pueden leer en muchas páginas rusas de noticias, incluso en páginas pro-zaristas (en este caso, claro para criticar, pero mencionan lo mismo), y todos ellos confirman que la Judicatura de Rusia, después de haber realizado una investigación, considera que la ejecución del zar no fue ordenado por Lenin ni Sverdlov, sino que fue decisión propia del Soviet del Ural, sin conocimiento de estos.

Por ejemplo en La Voz de Rusia - (Голос России): http://rus.ruvr.ru/2010/06/16/9958255.html

- http://www.izvestia.ru/news/news244154
- http://www.vzsar.ru/news/2010/06/16/skp ... ya_ii.html
- http://www.rtkorr.com/news/2010/06/15/145209.new
- http://www.newsru.com/russia/15jun2010/solov.html
- http://www.vesti.ru/doc.html?id=368700


en fin, y en un montón de páginas más (la noticia es de junio del 2010).

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

[quote="jozsi"]
De los años 70, olé, así se habla... mis fuentes (que son varias) están un poco más actualizadas, del 2010 y el 2011 y se basa en los últimos documentos encontrados sobre el tema... documentos que el "experto" ese italiano de tu libro no podía conocer en 1973.[/quote]

Me había dejado la respuesta perdida en un archivo de Word…. Siento la tardanza. Si quieres te las pongo más actualizadas pero solo era un ejemplo de que ya en esos años nadie dudaba quien dio la orden (o tal vez, su consentimiento) para exterminar a Nicolás II, a su familia y a sus sirvientes. Lo del nacionalsocialismo y demás argumentos sensacionalistas tipo prensa amarilla se los dejamos a Kz. Ahora vamos a hablar en serio tú y yo respecto a este caso.

Si tus fuentes actualizadas son vulgares recortes de periódicos-web como este http://www.informador.com.mx/cultura/20 ... mo-zar.htm me has decepcionado bastante (las mayúsculas son mías):

Afirman que no hay pruebas de que Lenin ordenara la muerte del último zar ruso

"Si hubo órdenes verbales, no están registradas en ningún lugar", aseguró un investigador del Comité de Instrucción (CI) ruso.

MOSCÚ.- La investigación sobre las circunstancias del asesinato en 1918 de la familia del último zar ruso, Nicolás II, no encontró ninguna prueba documental de que el fusilamiento fuera ordenado por Lenin y por algún alto cargo del gobierno bolchevique.

"No hay ni un sólo documento que confirme que Lenin o representantes del Kremlin ordenaran el fusilamiento de la familia real. Si hubo órdenes verbales, no están registradas en ningún lugar. El fusilamiento fue ordenado por el Soviet regional de los Urales", dijo Vladímir Soloviov, investigador criminólogo del Comité de Instrucción (CI) de Rusia.
El representante de la Casa Real de Romanóv, Alexandr Zakátov, subrayó que existen indicios que apuntan a la posibilidad de que Lenin y otros altos cargos de la Revolución rusa conocían los hechos.

"Nunca hemos dicho que Lenin diera esa orden. No existen documentos oficiales al respecto, PERO ESTO NO EXCLUYE QUE LOS DIRIGENTES SOVIÉTICOS HUBIERAN DADO LA ORDEN, DE LO CUAL EXISTEN INDICIOS", dijo Zakátov, citado por la agencia "Interfax".

Nicolás II, su esposa y sus cinco hijos fueron ejecutados en un sótano de la casa Ipátiev, en la ciudad de Yekaterimburgo (Urales), el 17 de julio de 1918, y sus cuerpos destruidos y enterrados en un bosque.
Los restos atribuidos al zar, su esposa y tres hijos fueron hallados en 1979 y, tras ser identificados, sepultados en San Petersburgo en 1998, en presencia del entonces presidente ruso, Borís Yeltsin, y representantes de casas reales.

En agosto de 2009 se hallaron los restos del zarévich Alexéi y la gran princesa María.

