Yo no he notado en Rusia, ni en los rusos ningún sentimiento antigermánico, eso sí respeto a sus muertos en esa trágica guerra todo el del mundo y no hay más que ver los recordatorios a los mismos. Y es verdad que casi todo el mundo perdió a alguien en la guerra, por eso imaginaros mi sorpresa al ver un grupo de skin-heads en Rusia, aunque descerebrados de esos hay en todas partes, verlos alli me dejó conmocionado porque probablemente el abuelo de más de uno murió luchando contra Hitler. Pero sigo pensando que tendríamos que aprender mucho de los rusos, sobre todo el respeto a nuestros muertos.Juli Pérez Fernández escribió: Una pregunta, ahora sí relacionada con el Día de la Victoria: ¿Existe en Rusia un sentimiento antigermánico? Porque algunos de los invasores puede que sigan vivos y con las mismas ideas (negando el holocausto, y quejándose del bombardeo de Dresden y de las violaciones de mujeres alemanas). Y los hijos y nietos de aquellos han montado otra vez un gran imperio económico en Europa (ahora de capa caída). En la guerra lucharon por la libertad, pero el país que los invadió sigue estando ahí...
La memoria histórica, qué gran tema... y que difícil hablar de ello en España...
Saludos,
Día de la Victoria - День Победы
Moderador: casarusia
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- Pepe Visarión Acero
- Moderador
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- Registrado: 11/04/2006 07:59
- Ubicación: En un Volga negro
Buenas tardes a todos:
Yo en cambio sí que he notado varias veces antigermanismo en ciertas personas. En varios comentarios con amigos míos, al referirse a alemanes, han adornado la frase con un "fashisty". De esto hace ya unos cuantos años. Posteriormente con otras personas sí que he detectado la misma expresión. Debe ser algo así como el llamar "moros" a los magrebíes o "gabachos" a los franceses, quizás con una cierta connotación peyorativa. Pero no ha pasado de ahí, en conversaciones.
En cambio desde finales del año pasado se está aireando a la prensa y a la televisión ataques de neofascistas rusos a inmigrantes africanos o latinos que viven en Rusia. El caso más famoso de todos, y que supuso una campaña de "sensibilización mediática", fue el asesinato de un estudiante latino en Voronezh. En Moscú las agresiones neofascistas están a la orden del día, hace un par de meses se cargaron a otro inmigrante en Piter... ¿Autores? Jóvenes, muy muy muy rusos (lo digo con ironía) y habitantes de entornos sociales complejos.
Este fenómeno no es reciente. Aunque ahora el señorito Zhirinovsky no pasa de ser un apoyo incondicional a Putin, creo que no hay que olvidar lo que él opinaba (si es que ha cambiado de opinión) hace diez años:
- Mis ídolos son Pinochet y Franco,
- Hay que lanzar armas atómicas contra el Cáucaso para terminar con el problema,
además de la estética neonazi de sus discursos y partidarios hace una década. Hoy su partido se ha moderado bastante, quizás esperando tiempos mejores. Este es el ejemplo más rocambolesco de los neofascistas más recientes.
Pero no olvidemos una trayectoria de organizaciones y grupos de extrema derecha que SIEMPRE ha estado latente en la sociedad rusa / soviética, especialmente de forma más activa desde los tiempos de la perestroika. El fenómeno del racismo es una constante más desde el siglo XiX en organizaciones como la Centuria Negra. Durante el estalinismo, como ya se encargó de hacer las "limpiezas étnicas" que creyó necesarias, este sentimiento no se suscitó, amén del tiempo de la guerra. Periódicos extintos que aparecieron en los 90, como el Den, Puls Tushina, o el Russkoe Voskresenie eran de ideología "nacionalista" bastante sospechosa, con ciertas tendencias ocultistas, racistas y masónicas. Aún recuerdo haber tenido en la mano hace diez años un ejemplar del Den, lástima que lo tiré.
Mención aparte merece la organización Pamyat, manifiestamente de extrema derecha y racista, con seguidores no solo en Rusia sino en otros países (hace diez años en Pamplona había un tío iluminado por esta asociación...
Os recomiendo un libro de Walter Laqueur llamado "La Centuria Negra - Los orígenes y el retorno de la extrema derecha rusa". Posiblemente lo podáis encontrar en iberlibro.net
Yo en cambio sí que he notado varias veces antigermanismo en ciertas personas. En varios comentarios con amigos míos, al referirse a alemanes, han adornado la frase con un "fashisty". De esto hace ya unos cuantos años. Posteriormente con otras personas sí que he detectado la misma expresión. Debe ser algo así como el llamar "moros" a los magrebíes o "gabachos" a los franceses, quizás con una cierta connotación peyorativa. Pero no ha pasado de ahí, en conversaciones.
