Fallece Grigory Romanov

[Pepe Visarión Acero]

A los 85 años de edad ha fallecido Grigory Romanov, contendiente de Gorbachov a la Secretaría General del PCUS. Se le encasilló como un sucesor de la línea brezhnevita, frontalmente opuesta a la andropovita-gorbachoviana. Romanov perdió la elección frente a Mijail Sergueyevich por un único voto. Descanse en paz.

ENLACE

[RKKA]

Puede que con este hombre las cosas hubieran ido de manera diferente.
***

[Pepe Visarión Acero]

Son las "ironías del destino" de la historia rusa. Recuerdo que en aquella época en España, con el maniqueismo que nos caracteriza, Gorbi era el bueno, y Romanov el malo. Sin duda eso calaba en la gente, que no tenía medios de comunicación independientes. Con el paso de los años, y viendo lo que ha caído tras el 91, tengo que reconocer que aprecio a ambos por igual, ayer sentí de corazón enterarme de su fallecimiento. Romanov pretendió mantener lo que había, Gorbachov cambiarlo, pero Yeltsin destruirlo para apropiarse de todo.

[RKKA]

La regla es facil: si en occidente dicen que algo es malo, hay que pensar lo contrario. Y viceversa. Funciona en la mayoria de los casos, esta comprobado

PD tambien hay que pensar para cual de las partes aplica la calificacion malo/bueno. Porque en estos casos "bueno" rara vez puede ser para todos

Si Eltsin hunde el pais, para americanos sera bueno pero para los rusos todo lo contrario.

En cualquier caso, hay que ser exceptico ante cualquier noticia que te ponga en la voca la prensa. Ya no te digo nada de las "conclusiones" y "opiniones" que sacan.

[Mayakovski]

La vieja guardia se está muriendo, es ley de vida (para melancolía de unos y regocijo de otros). ¿Alguien recordará la Unión Soviética de aquí a veinte años, cuando no quede ni un veterano vivo? Hace daño pensar que la lucha de mucha gente, aunque fuese contra sus propios camaradas en tiempos difíciles, vaya a caer en el olvido...

Descanse en paz.

Saludos,

Juli

[RKKA]

Los que tenemos mas de 30 tacos siempre lo recordaremos, pero las generaciones jovenes, lo dudo. El gran hermano y operacion triumfo molan mucho mas.

[barvarroja]

Los que tenemos mas de 30 tacos siempre lo recordaremos, pero las generaciones jovenes, lo dudo. El gran hermano y operacion triumfo molan mucho mas.

La gente de Rusia está contenta con el capitalismo?

[Pepe Visarión Acero]

Amigo, me parece que has hecho la pregunta del millón, la madre de todas las cuestiones acerca de la Rusia actual. Si se les pregunta a los viejos de provincias seguramente dirán lo contrario que los jóvenes que trabajan en el centro de Moscú. Pero creo sinceramente, que aunque un 51% de las encuestas fueran favorables al capitalismo, como ese voto de diferencia de Romanov respecto de Gorbachov, la respuesta a tu pregunta no podría ser SI, sería demasiado cruel ignorar tanta gente que lo ha perdido todo (material y espiritual) desde el año 91.

[barvarroja]

La URSS era un referente para millones de seres humanos del planeta, intelectuales, artistas, trabajadores gentes de toda condición; no estaría de más hacer una evaluación de lo que ha significado el capitalismo para Rusia. En la Guía de viajes Pilot Guides se decía que la era de la tiranía comunista era algo del pasado y que los rusos ya se habían repuesto gracias a la democracia y la libertad, quizá habría que cambiar el contenido de la guía y decir que el capitismo no ha significado lo que muchos se creían.

El otro día vi un documental de la BBC acerca de Rusia, donde se narraba las privatizaciones, desregularizaciones, desindustrialización, liberalización del mercado, competividad..... y la verdad es que me sorprendió como se trataba el tema siendo BBC un canal tradicionalmente anticomunista, desde luego nostálgico hacia lo soviético no lo era, pero las imagenes eran espeluznantes, mujeres llorando porque lo habían peridido todo, trabajadores cobrando con lo que habían fabricado, gente vendiendo todo lo que tenía para comer, colas interminables, mafia, corrupción, caos económico, colapso, golpe de estado de Yeltsin...e increiblemente para ser un documental Británico aparece un Putin nostálgico poniendo orden con el apoyo de un pueblo exhausto harto de la libertad y la democracia...... curiosamente no mencionaba el capitalismo.... un pueblo que no quería saber nada de la libertad y la democracia....

[Vladiвосток]

[...] ¿Alguien recordará la Unión Soviética de aquí a veinte años, cuando no quede ni un veterano vivo? [...]

En la Historia del Siglo XX como sabes amigo Juli, la Unión Soviética ha sido un actor clave, tanto por las consecuencias de su creación como por las de su desaparición. Siempre estará ahí, el paso del tiempo no borrará sus huellas.

