Sobre los muertos del comunismo soviético

[RKKA]

Sobre las represiones de Stalin, aqui podran encontrar las estadisticas
http://www.geocities.com/capitolhill/pa ... epress.htm
Todo basado en los archivos, nada de sueños eroticos ni estimaciones subjetivas

y muchas otras cosas
http://www.geocities.com/capitolhill/pa ... index.html
http://stalinism.ru/component/option,co ... /Itemid,1/

[Jagellon]

Coño, que tono gasta el hombre...

Ala, he borrado el mensaje. Ya veré en que lo empleo.

[RKKA]

Vamos a ver KKA (perdón, me había comido tu R):

Ya estamos acostumbrados a que te comas algunas letras o que te falten (o sobren) ceros por la derecha (segun te convenga)

lo de los tanques me ha dejado preocupado...

willkommen
http://www.soldat.ru/doc/casualties/boo ... 13_09.html

Pero en realidad, tu problema no radica en eso. Si no sabes, siempre lo puedes preguntar y la gente te contesta. Pero tu metes datos falsos pa ver si cuela.

Antes de terminar, que hoy es sábado y no tengo ganas de gastar más tiempo respondiendo al sujeto KKA

Pero si has gastado el mismo tiempo en poner el blablabla de arriba. Que te pasa, un experto como tu no tiene datos sobre la mesa?

Por cierto, he ganado la apusta.

Apuesto que seguiras calladito y no diras nada al respecto.

[Nurgle]

Vamos a ver KKA (perdón, me había comido tu R):

En un post anterior invito a un forero a que se marchase, si no le gustaba nuestro sitema politico.
Ahora sale con juegos de palabras de lo mas indigno con el nick de otro forero y no lo hace solo una vez, se da el lujo de repetirlo:

al sujeto KKA le enviaré en mail privado en respuesta a sus enlaces en escritura cirílica

No se, puede que se este saliendo la cosa de tono. El caso es que luego acusa a los demas de:

mentalidad totalitaria totalizadora

[RKKA]

Gracias, Nurgle. Yo reconozco que mi tono ha sido provocador y por eso de entrada he pedido disculpas al resto de los foreros. Pero no retiro nada de lo dicho ni lo lamento (porque creo que el amigo JAgellon no entiende otro tono). Espero que la gente me comprenda (porque en el foro Casarusia la gente es amable y respetuosa, vamos, al menos es lo que creo por lo que he visto hasta ahora).

Porque es como si yo ahora me pusiera a citar articulos de Pravda editados en la plena guerra fria sobre los paises de la OTAN, manipulando y mintiendo cuando me convenga. Porque el amigo JAgellon lo hace sistemáticamente, que si “la aviación alemana no estaba en Bielorrusia sino en Francia, que si los alemanes tenian 50 aviones, que si 30.000 tanques, blablabla”

A mi no me importa que el JAgellon odie a la URSS (muchos lituanos son asi). Lo que no me gusta es que postee datos falsos (aparentemente muy documentados), ademas, sabiendo de entrada que son falsos (porque vamos, no saber la cantidad exacta de aviones que tenia la LW al comienzo de BAgration es perdonable, según como se mire, pero no me lo creo que Jagellon no supiera la cifra de la producción de carros de combate de la URSS, entre otras cosas (no hace falta saber cifra exacta, +/- 1.000 globalmente no tienen ninguna importancia). Y si no lo sabe, es lamentable cuando se pone a defender su punto de vista con la espuma en la boca y sin los conocimientos mas minimos).

Un saludo

[Jagellon]

Jo, no puedo evitar dejar de mirar aquí si sigo recibiendo en mi correo el aviso de nuevos mensajes. Además si sigo callado me van a dar hasta en el DNI, así que voy a responder.

