Moscú de la Revolución

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rusa
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por rusa »

Iñaki escribió:http://rusiahoy.com/blogs/2013/09/12/un ... 32131.html
En esta foto la máquina es de otro color. Pero creo que se trata de esto.
Cómo no había visto este post de Iñaki antes :oops: efectivamente a esas me refería, gracias Iñaki por el link, ¡qué recuerdos!
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Vladiвосток
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Vladiвосток »

En el siguiente enlace se pueden ver las máquinas en distintos lugares y años de Moscú y algunas otras ciudades. Las hubo también para servir cerveza y kvas.

:arrow: http://dedushkin1.livejournal.com/613820.html
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Mayakovski
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Mayakovski »

Muchas gracias por las respuestas. Un tema interesante que, en efecto, habría que continuar comentando en el hilo sobre la vida cotidiana en la URSS.

En el último enlace posteado por Vladi hay dos fotografías del hueco dejado tras el derribo de la Iglesia de Kazán, una con máquinas de color rojo (1969) y otra con máquinas de color gris-blanco (1973). Algo debió cambiar entre esos años (la expendedora, el producto, ...).

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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Mayakovski »

Hola a todo el mundo.

Yo continúo con el interés patológico de siempre por recuperar fotografías de pequeños rincones de la ciudad de Moscú con aires soviéticos, sobre todo los correspondientes a los años finales de la URSS. En la página web http://savok.name/moscow_raznoe/page/1/ encontré hace unos días una fotografía de 1989 en la que aparece un interesante mural propagandístico junto a un café típicamente soviético (primera imagen). Estaba situado en la esquina de la calle Gorki con la ulitsa Ogarova (actualmente, calle Tverskaya con el Gazetnyy pereulok). A continuación me paseé con el Google Street View por ese mismo lugar con la intención de comprobar si el mural se conservaba actualmente en buen estado. Cuál fue mi sorpresa cuando vi que el café y el mural fueron arrasados en 1997 para construir en su lugar la sede moscovita de la compañía Boeing, con un McDonald's en la planta baja y toda la parafernalia consumista por los alrededores (segunda imagen). Es la pesadilla de cualquier amante de la estética soviética :(

¿Alguien sabe cuál era nombre de dicho café? ¿Y si ese mural titulado "MOSKVICHI I GOSTI STOLITSY" fue popular en su momento? A mi me recuerda a muchas composiciones del muralista valenciano Josep Renau o a las obras de Walter Womacka, de los cuales aún quedan buenos ejemplos en la RDA. No he podido entender del todo cómo continúa la frase del mural, pero quiero pensar que no fue un cartel propagandístico al uso elaborado de cualquier manera para tapar simplemente un trozo de fachada. Es más: intuyo que el mural y el café formaban parte de un mismo conjunto.

La huellas soviéticas en Moscú se están borrando poco a poco :(

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rusa
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por rusa »

Hola, Mayakovski,

Ahí van las respuestas (gracias a mi amigo Google :mrgreen: )

El eslogan completo dice:
"Moscovitas y visitantes de la capital! Leed las ediciones de los países socialistas!"
La primera parte sí fue muy tipica para dirigirse a los ciudadanos en la URSS, en muchos carteles y rotulos se veía algo por el estilo, y en concreto "Moscovitas y visitantes de la capital" se convirtió en una frase muy grabada en la mente de todos los soviéticos (ahora tambien se usa y la puedes ver alguna vez).
Ni la fachada ni el eslogan parecen tener relación alguna con la cafetería de la foto. Pero según veo en la foto del link citado más abajo, debajo de la fachada se encontraba un punto de venta bastante grande de la Soyuzpechat' (Союзпечать), que en la URSS era una amplísima red de quioscos con la prensa, postales, sobres, sellos y demás productos impresos.

En cuanto al nombre de ese café, la única mención que he encontrado es de un internauta con el nick St. Sebastian, se lo ha currado mucho para encontrarlo, te traduzco su contribución el la web de oldmos.ru:

http://oldmos.ru/old/photo/view/40374
"Según la guía telefónica, en 1968, era la filial del café "Artistícheskoye", y en 1982 - simplemente una cafetería de la red de de cafeterías del distrito Frunzenskiy".

