Sanidad y otras cosas

[santi]

Desde luego todo es muy relativo
[/quote] Sé bastante los pros y los contras. Así como los de la URSS.

Efectivamente tu misma lo has dicho extian y existen pros y contras y me parece que todos debemos estar de acuerdo en que ni todo es blanco ni todo es negro entre los contras:

Mi hijo estuvo ingresado en un hospital ucraniano en el que había hasta cucarachas por los pasillos y en los "aseos".

Siempre se sufrió de una lacerante falta de medios que en ocasiones se trduce en falta incluso de elementales medidas de higiene así como carencias en el equipamiento
por otro lado los pros:

A mí me tocaron médicos decentes. La verdad que aquí y en la URSS. A mí, a mis suegros, mis vecinos les atendían bien en la pública y en la privada

La magnifica preparación y dedicación de los profesionales que ejercian y ejercen en la sanidad , mi experiencia personal en distintos campos de la medicina es muy positiva con diagnosticos rápidos y certeros y eso utilizando pocos medios y mucho estudio como ejemplo pondré un caso hace unos años un familiar mio sufrió unos dolores , fue ingresada en una clínica RURAL en menos 5 dias tuvo su diagnóstico y tratamiento, despues regresamos a España queremos contrastar la opinion con los médicos españoles y entramos en el gran laberinto de la SS : médico de cabecera-especialista-pruebas-especialista (en cada entrevista un doctor diferente por que se van turnando y en algunas ocasiones son incapaces hasta de leer lo que escribió el anterior especialista)............. casi 5 meses despues de iniciar el kafkiano proceso obtuvimos el diagnostico que coincidió plenamente con el que nos habian dado en el hospital rural (una doctora muy seria con unos simples análisis y unoa aparatos de los años 70).
Es sólo uno de muchos ejemplos

[Vladiвосток]

En muchos centros se combinaban excelentes médicos con deficientes equipos sanitarios y precarias condiciones de higiene.

[Koba]

En muchos centros se combinaban excelentes médicos con deficientes equipos sanitarios y precarias condiciones de higiene.

Efectivamente, pero eso pasa actualmente en muchos países también. Y no precisamente del tercer mundo. Hace poco (recuerdo que cuando hablamos de la URSS lo hacemos de 28 años hacia atrás), en EEUU los veteranos de Irak hicieron un vídeo de las condiciones en las que se estaban "curando": cucarachas, paredes que se caen a trozos, humedades... En todos sitios cuecen habas, no criminalicemos siempre a los mismos. Se ha dicho por activa y por pasiva que no era la mejor sanidad del mundo, pero me hubiera gustado ver si en los 70 u 80 sólo había medios deficientes en la URSS, o si en EEUU los hospitales del Bronx o Harlem eran muy diferentes a los soviéticos que comentais...

[Kozhedub]

Se ha dicho por activa y por pasiva que no era la mejor sanidad del mundo, pero me hubiera gustado ver si en los 70 u 80 sólo había medios deficientes en la URSS, o si en EEUU los hospitales del Bronx o Harlem eran muy diferentes a los soviéticos que comentais...

Eran mucho peores. Lo son ahora. Un amigo tiene el caso de uno de sus "familiares norteamericanos", militar aquejado de Síndrome del Golfo y que tiene que costearse el tratamiento a base de cuestaciones públicas (pidiendo limosna, digámoslo claro) porque ni la administración ni la (inexistente) SS se hacen cargo de nada. Y eso que estamos ante una economía en principio más fuerte que la soviética.

Uno de mis ex-alumnos participó en el asalto a Perejil (un personaje curioso, si algún día veis las imágenes es el que se rompe la pierna al descender por la cuerda). El estado corrió a condecorarle, pero le denegaron la pensión por minusvalía que le correspondía tras la lesión.

Y aquí se supone que la economía "va bien".

Pues eso.

[Vladiвосток]

Si es que no se trata de comparar, se trata de lo que había en la URSS. Que le importaba a un soviético como estuvieran los hospitales del resto del mundo, le importaban los suyos que era donde iba a ser atendido.

[Kozhedub]

Si es que no se trata de comparar, se trata de lo que había en la URSS. Que le importaba a un soviético como estuvieran los hospitales del resto del mundo, le importaban los suyos que era donde iba a ser atendido.

El problema es que para evaluar la calidad de un servicio o su eficacia la comparativa resulta inevitable porque es la que nos proporciona un marco de referencia. No existe un servicio absolutamente bueno ni absolutamente malo, es una cosa u otra en relación con los restantes. No se podría pedir la misma eficacia a un médico en 1750 que hoy en día, por ejemplo, porque el contexto no es el mismo. Ciertos comentarios que se hicieron al incicio del hilo (o en otro ahora cerrado) daban a entender que la sanidad soviética era mala o que estaba deshumanizada, y después de ver y experimentar lo que hay por ahí, o aquí en casa, yo al menos constato que defectos los hay en todas partes y que la deshumanización es algo común a la sociedad moderna.

Y que por supuesto que hay grados, pero no creo que en el aspecto sanitario la URSS estuviera entre "los malos" en absoluto.

Saludos.

[Vladiвосток]

Hablando en plata, no necesito comparar una mierda con otra para saber que la primera lo es.