En cambio desde finales del año pasado se está aireando a la prensa y a la televisión ataques de neofascistas rusos a inmigrantes africanos o latinos que viven en Rusia. El caso más famoso de todos, y que supuso una campaña de "sensibilización mediática", fue el asesinato de un estudiante latino en Voronezh. En Moscú las agresiones neofascistas están a la orden del día, hace un par de meses se cargaron a otro inmigrante en Piter... ¿Autores? Jóvenes, muy muy muy rusos (lo digo con ironía) y habitantes de entornos sociales complejos.
Este fenómeno no es reciente. Aunque ahora el señorito Zhirinovsky no pasa de ser un apoyo incondicional a Putin, creo que no hay que olvidar lo que él opinaba (si es que ha cambiado de opinión) hace diez años:
- Mis ídolos son Pinochet y Franco,
- Hay que lanzar armas atómicas contra el Cáucaso para terminar con el problema,
además de la estética neonazi de sus discursos y partidarios hace una década. Hoy su partido se ha moderado bastante, quizás esperando tiempos mejores. Este es el ejemplo más rocambolesco de los neofascistas más recientes.
Pero no olvidemos una trayectoria de organizaciones y grupos de extrema derecha que SIEMPRE ha estado latente en la sociedad rusa / soviética, especialmente de forma más activa desde los tiempos de la perestroika. El fenómeno del racismo es una constante más desde el siglo XiX en organizaciones como la Centuria Negra. Durante el estalinismo, como ya se encargó de hacer las "limpiezas étnicas" que creyó necesarias, este sentimiento no se suscitó, amén del tiempo de la guerra. Periódicos extintos que aparecieron en los 90, como el Den, Puls Tushina, o el Russkoe Voskresenie eran de ideología "nacionalista" bastante sospechosa, con ciertas tendencias ocultistas, racistas y masónicas. Aún recuerdo haber tenido en la mano hace diez años un ejemplar del Den, lástima que lo tiré.
Mención aparte merece la organización Pamyat, manifiestamente de extrema derecha y racista, con seguidores no solo en Rusia sino en otros países (hace diez años en Pamplona había un tío iluminado por esta asociación...
Os recomiendo un libro de Walter Laqueur llamado "La Centuria Negra - Los orígenes y el retorno de la extrema derecha rusa". Posiblemente lo podáis encontrar en iberlibro.net
- Mayakovski
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Hola a todos,
Yo vivo en una isla donde hay muchos alemanes residentes, y también había oido algún comentario despectivo contra los rusos. Cuando he comentado en alguna ocasión lo que había podido ver con mis propios ojos en visitas a campos de concentración, como el de Mauthausen, algunos enseguida saltan con aquello de "pero los rusos más". Y a mí me parecen ridículas estas comparaciones. Las barbaridades lo son igualmente en todas partes...
De todas formas, me da la sensación como si Rusia y los rusos hubiesen desaparecido del mapa para los occidentales. Durante muchos años el concepto de ruso era asociado al de comunista y eso bastaba para inventar todos los tópicos habidos y por haber sobre ellos. Pero ahora, eliminada la etiqueta, parece como si todo el mundo estuviese desconcertado sobre lo que ha de pensar sobre Rusia. Esto demuestra que nuestras ideas están creadas alrededors de topicazos que levantan muchas barreras en el pensamiento humano.
¿Ultraderecha en Rusia? ¿Veis? A mi me cuesta concebir una idea como ésta. Más de setenta años de bolchevismo yo creí que habrían acabado con toda esta gente. ¿Cómo deben vivir el Día de la Victoria los ultranacionalistas? ¿Cómo se lo hacían para conciliar sus ideas con el día a día en la URSS?
Rusia es un pozo de sorpresas a nivel ideológico y humano...
Saludos,
Yo vivo en una isla donde hay muchos alemanes residentes, y también había oido algún comentario despectivo contra los rusos. Cuando he comentado en alguna ocasión lo que había podido ver con mis propios ojos en visitas a campos de concentración, como el de Mauthausen, algunos enseguida saltan con aquello de "pero los rusos más". Y a mí me parecen ridículas estas comparaciones. Las barbaridades lo son igualmente en todas partes...