Por cierto, creo que oldmos.ru ahora se ha mudado a pastvu.ru

Y tambien puede que te interese este link aunque parece que tiene relación con oldmos/ pastvu.ru :
http://retromap.ru/pictures_p4.html?lang=en

Saludos!
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Mayakovski
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Mayakovski »

Buenos días, rusa.

Como siempre, muchísimas gracias por tu ayuda :adora: Si fuéramos vecinos te estaría invitando a cafés cada día para que me echases una mano :D Claro que ya me habrías enviado a freir espárragos hace tiempo... :lol:

oldmos.ru/pastvu.ru es un recurso impresionante para arqueólogos del pasado soviético (el cambio de URL me tiene despistado). Sobre todo por el mapa interactivo donde los administradores han situado el lugar aproximado desde el que se tomó cada foto, la orientación correspondiente (mediante una flecha), la fecha y algún comentario. Es una pasada, no sé como no se me ocurrió acudir a esta web directamente, :oops: He bajado (y subido aquí) otra foto de 1969 donde se ve el café de noche con el mural iluminado, yo creo que mediante una fuente de luz interior. Es muy espectacular. ¿A nadie se le ocurrió trasladar el mural a otro sitio? Claro, que eso no da dinero :nolose:

Siento fascinación por estos rincones que ya han caído en el más absoluto olvido, excepto para las personas que quedan vivas que lo visitaron alguna vez (seguro que algunos también lo habrán borrado de sus memorias selectivas).

Un saludo y gracias de nuevo, rusa. Te debo doscientos cincuenta cafés :wink:

PD: retromap.ru ya es el colmo de la sovietofilia compulsiva (lo he usado en varias ocasiones para identificar nomenclátor antiguo). Hay cientos de mapas y planos digitalizados con fotos ilustrativas. El enfermo de sovietofília puede pasarse meses estudiando material...
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Vladiвосток
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Vladiвосток »

Poco puedo añadir a lo dicho por rusa.

Sí que se aprecia comparando la foto en color (posiblemente de finales de los 70 - primeros de los 80) de Mayakovski con la del primer enlace dejado por rusa (foto en blanco y negro, posiblemente de los 70), que los dibujos del cartel cambiaron con el tiempo, y que inicialmente la leyenda estaba en al menos dos fachadas, puede ser la de Москвичи и гости столицы Читайте издания стран социализма! u otra porque no se llega a diferenciar.

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En el siguiente enlace hablan del Café Lira (un lugar muy frecuentado, casi de culto, para los jóvenes moscovitas) pero lo confunden con el que hubo en la calle Bolshaya Bronnaya (en el cruce de la calle Tverskaya con la Plaza Pushkin) donde se abrió luego el primer lugar en la Unión Soviética para comer hamburguesas y patatas fritas con las manos. :twisted:

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http://idu-shagayu.livejournal.com/1738390.html

Por la "Союзпечать" en la calle Ogareva no he encontrado nada.
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Mayakovski »

Vladiвосток escribió:Poco puedo añadir a lo dicho por rusa.

Sí que se aprecia comparando la foto en color (posiblemente de finales de los 70 - primeros de los 80) de Mayakovski con la del primer enlace dejado por rusa (foto en blanco y negro, posiblemente de los 70), que los dibujos del cartel cambiaron con el tiempo, y que inicialmente la leyenda estaba en al menos dos fachadas, puede ser la de Москвичи и гости столицы Читайте издания стран социализма! u otra porque no se llega a diferenciar.
Sí, señor! :aplauso: Muy bien, Vladi, ni me había dado cuenta de estos dos detalles. El mural antiguo, el que había a finales de los sesenta, parece más bien un vitral de iglesia, la figura central tiene un parecido extraordinario con un Jesuscristo "cubista" típico de las vidrieras policromadas modernas. No sé si el cambio se debió a este motivo (sería interesantísimo averiguarlo), porque en el mural que sobrevivió hasta 1997 las figuras ya se parecen más a lo que pretenden ser: imágenes de diferentes razas humanas interesadas por la literatura socialista.