[Inmi]

Ni me tranquiliza saber que hay mierdas aún más malolientes... Y cuando me dicen que eso era lo guay....

[barvarroja]

Que era lo way el que, la mierda comunista o la mierda capitalista?

[Kozhedub]

Pues francamente, para mí entre estar mal o estar peor existe diferencia, y mucha. Vamos, que no todas las mierdas son iguales.

Si seguimos con la historia de que todo da lo mismo, no sé ni para qué bajamos de los árboles ni para qué tanta reivindicación o tanta queja.

Saludos.

[cuzmich]

"No disparen a pianista - el toca como sabe"...
Es tambien aplicable a los medicos.
"¿Qiere Vd. estar bien atendido?" (una publicidad medica en Rusia) - pues, no - quiero ser sano. Por eso cuando necesitaba atencion medica me dirigia al hospital que tenia pesimas condiciones y peor equipado en StPetersburgo aquel entonces - al hospital de 25 de Octubre que estaba en la isla Vasilyevsky. Siempre estaba saturado el hospital, con un monton de pacientes recogidos de las calles (los boorachos y vagabundos incluidos).Si que las condiciones del hospital eran precarias, pero los medicos eran todos unos Dioses por la experiencia que tenian...
Al mismo tiempo en el hospital Sverdlovskaya para la nomenclatura (tuve suerte de conocer un poco su parte de cardiologia) en una habitacion estaba 1 persona, 2 como maximo; tenia equipos modernos para aquella epoca y al mismo tiempo un cardiografo de 12 canales utilizaban solo 4 y los pacientes morian a veces de un ataque cardiaco porque quedaban solos en la habitacion y eran incapaces de llamar a la enfermera - lo que no pasaba en las habitaciones de 4 y mas personas de los hospitales para la gente "llana"... Porque alguno se daria cuenta y llamaria a un medico.
En Turkmenistan si que la medicina estaba a un nivel muy bajo - en el año 1987 en una region rural donde estuve hicieron una titularizacion de los medicos que practicaban -
aprobaron dos, el medico jefe de la region y un dentista... Por eso preferiamos ir al medico militar de guardafronteras o a un amigo veterinario...
Pero nunca me negaban en la atencion medica cuando la pedia - incluso cuando no la deberian prestar al principio me prestaban ayuda minima y luego me mandaban a donde deberian atenderme.
Y en España una vez si que me negaron en atencion medica - fui a una fraternidad contratada por mi empresa al dia siguiente despues de un accidente laboral y como no tenia una parte de accidente levantada me negaron en atencion (en un incendio se me metio en un ojo una ascua y al principio me molestaba muy poco pero al dia siguiente se me inflamo el ojo y fui a pedir ayuda) - entiendo que estaban en su derecho, pero en este caso ¿no se transforma el Juramento de Hipocrates en uno de "hipocritos"?
Creo que discutir este tema es bastante poco productivo... Habra de todo y en cualquier sitio.

[Inmi]

En esto de acuerdo. Mucho depende del médico.

[Kozhedub]

Hola Cuzmich.
En eso estamos totalmente de acuerdo. Con independencia del equipamiento, lo más importante es poner tu salud en manos de un médico humano que no de un carnicero con bata blanca o de un funcionario titulado que no te diferencia de un coche averiado. En las dos veces que he tenido incidentes con un ojo, la primera (centro perfectamente equipado) casi me dejan sin él, la segunda (a las bravas) me lo arreglaron en un momento. Pero desde luego, si se les sobrecarga de trabajo o se les exige reducir costes aun a costa de omitir pruebas vitales, tiene un margen menor para hacer bien su trabajo.

Lo de las habitaciones individuales lo suscribo por completo, tuvimos un incidente bastante grave por culpa de una habitación individual (si a un enfermo le ocurre algo que le impide pedir ayuda y en ese momento no hay nadie con él, lo puede pasar fatal o, como tu dices, irse directamente al otro barrio sin que nadie se entere)

Un cordial saludo.

[barvarroja]

En esto de acuerdo. Mucho depende del médico.

Totalmente de acuerdo, y no solo en medicina, cuando estuve en rusia me encontré gente muy amable, tanto que se hacían pesados, y por otro lado gente tan borde que daban ganas de gritarles. Eso es algo que ocurre en todos los lugares del mundo y en todos los ámbitos de la vida. Por el trabajo que tengo me he dado cuenta que la impertinencia de una persona puede destruir la imagen de todo un colectivo. Ya se que no tiene mucho que ver con la URSS, pero podría decir que la sanidad pública, por lo menos en catalunya, a pesar de los pesares, es de un nivel bastante bueno y cuenta con buenísimos profesionales. Y la verdad es que si en un hospital de quí nos econtraramos con cucarachas, yo creo que habría una revolución. Despues de todo, de eso iba la pelicula "el Acorazado Potemkin", no?

Saludos

[transiberiano]

Hola a todos!
La sanidad en Rusia,es mejor o peor que durante la era sovietica?,tengo entendido
que la Seguridad Social no cubre las operaciones quirurgicas aunque sean graves,lo ha de costear el propio paciente,aun sin tener medios económicos,¿es esto cierto?,si es así no veo tantas diferencias
con el sistema sanitario de EEUU.Si hay alguien que me puede aclarar esto lo agradeceria.