-----------------------

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

Los enlaces que me pasaste salvo uno (que está “roto”, a lo mejor el que está roto tiene pruebas reveladoras XD) dicen más o menos lo mismo, por no decir que alguno es casi una copia de lo que dice el otro.

Por cierto, la casa de Ipatiev FUE DEMOLIDA. Leyendo esto uno concluye que no se ha descubierto gran cosa, pruebas directas nunca las hubo.

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

http://orlando.holaciudad.com/notas/130 ... nicolas-ii

No hay pruebas de que Lenin haya ordenado ejecución de zar Nicolás II

La investigación sobre la ejecución del último zar de Rusia, Nicolás II, y de su familia, no descubrió elementos que prueben que Lenin, líder de la revolución bolchevique, haya dado la orden de matarlos, indicó el lunes el diario ruso Izvestia, citando al jefe de los investigadores.

Enero 17, 2011, 12:26 PM

La investigación sobre la ejecución del último zar de Rusia, Nicolás II, y de su familia, no descubrió elementos que prueben que Lenin, líder de la revolución bolchevique, haya dado la orden de matarlos, indicó el lunes el diario ruso Izvestia, citando al jefe de los investigadores.

"Los principales expertos en este tema participaron en la investigación, historiadores, archivistas. Y hoy puedo decir con certeza que no hay ningún documento verosímil que pruebe que eso fue hecho a iniciativa de Lenin o de (Yakov) Sverdlov", otro dirigente bolchevique, declaró Vladimir Soloviov, uno de los jefes del comité investigador de la fiscalía rusa.

La justicia rusa cerró el 14 de enero la investigación sobre la ejecución del zar y de su familia. En mayo pasado, descendientes de la familia imperial habían obtenido la reapertura de la investigación, que en una primera etapa fuera archivada por un tribunal de Moscú.

En octubre de 2008, la Corte Suprema rusa había reconocido a Nicolas II y su familia como "víctimas de represión política", pero la primera investigación para determinar a los responsables del crimen fue abandonada a principios de 2009 por el comité investigador de la fiscalía.

Los investigadores de la fiscalía consideran que el asesinato de los miembros de la familia imperial no es un asunto político, sino criminal.

Nicolas II, su esposa Alejandra y sus cinco hijos fueron capturados y luego ejecutados sumariamente por la Cheka, la policía política de Lenin, el 17 de julio de 1918 en Ekaterinburgo, en los Urales.

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

Las mayúsculas, menos los nombres propios de instituciones y personas, y el título por supuesto.

http://www.gorgas.gob.pa/museoafc/index.html

http://www.gorgas.gob.pa/museoafc/loscr ... nburg.html

EKATERINBURG. ASESINATO DE LA FAMILIA IMPERIAL RUSA



La pasión puesta por los numerosos autores que han publicado sus obras durante los años comprendidos entre 1919 a 1989, setenta años, ha creado una atmósfera cada vez más complicada y enrarecida sobre aquel magnicidio.

Recientemente, la prensa internacional ha comenzado una nueva agitación que sospecho será el comienzo de algo de mayor envergadura. Creo que durante mucho tiempo aún vamos a oir hablar del Crimen de Ekaterinburgo.

El pretexto ha sido el hallazgo de huesos humanos en los bosques de la región, donde un equipo multidisciplinar compuesto por arqueólogos, antropólogos y médicos forenses está dedicado a su estudio para comprobar si se trata efectivamente de los restos de la familia imperial.

La Revista "PANORAMA", ha solicitado mi opinión sobre el tema, en mi condición de Antropólogo-Forense. Sin tener los materiales para estudio no es fácil emitir una opinión. Sólo podemos basarnos en conjeturas y hechos contradictorios y así al menos señalar lo que nosotros creemos que se podría hacer en estas o parecidas circunstancias.