Gracias, Nurgle. Yo reconozco que mi tono ha sido provocador y por eso de entrada he pedido disculpas al resto de los foreros. Pero no retiro nada de lo dicho ni lo lamento (porque creo que el amigo JAgellon no entiende otro tono). Espero que la gente me comprenda (porque en el foro Casarusia la gente es amable y respetuosa, vamos, al menos es lo que creo por lo que he visto hasta ahora).

¿el tono? ¿qué tono? ah! ¿es qué el tono había cambiado alguna vez? (digo con respecto a mí, claro) Desde mi punto de vista el tono nunca lo he visto diferente, por algo será. No me gusta hacer los juegos de palabras (por favor Nurgle, que lo de invitar a alguien que se fuera era puro sarcasmo cibernético ¿o te reproduzco el sitio donde lo dije?) de los que se me acusa pero yo ya sé por experiencia que yendo de bueno en determinados sitios donde te tratan a patadas como me pasó en un debate acerca de Lenin (orejas de burro me llegaron a ofrecer solo por discrepar) que solicité que cerraran por no rebajarme más al nivel del alcantarillado con determinada gente (incluido tú RKKA, en ese debate estabas tú; por cierto 4 o más contra uno) no se llega nada.

Porque es como si yo ahora me pusiera a citar articulos de Pravda editados en la plena guerra fria sobre los paises de la OTAN, manipulando y mintiendo cuando me convenga. Porque el amigo JAgellon lo hace sistemáticamente, que si “la aviación alemana no estaba en Bielorrusia sino en Francia, que si los alemanes tenian 50 aviones, que si 30.000 tanques, blablabla”

Ignoro si sabes leer entre líneas, pero yo ya desisto. Ignoro también porque sigues con lo 50 aviones (habrá más cosas que he escrito yo ¿no?), pero también desisto.

A mi no me importa que el JAgellon odie a la URSS (muchos lituanos son asi). Lo que no me gusta es que postee datos falsos (aparentemente muy documentados), ademas, sabiendo de entrada que son falsos (porque vamos, no saber la cantidad exacta de aviones que tenia la LW al comienzo de BAgration es perdonable, según como se mire, pero no me lo creo que Jagellon no supiera la cifra de la producción de carros de combate de la URSS, entre otras cosas (no hace falta saber cifra exacta, +/- 1.000 globalmente no tienen ninguna importancia). Y si no lo sabe, es lamentable cuando se pone a defender su punto de vista con la espuma en la boca y sin los conocimientos mas minimos).

Un saludo

¿Esto es una oposición para ejercer de profesor o catedrático y me he perdido algo?

O no sé, a lo mejor me he equivocado de sitio y resulta que me he metido en la Real Academia de la Historia de la Gran Guerra Patriótica, que hay poner cosas muy muy rigurosas (mil perdones por haber puesto la metapedia pero eso fue despiste mío, apenas me fijé lo que ponía) y cosas así, además que yo no sé porque hay que ponerse así en plan señorita Rotenmeyer (o como se escriba) si a fin de cuentas esto es un foro (más o menos serio) pero un foro al fin y al cabo.

Lo de mezclar cuestiones técnicas (número de aviones, tanques, etc.) con la opinión de cada cual y meterlo todo de un paquete no sé, algunos les gustará mucho para descalificar al contrario, pero a mí no me gusta.

Como esto se está desmadrando un poco y prefiero huir (lo siento, tengo mucho amor a mi pellejo) para reponer munición mejor que cerremos el tema

[Nurgle]

(por favor Nurgle, que lo de invitar a alguien que se fuera era puro sarcasmo cibernético ¿o te reproduzco el sitio donde lo dije?)

Se leer, hasta ahora, y se lo que se escribe, tambien se que por criticar a Israel me has llamado antisemita.
En justa correspondecia podria insinuar que eres islamofobo, ¿No?