De todas formas, me da la sensación como si Rusia y los rusos hubiesen desaparecido del mapa para los occidentales. Durante muchos años el concepto de ruso era asociado al de comunista y eso bastaba para inventar todos los tópicos habidos y por haber sobre ellos. Pero ahora, eliminada la etiqueta, parece como si todo el mundo estuviese desconcertado sobre lo que ha de pensar sobre Rusia. Esto demuestra que nuestras ideas están creadas alrededors de topicazos que levantan muchas barreras en el pensamiento humano.
¿Ultraderecha en Rusia? ¿Veis? A mi me cuesta concebir una idea como ésta. Más de setenta años de bolchevismo yo creí que habrían acabado con toda esta gente. ¿Cómo deben vivir el Día de la Victoria los ultranacionalistas? ¿Cómo se lo hacían para conciliar sus ideas con el día a día en la URSS?
Rusia es un pozo de sorpresas a nivel ideológico y humano...
Saludos,
La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano. Vladimir Lenin
9 de Mayo
Falta poco para el 9 de Mayo, el Día de la Victoria, quizás la Fiesta Nacional por excelencia en Rusia... Calentemos motores... dejo este post como post-it para darle la importancia que se merece.
Una dirección imprescindible:
http://www.pobediteli.ru
Y otra no menos interesante:
http://www.9may.ru
Además, un fragmento de vídeo correspondiente al final del octavo capítulo de una serie documental dedicada a la Gran Guerrra Patriótica (Strategiya Pobedy). Las imágenes corresponden a la victoria de 1945 y al Día de la Victoria de 1995 (50 aniversario). El audio del vídeo es secundario; al final, el Monumento a los Héroes Defensores (http://foro.casarusia.com/viewtopic.php?t=305)
http://www.youtube.com/watch?v=LtnISYatc6I[/youtube]
Una dirección imprescindible:
http://www.pobediteli.ru
Y otra no menos interesante:
http://www.9may.ru
Además, un fragmento de vídeo correspondiente al final del octavo capítulo de una serie documental dedicada a la Gran Guerrra Patriótica (Strategiya Pobedy). Las imágenes corresponden a la victoria de 1945 y al Día de la Victoria de 1995 (50 aniversario). El audio del vídeo es secundario; al final, el Monumento a los Héroes Defensores (http://foro.casarusia.com/viewtopic.php?t=305)
http://www.youtube.com/watch?v=LtnISYatc6I[/youtube]
Última edición por casarusia el 10/05/2007 09:32, editado 1 vez en total.
- Pepe Visarión Acero
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Aqui en Moscu esta todo preparado para el gran Dia de la Victoria, las calles estan engalanadas, carteles en todas las tiendas, voluntarias repartiendo octavillas del dia de la Victoria, y un monton de coches con la Cinta de San Jorge. Hay ambiente de fiesta en la gente, en la television constantemente dan peliculas patrioticas. Ojala esto no se acabe nunca, porque estoy en buena compania.
Tío, disfruta por quince o veinte... por todos los que vamos a estar allí en espíritu y en ganas. Tu no te cortes con la cámara de fotos, si tienes un esguince de dedo, te subvencionaremos el tratamientolazareto escribió:Aqui en Moscu esta todo preparado para el gran Dia de la Victoria, las calles estan engalanadas, carteles en todas las tiendas, voluntarias repartiendo octavillas del dia de la Victoria, y un monton de coches con la Cinta de San Jorge. Hay ambiente de fiesta en la gente, en la television constantemente dan peliculas patrioticas. Ojala esto no se acabe nunca, porque estoy en buena compania.
Bebe una a nuestra salud...., aunque si bebes una a la salud de cada uno de los miembros del foro, al final la salud afectada va a ser la tuya ...; en fin, que nuestra sana envidia no turbe tus sueños y que lo pases de puta madrelazareto escribió:Aqui en Moscu esta todo preparado para el gran Dia de la Victoria, las calles estan engalanadas, carteles en todas las tiendas, voluntarias repartiendo octavillas del dia de la Victoria, y un monton de coches con la Cinta de San Jorge. Hay ambiente de fiesta en la gente, en la television constantemente dan peliculas patrioticas. Ojala esto no se acabe nunca, porque estoy en buena compania.
- Vladiвосток
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lazareto escribió:
Aqui en Moscu esta todo preparado para el gran Dia de la Victoria, las calles estan engalanadas, carteles en todas las tiendas, voluntarias repartiendo octavillas del dia de la Victoria, y un monton de coches con la Cinta de San Jorge. Hay ambiente de fiesta en la gente, en la television constantemente dan peliculas patrioticas. Ojala esto no se acabe nunca, porque estoy en buena compania.