Ante todo, me puse en contacto telefónico con Moscú donde recibí respuestas también contradictorias. El INSTITUTO ANTROPOLOGICO, no sabía oficialmente nada más que lo que la televisión rusa había mostrado en estos días. El INSTITUTO DE CRIMINOLOGIA fué más explícito. El Dr. VIKTOR ZVIAGUIN, que es uno de los principales investigadores me indicó que se están realizando los estudios de estos materiales y que hasta julio no se terminará esta primera etapa de investigación de los restos óseos. El tema se ha llevado muy en secreto (hasta donde se ha podido), por lo que aún no se ha podido decir nada oficialmente. Los mejores antropólogos y forenses rusos están al cargo de estos estudios. Después de julio, en una segunda fase, una Comisión internacional podrá reestudiar los restos para asegurarse de que son genuinos. HIZO HINCAPIÉ EN EL HECHO DE QUE LAS INFORMACIONES DADAS POR LA PRENSA RUSA SON CONTRADICTORIAS Y EN SU MAYOR PARTE FALSAS.

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

Al parecer, los restos que se están estudiando en la actualidad son los que encontró GELI RYABOV, un antiguo responsable de la milicia rusa dedicado posteriormente a escribir novelas de misterio. Sus investigaciones de hace 23 años (1969) le llevaron a la conclusión de que los cadáveres que SOKOLOV señaló en su informe como destruídos por el fuego y el ácido sulfúrico, fueron realmente enterrados en otro lugar al no poder ser destruídos totalmente y que lo que se quemó junto al pozo Ganin nº 7 fueron las ropas de los cadáveres. Ryabov halló la fosa donde estaban enterrados los cuerpos, pero como fué en plena era soviética no se atrevió a anunciar el hallazgo. Sería al cabo de los años, en la era de la "transparencia informativa", cuando reabrió la tumba y anunció su hallazgo. ENTONCES PUDO AFIRMAR QUE YUROVSKY, JEFE DE LA CHEKA FUÉ EL PRINCIPAL EJECUTOR DEL CRIMEN ORDENADO POR LA CÚPULA DE MOSCÚ DIRIGIDA POR LENIN Y SVERDLOV. Publicó su hallazgo en "Novedades de Moscú" en 1979. Señala en aquel artículo que le ayudó en este descubrimiento Alexander Yurovsky, hijo del propio asesino y dos amigos geólogos que le acompañaron.

LOS DESCUBRIMIENTOS DE YUROVSKY CONTRADECÍAN LAS DECLARACIONES OFICIALES QUE ACHACABAN LAS MUERTES A LOS REVOLUCIONARIOS LOCALES OPUESTO A LENIN. RYABOV CONFIRMÓ LA HIPÓTESIS YA EMITIDA DESDE 1918 DE QUE LA ORDEN DEL CRIMEN VINO DE LA CÚPULA DE LOS DIRIGENTES DE MOSCÚ CON LENIN Y SVERDLOV A LA CABEZA.

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

...

No hay que olvidar que en aquellos días muchas otras personas fueron asesinadas en aquellos bosques y enterradas por allí. De la cheka de Perm como de la Ekaterinburg se hacían todos los días "sacas" de 10 o 12 personas que eran asesinadas y enterradas en los bosques.

Con el Zar, la Zarina, el Zarevitch y sus cuatro hermanas, murieron el Dr. Botkin, el ama de llaves Ana Demidova, el criado Trupp y el jefe de cocina Kharitonov. Puede que estén los 11 cuerpos juntos.
El Conde Tatistchef, la Condesa Hendrikova, la Profesora Schneider y el criado Volkov fueron llevados directamente a otra prisión en Ekaterinburg. MÁS TARDE FUERON SACADOS A LAS AFUERAS DE LA CIUDAD, ASESINADOS Y ENTERRADOS. Lo mismo le ocurrió al marinero Nagorny que cuidaba del Zarevitch desde su nacimiento y con Sedniev que fueron fusilados aparte. Otro criado, Tchemadurof, enfermó y fué trasladado a la enfermería de la prisión, donde se olvidaron de él y por eso se salvó.
Al día siguiente del asesinato del Zar y su familia, en horas de la noche fueron sacados de la cheka de Perm donde se encontraban, varios miembros de la familia Romanov, entre los que se sabe estaban la Gran Duquesa Elisabeth, el Gran Duque Sergei Mijailovich, tres hijos del Gran Duque Konstantin y un hijo del Gran Duque Pavel. LLEVADOS AL BOSQUE CERCANO FUERON ASESINADOS TIRANDO SUS CUERPOS DENTRO DE UN POZO DE MINA DE APALAIEVSK. Cuando llegaron las tropas del ejército blanco de Kolchak a aquella región, el juez SERGEIEV, se presentó en el lugar haciendo el levantamiento de los cadáveres. El examen forense reveló que la mayoría estaban aún vivos cuando fueron arrojados sus cuerpos al pozo. Pudieron ser identificados todos.

