La educación en la URSS y en Rusia

Mensaje por **cuzmich** » 30/08/2007 14:17

Rusa, gracias por el enlace - son cosas tan inconfundibles... Y resulta que ya soy de una generacion de "dinosaurios" porque me acuerdo de como instalaban primeros pararayos en pueblos, radio y electricidad (en Lituania) y como desaparecieron el jabon, sal, velas y kerosen de las tiendas durante la "Crisis de Caribe"...

Mensaje por **rusa** » 30/08/2007 14:22

cuzmich escribió:Rusa, gracias por el enlace - son cosas tan inconfundibles... Y resulta que ya soy de una generacion de "dinosaurios" porque me acuerdo de como instalaban primeros pararayos en pueblos, radio y electricidad (en Lituania) y como desaparecieron el jabon, sal, velas y kerosen de las tiendas durante la "Crisis de Caribe"...

Tranquilo cuzmich, si yo tambien ya me siento muy -muy mayor diciendo cosas del estilo "En nuestros tiempos todo era de otra manera" Creo que cuando empiezas a decir esas frases es el primer signo de la viejez

P.S. algo pasa con negritas

Mensaje por **rusa** » 30/08/2007 14:30

Y tambien cada vez que escribo algo de mis memorias me acuerdo de la inolvidable frase de E.Evstigneev "Cuando yo era pequeño yo tambien tenía abuela"

(para los españoles: no tiene nada que ver con la expresión "no tener abuela"

, es una frase de una entrañable película (obra maestra de la URSS!!!) "Bienvenidos, O prohibida la entrada a las personas ajenas" ("Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён")

Mensaje por **cuzmich** » 30/08/2007 14:32

Hablando de acoso - si que existia de cierto modo. Por ejemplo vi varais veces como un grupo de estudiantes (5-6 personas) expresaba publicamente su desprecio a uno - una practica asquerosa y muchas veces lo hacian sin un motivo evidente. Y - ojo - esto podia durar dias y dias...
Otro modo de acoso era un "boicot" - dejar una persona incomunicada, fingiendo como si no existiese. Muchas veces este tipo de trato provocaba el mismo acosado por su conducta "antisocial"... Y muchas veces en la ultima participaba toda la clase.

Mensaje por **Mayakovski** » 30/08/2007 14:35

Vladibostok escribió:Lo del uniforme en España, se lleva en colegios privados, "imponerlo" en los públicos, es un tema delicado.

No creo que hubiese problema en imponer el uniforme. Ya sabes que somos un país que nos quejamos por todo, pero sólo al principio. Bastaría con que se ofreciesen uniformes a precios razonables para que muchos padres estuviesen de acuerdo, independientemente del significado social de esos uniformes...

Vladibostok escribió:Sobre el tema de los teléfonos móviles en las clases, es una cosa que no concibo, ¿forma parte del material escolar?. No, en consecuencia no tiene porque tener acto de presencia en las aulas. Otra cosa es que se lleve al centro, se apague dentro y se conecte cuando se salga. Si un padre quiere comunicar algo urgente a su hijo que contacte con el centro (así se hizo durante toda la vida y no había móviles). Me viene a la imaginación que con tanta "móvil dependencia" una futura pareja de padres en una ecografía de su hijo, le pregunten al médico si el bebe viene con un móvil en las manos o no.

Ay, Vladi. Se nota que tu eres un padre razonable, pero esto es excepcional hoy en día

Los hijos se han convertido en una proyección de las aspiraciones, frustraciones y expectativas de muchos padres (¿Quizás ha pasado siempre? No lo sé). Si mucha gente habla por el móvil mientras conduce porque le da la gana, porque somos libres de hacer lo que queramos y por mil y un argumentos diseñados a nuestra medida, con la misma regla de medir esa misma gente hace que los hijos se comporten igual. Es así de lamentable. Pasa lo mismo con las marcas. Hay padres que me han llegado a decir que "le compro deportivas de 200 euros porque duran más". Hombre puede que duren el doble... pero usted ha pagado cuatro veces más...