[Misha]

La gente de Rusia está contenta con el capitalismo?

Como bien dice Lazareto depende de en donde se pregunte (son muy distintas las realidades de las grandes capitales que las del resto del país) y a quien (la edad).

Me comentan en casa que salió una encuesta en el Komsomolskaya Pravda en que aunque se decía que la mayoría de la gente estaba descontenta con el sistema actual algo así como el 70% no querían saber nada de volver al regimen comunista.

[Garazh]

Lo siento, no soy mucho de enjabonar al personal pero Lazareto alucino contigo. De dónde sacas toda esta cantidad de información? Eso son horas y horas de biblioteca y hemeroteca. Madre mía.

[Pepe Visarión Acero]

Gracias por los halagos Garazh, pero por desgracia tengo muy poco tiempo para dedicarlo a Rusia, mi trabajo es muy absorbente. En el día a día me nutro de varias fuentes:

- Rian.ru
- Abastodenoticias.com
- Corresponsales de abc.es y elpais.com
- Canales RTR-Planeta y Pervy Kanal
- eMule

pero en mucha menor dosis que la que quisiera. Sobre el fallecimiento de Romanov, lo leí por casualidad en un periódico en la cafetería de un tren el pasado viernes. Hasta casarusia acostumbraba a recopilar información en carpetas, pero desde esta espléndida página, pongo todo en el foro.

[Kozhedub]

Pues gracias por el dato Lazareto.

La verdad, ni siquiera conocía al finado.

Sobre lo otro, si lo que dice Barvarroja sobre el documental es cierto pues ya les vale. Quiero decir, la gente en cualquier caso acabaría hasta las narices de capitalismo, no de libertad ni democracia. Como sigamos así con la democracia va a pasar lo que con el comunismo, que un grupo de dirigentes se está aprovechando de ella y cuando el ideal no dé más de sí le echarán la culpa de todo a él en lugar de asumir las debidas responsabilidades.

La URSS no va a caer en el olvido, otra cosa es lo más o menos distorsionada que nos llegue su imagen. Sin ella sería imposible entender el mundo moderno incluso a veinte años vista de su desaparición: ¿cuántos años se hubiera aplazado el proceso de descolonización o dónde estaría China hoy? Muchos de los que mandan en el mundo ya no le tienen ningún miedo a la URSS, pero a lo que representa sí.

En cuanto a los rusos de hoy, viviendo ya en un capitalismo "a la renana", con intervención estatal y lejos ya de los desmanes de los 90, dudo que les quede mucha nostalgia de la era soviética. Más que nada porque por vez primera en muchos años confían en que el mañana puede ser mejor que el ayer.

Igualito que aquí, vamos...

Un cordial saludo.

[barvarroja]

Sobre lo otro, si lo que dice Barvarroja sobre el documental es cierto pues ya les vale. Quiero decir, la gente en cualquier caso acabaría hasta las narices de capitalismo, no de libertad ni democracia. Como sigamos así con la democracia va a pasar lo que con el comunismo, que un grupo de dirigentes se está aprovechando de ella y cuando el ideal no dé más de sí le echarán la culpa de todo a él en lugar de asumir las debidas responsabilidades.

Pues es lo que había pensado yo - el capitalismo alguna culpa tendrá¡¡¡, debemos ser de la misma escuela¡¡¡ o bien el documental representa una ideología digamos de la izquierda revisionista nostálgica del estado del bienestar europeo de antaño, o bien los Rusos realmente creen que hoy por hoy prefieren orden y autoridad que libertad y democracia. Pero como dijo Putín querer volver a la URSS es una locura¡¡¡ la verdad es que suponiendo que así lo quisiera una parte suficiente de la población de la exURSS, crearía tal inestabilidad en el planeta que sería su fin. Pero ya va bien suponer suposiciones, por algo se empieza¡¡¡¡ Es una lástima que como dice Mischa el pueblo ruso no quiera saber nada del régimen comunista, porque la verdad es que el regimen capitalista está dando muchos problemas en el mundo.

PD por cierto, no tiene nada que ver con el tema, bueno algo sí; viendo el icono de Misha, he recordado una memorable frase de Woodie Allen, que dice; - Yo soy conservador de izquierdas¡¡¡¡ los hay que piensan que Allen quiso decir que era de izquierdas pero que en ciertas cuestiones prefería ser conservador, por ejemplo a la hora de llegada a casa de los hijos que salen por ahí de fiesta. En mi opinión Woodie quiso afirmar que era conservador de izquierdas, porque lo moderno; lo se que está implementando en el mundo, son políticas tendentes a desmotar los valores de la izquierda y que por consiguiente hoy por hoy ser conservador es ser de izquierdas. Así que mis más sinceras condolencias a ese hombrecito con cara de bonachón con nombre de los últimos zares.