[RKKA]

(*) Menuda forma de discutir:

1- primero pones datos falsos
2- cuanto se te pone en evidencia, te ofendes (y no contestas a ningun punto planteado)
3- luego dices: “ahh, me he equivocado, no sabia que esto era una Real Academia de la Gran Guerra Patriotica” (y no contestas a ningun punto planteado)
4- y finalmente pides cerrar el tema (y no contestas a ningun punto planteado)
5- al cabo de un tiempo vuelves a aparecer posteando exactamente las mismas mentiras y manipulaciones (y no contestas a ningun punto planteado)

Como se llama esto?

el tono? ¿qué tono? ah! ¿es qué el tono había cambiado alguna vez? (digo con respecto a mí, claro) Desde mi punto de vista el tono nunca lo he visto diferente, por algo será.

Exacto. Por algo sera. Mira el parrafo superior (*), a ver si esto aclara tu duda.

yo ya sé por experiencia que yendo de bueno en determinados sitios donde te tratan a patadas

Lo ves, tu mismo dices que “ya tienes experiencia”. A mi nunca me han tratado a patadas en ningun sitio. “Por algo sera”, como tu dices. Mira el parrafo superior (*)

como me pasó en un debate acerca de Lenin (orejas de burro me llegaron a ofrecer solo por discrepar) que solicité que cerraran por no rebajarme más al nivel del alcantarillado con determinada gente (incluido tú RKKA, en ese debate estabas tú;

Yo? Donde? Cuando?

Ignoro si sabes leer entre líneas, pero yo ya desisto.

Mira el parrafo superior (*), sobre todo el punto 5.

Ignoro también porque sigues con lo 50 aviones

Porque:
1- tu has salido con tus 50 aviones
2- te dijeron que esto es mentira,
3- tu por costumbre dijiste: “ahhhh, me he equivocado”
4- medio año mas tarde has vuelto a salir con tus 50 aviones pero poniendolo con otra salsa
5- te dijeron que esto es mentira,
6- ahora no recuerdo que es lso que dijiste
7- volveras a aparecer con lo mismo al cabo de medio año
8- te diran que es mentira
9- volveras a aparecer con lo mismo al cabo de medio año
10- y asi sucesivamente

Mira el parrafo superior (*)

(habrá más cosas que he escrito yo ¿no?), pero también desisto.

Exacto, habra mas cosas. Pero realmente crees que me interesa leer lo que posteas? No es por falta de respeto sino porque no aporta nada (bueno, lo de “aportar nada” no es del todo cierto, porque lo que haces es postear datos falsos dando comida a otros troles)

¿Esto es una oposición para ejercer de profesor o catedrático y me he perdido algo?

Lo ves? Cuando se te llama la atención por postear datos falsos, sales con las frases:

O no sé, a lo mejor me he equivocado de sitio y resulta que me he metido en la Real Academia de la Historia de la Gran Guerra Patriótica, que hay poner cosas muy muy rigurosas

No se que es lo que tu entiendes por “poco riguroso”. En el ejemplo mas reciente: “olvidar” de los 70.000 carros de combate fabricados por la URSS para mostrar la importancia del lend-lease, esto no puede ser calificado como “poco riguroso”. Mira el parrafo superior (*), el punto 1.

(mil perdones por haber puesto la metapedia pero eso fue despiste mío, apenas me fijé lo que ponía)

Menuda forma de defender tu postura: postear datos falsos, “apenas fijandose en lo que pones”. Por que sera? Para ver si cuela y si no cuela luego decir que “apenas me fijé lo que ponía”?

Como esto se está desmadrando un poco y prefiero huir (lo siento, tengo mucho amor a mi pellejo) para reponer munición mejor que cerremos el tema

Vuelve a mirar muy atentamente el parrafo superior (*)

[RKKA]

PD:

(habrá más cosas que he escrito yo ¿no?),

Esto realmente es preocupante, si sigues con la misma tactica de postear datos falsos en todo lo que escribes (cosa que no dudo en absoluto). Por eso dije que todo lo que tu posteas hay que revisarlo con lupa.

