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Inmi escribió:El país está malvendiéndose, agrego que dejaron inundar el mercado de producto baratísimo chino, por lo cual cerraron muchísimas empresas de la rama textil, por ejemplo. Pero por otra parte si la mitad del país no quiere trabajar....
Si la mitad del país no quiere trabajar, entonces no entiendo las protestas ante los despidos masivos, ni las colas interminables ante las oficinas de desempleo, en ocasiones para conseguir trabajos sin derecho a indemnización por despido, o a vacaciones pagadas, o con jornadas laborales totalmente desregularizadas (de los argentinos que conozco y viven en España, todos trabajan; y algunos vinieron precisamente porque en su país no pueden hacerlo). Sí, hubo y hay vagos en Argentina: los políticos que se pegan la vida padre, los banqueros y empresarios que también lo hacen (aún reconociendo que algunos trabajan a base de bien, exclúyelos de este grupo), los jueces corruptos que se llevaron buenas rebañadas por su "trabajo"... Uno de los problema de la rama textil fue la disparatada política de un minsitro liberal, la convertibilidada al dólar. Un dólar=un peso. Sí, frenó la inflación, pero a costa de hacer prohibitivas las exportaciones argentinas e inundar el mercado, no sólo de textil chino, sino también de electrodomésticos y maquinaria de otros países. No fue tampoco "gente que no quiere trabajar". Ahora, mucha pinta de currante el ministro no tenía no... Volvemos a echarle la culpa al pobre aunque no haya tomado ninguna de las decisiones que han arruinado su país.
Y digo yo, si los que trabajaban de sol a sol en las plantaciones norteamericanas eran los esclavos negros, y los que hacían lo propio en las minas del Potosí eran los indígenas esclavizados por los españoles... ¿por qué están entre los colectivos más pobres de sus respectivos países? Por vagancia, sí. Pero la ajena.
Inmi escribió:Si irías a Buhara.... Aparecías en otro siglo y en otro planeta No todo es la culpa del sistema. Pero casualidad, en las tierras de la URSS, en la parte europea, el lobo fue el socialismo. Casualidad, no hubo ovejeros ingleses del siglo XIX...
Supongo que lo de que no hubo ovejeros ingleses lo dices en alusión a la URSS.
La pluralidad étnica y cultural de la URSS ya la he comentado en este mismo foro, no es preciso que me la recuerdes.
Lobos ya fueron los zares, salvo que ahora me expliquen que en aquél periodo todo eran fiestas de gala a lo Anastasia (con lo cual lo de las Revoluciones, tanto la encabezada por Kerensky como la liderada por Lenin, ya sería inexplicable), lobos que mantenían a la ovejas en la miseria y que las mandaban al matadero de una guerra mundial en lo que se disputaba eran sus intereses políticos, no los de su pueblo (se les excusa diciendo que Alemania le declaró la guerra a Rusia; sí, después de comprobar que los rusos movilizaban a sus tropas hacia Europa occidental). Lobos fueron los nazis, que entraron a degüello y que hicieron que incluso en Ucrania la gente echara de menos a los bolcheviques (no lo digo yo, Inmi, lo dice H. V. Homeyer en una carta a Hitler en la que critica que la política de ocupación ha pasado de poner a los ucranianos de parte de los nazis a ponerles en su contra; tienes la copia en otro foro) Y lobos, pero menos, los soviéticos. Hay para mi una gran diferencia entre las tres manadas: lo de los zares era hambre hoy y hambre mañana. Lo de los nazis, hambre hoy y exterminio mañana (tampoco lo digo yo, está en sus documentos). En contraste, el régimen soviético cometió los peores excesos al principio, creo que ya lo he comentado por ahí: la hambruna de Ucrania no fue en 1950 ni en 1971. Lo de los 35 millones de muertos de hambre en el Tercer Mundo es crónico, lo único que varía de un año a otro es la cifra, y no va a la baja precisamente.
Inmi escribió:Ahí está. En Europa hubo los campos, DURANTE EL FASCISMO NAZI. A lo que iba...