Mensaje por **Mayakovski** » 30/08/2007 14:44

rusa escribió:
Juli Pérez Fernández escribió:
Inmi escribió:Juli, si lees ruso, puedes ir por el link que está más arriba, es magnífico.
Lo dicho. Si el texto está escrito perfectamente, el traductor hace bien su trabajo. Pero en este caso parece un rompecabezas. Voy a ver si aclaro algo...
Tú pregúnta, pregúnta "a esta nuestra comunidad" (de Casarusia)

El traductor se ha negado a traducir tu link. Pero no hay problema, la culpa es mía por no saber ruso. Algunas cosas las intuyo...

Aparece un par de veces este dibujo... ¿Qué es?

Imagen

Mensaje por **cuzmich** » 30/08/2007 14:49

Juli, es una pagina del abecedario antiguo con el himno de la Union Sovietica...

Mensaje por **casarusia** » 30/08/2007 14:55

Sobre los uniformes, me tocó vivir una experiencia surrealista mientras estuve trabajando en un colegio allá por 1999-2000.

Mientras yo estaba estudiando en ese colegio (inicios de los 80), recuerdo que se creó el chandall del colegio. Era voluntario comprarlo y vestirlo en las clases de gimnasia, y en 2000 seguía siendo voluntario.

Muchos padres se negaban a que sus hijos llevasen el chandall del colegio porque era carísimo (no llegaba a las 5.000 pesetas), pero veías a los hijos de esos padres con la camiseta de Raúl (10.000 pesetas), el chandall del Real Madrid (15.000 pesetas), unas zapatillas Nike de otras 10.000 pesetas y el que más, el que menos, una Nintendo en el bolsillo.

¿Caro el chandall del colegio y lo otro no?

Mensaje por **Mayakovski** » 30/08/2007 14:55

cuzmich escribió:Hablando de acoso - si que existia de cierto modo. Por ejemplo vi varais veces como un grupo de estudiantes (5-6 personas) expresaba publicamente su desprecio a uno - una practica asquerosa y muchas veces lo hacian sin un motivo evidente. Y - ojo - esto podia durar dias y dias...
Otro modo de acoso era un "boicot" - dejar una persona incomunicada, fingiendo como si no existiese. Muchas veces este tipo de trato provocaba el mismo acosado por su conducta "antisocial"... Y muchas veces en la ultima participaba toda la clase.

cuzmich, no sé si lo que diré es una barbaridad, pero tus comentarios me recuerdan algunas cosas que he oído o leído sobre la URSS. Una de ellas es que como había tanto mercado negro en el país, existía también una cultura del "clan", una forma de relación basada en los intereses del grupo alrededor de un negocio ilegal. Otra idea es que después de tantos años oyendo hablar de disidentes, traidores y contrarrevolucionarios, puede ser que existiese una tendencia a apartarse y arrinconar a las personas sospechosas de tener comportamientos "desviados". Quizás estoy diciendo muchas tonterías, pero por comentar todo esto no pasa nada, ¿verdad?

Mensaje por **Mayakovski** » 30/08/2007 15:00

cuzmich escribió:Juli, es una pagina del abecedario antiguo con el himno de la Union Sovietica...

Gracias. Me imagino que cada personaje lleva un vestido de las repúblicas soviéticas respectivas...

Mensaje por **Mayakovski** » 30/08/2007 15:10

casarusia escribió:Muchos padres se negaban a que sus hijos llevasen el chandall del colegio porque era carísimo (no llegaba a las 5.000 pesetas), pero veías a los hijos de esos padres con la camiseta de Raúl (10.000 pesetas), el chandall del Real Madrid (15.000 pesetas), unas zapatillas Nike de otras 10.000 pesetas y el que más, el que menos, una Nintendo en el bolsillo.

¿Caro el chandall del colegio y lo otro no?

El chandall los haría a todos iguales. Y esto es inconcebible hoy en día, a no ser que se imponga. La camiseta de Raul los hace iguales en la diferencia, con esa indumentaria ya formas parte de una élite. Tan estúpido como simple, ¿no?

Mensaje por **Mayakovski** » 30/08/2007 15:13

rusa escribió:Y tambien cada vez que escribo algo de mis memorias me acuerdo de la inolvidable frase de E.Evstigneev "Cuando yo era pequeño yo tambien tenía abuela" (para los españoles: no tiene nada que ver con la expresión "no tener abuela" , es una frase de una entrañable película (obra maestra de la URSS!!!) "Bienvenidos, O prohibida la entrada a las personas ajenas" ("Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён")

¿Obra maestra? ¿De qué va exactamente (con ese título)?