[Jagellon]

(no puedo más, que situación).

Había dicho :

- Si pongo RKKA cuando invade Afganistán, es para no poner Ejército Rojo infinidad de veces como cuando pongo NKVD en determinados períodos que no se corresponden exactamente con la denominación del nombre de la institución. Se le llama economía de palabras y de tiempo. Lo otro es sacarle demasiada punta a estos asuntos y pasarse un poco porque entrariamos ya a terrenos demasiado eruditos para el común de los mortales.

- Asunto tanque: La web había dicho: «Los rusos habían construido 30.000 tanques, cañones de asalto y vehículos blindados, cuando se unieron a ellos los 11.000 tanques enviados a Rusia por los aliados.» {10} Nótese que no dice exactamente en que momento ni en que año vinieron esos 11.000 tanques a unirse a los 30.000 tanques. Por Dios, que tampoco hay que ponerse así por esto.

[Jagellon]

PD:

(habrá más cosas que he escrito yo ¿no?),

Esto realmente es preocupante, si sigues con la misma tactica de postear datos falsos en todo lo que escribes (cosa que no dudo en absoluto). Por eso dije que todo lo que tu posteas hay que revisarlo con lupa.

¿falsos?

Tómate un tiempo (no tengo la menor prisa, en serio) y edítame un mensaje con todo lo falso que he puesto.

[Jagellon]

(por favor Nurgle, que lo de invitar a alguien que se fuera era puro sarcasmo cibernético ¿o te reproduzco el sitio donde lo dije?)

Se leer, hasta ahora, y se lo que se escribe, tambien se que por criticar a Israel me has llamado antisemita.
En justa correspondecia podria insinuar que eres islamofobo, ¿No?

El mensaje, pon el supuesto mensaje en el que puse antisemita. Increible...

¿Antisemita?

[Jagellon]

Sí, he leído cosas como esta, pero solo por encima, puede que sea también “por falta de tiempo”,

Pues esto sera la raiz (o una de ellas) de tus problemas (aunque yo si se cual es tu problema, solo me lo tienes que pedir para que te lo explique), que lees por encima o no lees lo que no te conviene, y solo lees lo que conviene. Porque tu objetivo no es estudiar la historia sino dedicarse trolling en los foros y echar mierda sobre la URSS.

si me fijo más en Lenin y Stalin que en la URSS propiamente dicha. Para rebatir no hace falta ponerse así

o por que leer argumentos “huecos” algunos demuestran que o bien no han leído nada de lo que dicen o mienten a sabiendas de que no dicen la verdad.

Pues aquí tu has dicho exactamente aquello que yo te iba a decir. Gracias por ahorrar mi tiempo.

No hay de que para eso están los compañeros.

es más falso que en un euro de electro,

Quieres que avise a mi amigo HRCrash (el que puso lo de Stalingrado) y hablas con el directamente? Te adelanto que sera muy desagradable para ti Por mi parte no tengo ningun inconveniente para avisarle, porque me voy a pasar un buen rato viendo como este señor te esta dando un buen repaso

ein? Aviso que con el libro el mano y ateniéndome a lo que había dicho el señor ese sin desviarme por Guadalcanal no la iba a tener tan fácil...

Y puedo dar ejemplos (a montones), puesto que YO sí que he leído Stalingrado, Berlin y un Escritor en Guerra cosa que dudo en tu caso y el de otros tantos

Respecto a mi, pues para saber la historia de la URSS yo no necesito leer la bazofia de ningun “historiador” ingles, porque leo directamente los documentos y los trabajos de los historiadores rusos, que basan sus investigaciones en pruebas documentales, y no en sus propias alusiones personales y fantasias sexuales.

¿tu piensas que descalificando de esa forma los gustos de los demás eres merecedor de respeto?



Es que no puedo descifrar en cirílico porque me quedé a nivel muy básico y se me ha olvidado, por lo tanto juegas con trampa cuando pones cosas que yo no puedo leer.