...

Jagellon
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 869
Registrado: 25/03/2007 00:06
Contactar:

Re: El último Zar y su familia rehabilitados

Mensaje por Jagellon »

...

Considero de gran interés la obra de PAVEL BIKOV "Los últimos días del zarismo" publicada en 1926. BIKOV fué el heredero de BELOBORODOV en la Presidencia del Soviet del Ural. Dice en su obra: "Lo que quedó de los cuerpos después de la quema fué llevado a considerable distancia de los pozos y enterrado en un pantano, zona en la que ni los voluntarios ni los investigadores excavaron. Allí quedaron los cuerpos y ahora ya se habrán deshecho". Este libro se ha considerado como la confirmación hecha por los soviéticos de la versión de la matanza por los blancos. La versión de BIKOV tiene visos de ser verosímil y encajaría bien con el hallazgo de los huesos que actualmente se estudian. Esta fué la razón por la cual junto al pozo no se hallaron apenas restos óseos sino de objetos personales que sin duda pertenecieron a la familia imperial.

Se sabe que JAKOB YUROVSKY, Jefe de la Cheka de Ekaterinburgo que llevó la dirección de crimen, dejó más tarde unas notas escritas contando lo que pasó aquella noche, quizás como descargo de su conciencia. EDWARD RAZINSKY, un ruso que escribía una obra sobre la Revolución bolchevique de 1917 para el Teatro Mayakowsky, consiguió un permiso para consultar los Archivos del Estado. RAZINSKY encontró las notas dejadas por YUROVSKY sobre los sucesos de aquellos días y otros muchos valiosos documentos, tal como el diario del Zar escrito desde la edad de 14 años en 51 libros. Los primeros capítulos fueron extractados por la Revista semanal "Ogonyok". Será preciso consultar estos documentos de gran interés para aclarar muchos detalles.

Durante uno de mis viajes a través de Siberia, pasé por Sverdlovsk, nombre que dieron los soviéticos a Ekaterinburg en honor al responsable intelectual junto con Lenin del magnicidio. Hablé a varias personas sobre este tema. Hace 11 años, el Kremlim se comenzó a preocupar por el resurgimiento de la ideología monárquica y comenzaron las peregrinaciones a Ekaterinburg. Las gentes con sus cámaras fotográficas captaban la imagen de la "Casa Ipatiev", donde tuvo lugar la tragedia. ERA POR ENTONCES BORIS YELTSIN JEFE DEL PARTIDO COMUNISTA EN SVERDLOVSK (EKATERINBURG) Y RECIBIÓ ÓRDENES DEL POLITBURÓ DE DERRIBAR LA CASA, PARA HACER DESAPARECER EL ESCENARIO DEL CRIMEN. El mismo lo ha reconocido así en su autobiografía publicada en Occidente con el título de "Against the grain". En ella justifica este "derribo" diciendo: "Más tarde o más temprano nos sentiremos avergonzados de esta barbarie nuestra". Hoy, en el centro donde se levantaba la Casa Ipatiev o Casa de la matanza como se la llamaba, se levanta una gran cruz ortodoxa.

...

"Profesor Reverte Coma"

Responder