No lo has leido bien: primero, el fascismo fue un producto de la burguesía, financiado por la burguesía y apoyado por la burguesía, en Alemania, Italia o España. O en la Francia de Vichy. La de los campos de extermino fue por tanto la Europa BURGUESA en su versión más radical (igual que no es lo mismo el socialismo de Allende que el de Stalin; ni todos los burgueses comulgaron con Hitler ni todos los comunistas con Stalin). Marcelino Camacho te cuenta en sus memorias (tranquilo, no te las voy a recomendar) lo bien que se lo pasaban en los campos creados por el franquismo, construyendo vías de ferrocarril, carreteras, "valles de los caídos"... a cambio de pescado podrido y algo vagamente parecido a una sopa. Unos vagos todos, y encima salieron exquisitos con la comida.
Y como digo más abajo, los demás campos de concentración o extermino fueron creados por Europa fuera de las fronteras de Europa. (Dicho de otro modo: si los GULAG hubieran sido creados en Mongolia, ¿hubiera dejado de ser culpa de Stalin, al estar fiuera de las fronteras de la URSS? Como Guantánamo está en la isla de Cuba, ¡la culpa no es de Bush!)
Inmi escribió:El pueblo soviético tampoco trabajó 35 horas semanales desde el principio de la Revolución (no sólo industrial ).
Si es lo que te digo, se vieron las mismas barbaridades en la Europa burguesa que en la URSS, sólo que en periodos distintos y a escala distinta. Igual que los europeos esclavizaron (cuando no exterminaron) a los pueblos colonizados, los soviéticos utilizaron los GULAG como una forma encubierta de esclavitud (la aportación de los GULAG al PIB soviético está bien documentada y fue considerable). ¿Diferencia? Los occidentales montamos la salvajada generalmente (no siempre) fuera de casa, en los territorios bajo nuestro control. Los soviéticos dentro. Más que nada porque no tienen colonias (como mucho la europa del este tras la SGM.)
Y de hecho, si haces cuentas, en muertos y en represión la burguesía gana por goleada.
Sí, desde luego, tuvieron una guerra y postguerra. Pero casualidad, en los años 30 no hubo ninguna guerra o postguerra ni en Ucrania, ni en Tambov. Por eso te repito: no mezcles churras con merinas. La gente tenía hambre durante y después de la guerra en la exURSS, así como en España, y esto está claro, pero hablamos de los muertos en plena paz y prosperidad (ya que la "sequía" que prohibió cumplir los planes no existió).
Pues insisto en la mezcla, sobre todo porque veo cierta contradicción. En otros textos de este foro se echa la culpa de la hambruna a Lenin. Que ya estaba muerto en los años 30. Me fallan las fechas... y el contexto ¿Muertos en plena paz y prosperidad? ¿Me estás diciendo que en los años 30 la URSS era un paraíso de "paz y prosperidad"?
Inmi, que como te despistes acabas siendo prosoviético...
Inmi escribió:Lo de los japoneses.... Durante la guerra. ¿Y qué quieres? ¿Tú crees, que los japoneses en plena guerra de EEUU con su país se quedarían con los brazos cruzados?! ¿Qué son los japoneses? Ah, sí, eran ya ciudadanos americanos, y eso es sagrado.... Pero realmente serían unos putos traidores, si no ayudarían a su país de procedencia. Ehem.... Las comparaciones con la época actual haz tú solito
Mmmmhh... o sea, que ante ciertas situaciones justificas los campos de concentración. Por ejemplo, "enemigos potenciales del estado". O como diría Molotov: "No esperábamos a que nos traicionasen. Nosotros tomábamos la iniciativa y nos anticipábamos a ellos" Otra vez confraternizando con los bolcheviques, ¡estás empezando a asustarme!
Por cierto, ¿lo de los indios en las reservas?
PD: ahora sí te hago una recomendación, en serio, no va con segundas, creo que te va a encantar: entra en la página "Stalinvive", es un foro de cachondeo hecho por anticomunistas feroces que parodian el comunismo más descerebrado, pero no me duelen prendas en reconocer que es genial, que se lo han currado muy bien (¡hasta el punto de que algunos piensan que van en serio!) e incluso les he felicitado por correo. Entro con cierta frecuencia. Repito, la recomendación va totalmente en serio, de absoluto "buen rollo", el sentido del humor no entiende de ideologías.
Un cordial saludo.
Sobre el FMI: No empecemos con eso tan popular en Argentina de culpar de SUS propios problemas económicos al extranjero (yo lo probé en carne propia 
); la corrupción allí alcanza niveles tan altos que prácticamente ningún presidente argentino se escapa de la corrupción (como el último: Kirschner); y que yo sepa el Corralito no lo inventó el FMI.