Yo ya dije lo que tenía (no todo, que aún tengo más), algunos son rusos. El venerable anciano difunto es uno de ellos (recuerda que fue también del RKKA).

Por cierto, no has dicho nada en absoluto sobre las citas de los historiadores

1) Albert Axell
2) Ryan Cornelius
3) Robert Lille

No te conviene? O es que no los conocias y ahora no sabes que decir? Lo normal de la gente como tu es “no ver” este tipo de informacion y seguir posteando las mismas mentiras de siempre. De lo contrario, se os acabarian los argumentos. Apuesto que seguiras calladito y no diras nada al respecto.

Albert es de los Kamikazes, Ryan el del Puente Lejano, Robert Lille no me suena ... ¿Y por qué no me citas algo de esos tres para rebatirme?

Respecto a lo demas lo que has puesto después de tu respuesta a la respuesta mia, comentarlo considero un aperdida de tiempo. Las perlas como “la urss fabrico 30.000 carros de combate” o que “RKKA ataco Afganistán” (y muchas muchas otras perlas) no tienen precio. Una de dos: o no tienes ni puta idea del tema, o mientes. Porque tu deberias saber (o si no lo sabes, no deberias postearlo) que la URSS produjo casi 100.000 carros de combate y no 30.000 (“se te han olvidado” 70.000, no esta nada mal). Porque tu has puesto la cifra de 30.000 al lado de 11.000 “tanques” suministrados por los aliados para “demostrar” la importancia de lend lease. 3 a 2.7., para mostrar que lend lease de lo que tu llamas “tanques” era de 27%, cuando esto es mentira.

Esto ya lo he contestado en anteriores mensajes. Mucho achacarme de comportamiento trollero pero tú no te quedas corto .

[Jagellon]

yo ya sé por experiencia que yendo de bueno en determinados sitios donde te tratan a patadas

Lo ves, tu mismo dices que “ya tienes experiencia”. A mi nunca me han tratado a patadas en ningun sitio. “Por algo sera”, como tu dices. Mira el parrafo superior (*)

Si yo me refería a algún rincón de esta honrada casarusia, precisamente tú fuíste uno de los primeros (memoria histórica).

como me pasó en un debate acerca de Lenin (orejas de burro me llegaron a ofrecer solo por discrepar) que solicité que cerraran por no rebajarme más al nivel del alcantarillado con determinada gente (incluido tú RKKA, en ese debate estabas tú;

Yo? Donde? Cuando?

Lo siento, no era un debate de Lenin era este:

http://foro.casarusia.com/viewtopic.php ... n&start=30

mmmm!

[Jagellon]

(*) Menuda forma de discutir:

1- primero pones datos falsos
2- cuanto se te pone en evidencia, te ofendes (y no contestas a ningun punto planteado)
3- luego dices: “ahh, me he equivocado, no sabia que esto era una Real Academia de la Gran Guerra Patriotica” (y no contestas a ningun punto planteado)
4- y finalmente pides cerrar el tema (y no contestas a ningun punto planteado)
5- al cabo de un tiempo vuelves a aparecer posteando exactamente las mismas mentiras y manipulaciones (y no contestas a ningun punto planteado)

Como se llama esto?

Que Mao se me ha reencarnado y me estoy volviendo muy malo

Esta bien te responderé a eso de las divisiones alemanas que hacían mucha pupa a ejércitos enteros:

Por ejemplo, en Demiansk a finales de 1942 el general Timoshenko quería acabar con el saliente que amenazaba Moscú, y si me acuerdo bien los alemanes tenían en el saliente 12 divisiones, y para acabar con el saliente y con las divisiones se emplearon creo que 5 o 6 ejércitos soviéticos. Los alemanes tuvieron que retirarse del saliente pero no fueron aplastados a pesar de la gran presión durante 4 meses de tantos ejércitos soviéticos.

bien?