Mensaje por **cuzmich** » 30/08/2007 19:01

Juli, no creo que existe ningun vinculo entre los "clanes" y este tipo de acoso por el comportamiento "desviado". Eran unas sanciones sociales. Se aplicaba pr no cumplir unas normas, por ejemplo por soplar, por dar una paliza a uno evidentemente mas debil sin alguna razon, por pegar uno cuando estaba caido, por robar cosas de un compañero...
En una ocasion las chicas de 9º boicotearon las clases de una profesora de historia - todas faltaron en un par de clases suyas y cuando las llamaron para dar explicaciones por escrito todas pusieron que la profesora les leia el material de las lecciones por un manual y por eso no aprendian nada nuevo, mientras que todas ellas eran alfabetas y sabian leer un manual ellas solas - esperaban la informacion complementaria y comentarios que no recibian y por eso las clases de historia eran para todas ellas una perdida de tiempo... La profesora se ha quedado en el colegio, pero la trasladaron a dar clases a los alumnos de 8º...
Me parece que has tenido una impresion equivocada de la economia sumergida que existia y la de los "clanes", o tal vez no te he entendido yo - pero es para otro hilo...

Mensaje por **Mayakovski** » 30/08/2007 19:40

cuzmich escribió:Juli, no creo que existe ningun vinculo entre los "clanes" y este tipo de acoso por el comportamiento "desviado". Eran unas sanciones sociales. Se aplicaba pr no cumplir unas normas, por ejemplo por soplar, por dar una paliza a uno evidentemente mas debil sin alguna razon, por pegar uno cuando estaba caido, por robar cosas de un compañero...
En una ocasion las chicas de 9º boicotearon las clases de una profesora de historia - todas faltaron en un par de clases suyas y cuando las llamaron para dar explicaciones por escrito todas pusieron que la profesora les leia el material de las lecciones por un manual y por eso no aprendian nada nuevo, mientras que todas ellas eran alfabetas y sabian leer un manual ellas solas - esperaban la informacion complementaria y comentarios que no recibian y por eso las clases de historia eran para todas ellas una perdida de tiempo... La profesora se ha quedado en el colegio, pero la trasladaron a dar clases a los alumnos de 8º...
Me parece que has tenido una impresion equivocada de la economia sumergida que existia y la de los "clanes", o tal vez no te he entendido yo - pero es para otro hilo...

Ya te he dicho que no me hicieras mucho caso

Luego he recordado que durante una cena alguien explico que desde el punto de vista sociológico existe una relación entre el mercado negro y la mafia (y puso el caso de Rusia como ejemplo). Pero tienes razón, es un tema para otro hilo. Y como es un tema que desconozco y tampoco no quiero herir sentimientos con según qué comentarios, mejor dejarlo aquí. Entiendo que son cuestiones delicadas pues afectan a la relación de un pueblo con su pasado y ya sabemos que últimamente en España se inventan incongruencias sin ningún sentido sobre Rusia. Al leer sobre boicots sin fundamento y actos antisociales se me han cruzado los cables

Me ha sorprendido mucho el caso de esa profesora que fue "degradada" debido a la presión de las alumnas. Hoy en día en nuestro país dudo mucho que una acción similar a ésta condujese a ningún tipo de actuación por parte de la dirección o de la administración...

Mensaje por **Inmi** » 30/08/2007 20:33

rusa escribió:[Inmi (ya veo que no soy la única que no ha entendido lo de los bañadores ), ¿de donde sacas estos datos sobre bañadores????

Si te gustan las pelis sabes que en muchas al ver la mirada interesada de otro explicaban "trofeynoe". Ya dije que lo más común eran los relojes. Las armas, que luego las quitaron. Las máquinas de coser, de escribir, las cámaras de fotos, los juguetes... Algunos no se olvidaban de su mujer que los esperaba en casa

Lo de bullying, ayer me expresé no del todo claramente, quería decir que bullying no existía en la URSS en su forma tan cruel como ahora, de hasta inducir a un compañero de clase a un suicidio. Juli, has dicho exactamente lo que yo intentaba decir - esos grupos de los invisibles sí que había, etc. Pero no el bullying en su brutal forma de hoy.

¡Viste "Chuchelo"?