- Disfruta y siente ese ambiente, con la mejor de las compañías, luego nos contarás, tus fotos seran nuestros ojos.
Vídeo del Día de la Victoria de hace 5 años, un gran ambiente y el sonido del vídeo es "la canción eterna", tan sólo por escucharla merece la pena verlo.
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El 8 de mayo, un día antes del Día de la Victoria, de 1967 se inauguró este conjunto esculturico en bronce formado por una rama de laurel y un casco de soldado que reposan sobre una bandera.
La llama eterna, encendida del fuego traído del Campo de Marte en San Petersburgo, sale de una estrella de cinco puntas, estrella soviética y símbolo de su ejército.
En una inscripción se puede leer:
“Tu nombre es desconocido, tu hazaña es inmortal”.
Hoy el Presidente de Rusia, Vladimir Putin, realizó una ofrenda floral en el monumento, que fue depositada por soldados de la Guardia de Honor del Kremlin junto a la Llama Eterna. El Presidente inclinó su cabeza en señal de recuerdo y respeto hacía los que perdieron la vida durante los años que duró la Gran Guerra Patria. A continuación sonó el himno de Rusia y la Guardia de Honor desfiló ante la Llama Eterna.
Después el Presidente Putin dirigió unas palabras a los veteranos y depositó flores sobre cada uno de los monumentos en memoria de las Ciudades Heróicas.
Última edición por Vladiвосток el 09/05/2007 09:31, editado 1 vez en total.
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- Artículo de hoy de La Voz de Rusia:
Nos encontramos en la víspera del Día de la Victoria sobre Alemania que en Rusia se celebra el 9 de mayo. Los signos son múltiples: las pancartas en las calles, la abundancia de películas, documentales y programas sobre la Gran Guerra Patria que, como regla general, comienzan a ser transmitidos en los umbrales del 9 de mayo.
- DÍA DE LA VICTORIA, UNA FIESTA NACIONAL
No hace mucho, esta fiesta se ha enriquecido con un signo mas: con las cintas negro-naranja. Ellas son ceñidas por los participantes de la campaña popular de la “Cinta de San Jorge”. En la antesala de la fiesta, cientos de voluntarios salieron a las calles a ceñir estas cintas a quienes recuerdan y veneran la hazaña de los soldados soviéticos que salvaron al mundo del fascismo. Fue elegido el color negro-naranja de la cinta porque en Rusia, antes de 1917, una condecoración de las mas honradas era la Orden de San Jorge. Los colores negro y naranja simbolizaban el humo y las llamas de los combates. Esta distinción se entregaba solo por las hazañas en el campo de batalla. En 2005, la campaña de la Cinta de San Jorge se realizó solo en Moscú, sin embargo ahora se lleva a cabo en todo el país. Además, sus organizadores han recibido peticiones de los rusos que viven en el extranjero que desean también participar en esta campaña. Así, son millones los que manifiestan su actitud ante la historia. La gente recuerda tanto a la Gran Victoria como a quienes se sacrificaron para conquistarla, explicaba Andrei Sajarov, director del Instituto de Historia Mundial.
-Una situación tan crítica como la que se dio en los años de la Gran Guerra Patria no se había registrado al parecer nunca en la historia de nuestro Estado, de nuestro pueblo. Y resulta que se sucedes las generaciones, nos abandonan los veteranos y llega una juventud que no entiende realmente en qué consiste la guerra contra el fascismo. Pero, el aliento histórico de esa tragedia, el aliento histórico de los horribles días es, a mi juicio, congénito del pueblo. Este aliento no se va ni se irá nunca. Y es muy justo que las jóvenes generaciones, que festejan también junto con los veteranos, experimenten ese sentimiento y lo transmitan a sus hijos y nietos. Yo diría que el 9 de mayo es una fiesta sagrada, de todo el pueblo, y así debe ser considerada.
El Día de la Victoria comienza tradicionalmente con la Parada en la Plaza Roja. Y al atardecer culmina, no termina, con los fuegos artificiales. A propósito, este año prometen ser como nunca, porque los especialistas en juegos pirotécnicos emplearán nuevas cargas y las salvas serán doblemente pintorescas…
- Para leer algo más sobre la cinta de San Jorge os remito a la entrada publicada por Casa Rusia:
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- Pepe Visarión Acero
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