En cuanto al otro detalle (la otra inscripción paralela a la calzada), da la impresión que con la reforma se comieron parte de la fachada exterior (a la izquierda del café). Comparando las dos fotos parece que el mural de hizo más estrecho (menos ancho de profundidad, vaya). ¿Es que la casa de al lado (que continúa en el mismo lugar) amplió su fachada? Habrá que ir con el Street View a tomar medidas y compararlo con las fotos antiguas...
Vladiвосток escribió:En el siguiente enlace hablan del Café Lira (un lugar muy frecuentado, casi de culto, para los jóvenes moscovitas) pero lo confunden con el que hubo en la calle Bolshaya Bronnaya (en el cruce de la calle Tverskaya con la Plaza Pushkin) donde se abrió luego el primer lugar en la Unión Soviética para comer hamburguesas y patatas fritas con las manos. :twisted:
Me he hecho un lío. ¿Dónde estaba el café Lira? Porque en otra web (http://avmalgin.livejournal.com/4142993.html) siguen diciendo que era el lugar subtituido por el patético McDonald's de la plaza Pushkin. ¿Es esto erróneo?

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Aaaaaagggggggg :shock: Ahora mismo tendría que estar preparando clases y yo aquí, buscando el Кафе "Лира" :insane: Luego sigo...
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Vladiвосток »

El Cafe Lira estaba en la calle Bolshaya Bronnaya.

En los dos lugares (calle Bolshaya Bronnaya y calle Ogareva) había una cafetería donde luego han abierto los locales de la conocida tienda de hamburguesas, el primero y el segundo de Moscú.

Hay también otro detalle. Creo que en la foto que pongo a continuación (dejada antes por Mayakovski ) el texto no es el mismo, es decir, en la siguiente foto, el texto que hay encima del cartel no es el de Москвичи и гости столицы Читайте издания стран социализма!

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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Mayakovski »

En resumen: que se cargaron el Café "Lira" -en la calle Tverskaya esquina Plaza Pushkin- para hacer el primer McDonald's de Rusia y machacaron también el antiguo Café "Artistícheskoye" de la calle Ogareva (sin tanto renombre pero con toda su solera) para hacer otro McDonald's con la norteamericana Boeing en las plantas superiores. Está claro que en los años 90 Occidente atacó directamente a la yugular del sistema soviético (y no solamente en lo político), fulminando muchos de sus símbolos costumbristas. Leo en uno de los mensajes enviados a oldmos.ru que el acuerdo para convertir el "Lira" en un McDonald's se firmó en... 1988 :| Lo que no tengo claro es si conservaron parte de la estructura o si lo remodelaron completamente (no se ve claro en las fotos)

¡Ojo a la foto adjuntada a continuación! En el local de Tverskaya/Plaza Pushkin, en 1990 bajo el símbolo de McD había un pequeño letrero con la bandera de la URSS. Suena a broma de mal gusto. Debió de estar allí solamente un año y pico. ¿Qué les pasó a los rusos para hacer ese papelón con esas colas kilométricas para comer hamburguesas? :(

Voy a ver si pillo más imágenes de la calle Ogareva para leer con claridad los diferentes rótulos del mural.

Un saludo.

PD: He encontrado una canción dedicada al Café Lira. En efecto, debió de ser un lugar muy especial...

«Кафе Лира»

У дверей заведенья народа скопленье топтанье и пар
Но народа скопленье не имеет значенья за дверями швейцар
Неприступен и важен стоит он на страже боевым кораблем
Ничего он не знает и меня пропускает лишь в погоне за длинным рублем
И в его поведеньи говорит снисхожденье
А я сегодня один я человек-невидимка я сажусь в уголок
И сижу словно в ложе и очень похоже что сейчас будет третий звонок
И мое отчужденье назовем наблюденьем

Вот у стойки ребята их лица помяты в глазах глубина
Без сомненья ребятки испытали в достатке веселящее действо вина
И их поведенье назовем опьяненьем

Вот за столиком дама на даме панама под ней томный взгляд
Но панама упряма и клюет на панаму уже двадцать восьмой кандидат
И ее состоянье назовем ожиданьем

Вот товарищ с Востока танцует жестоко ему пара нужна
Только пары не видно и танцору обидно и уводит его старшина
В милицейском движеньи сквозит раздраженье
А я все верю что где-то божьей искрою света займется костер
Только нет интереса и бездарную пьесу продолжает тянуть режиссер
Только крашеный свет только дым сигарет у дверей в туалет меня нет
Я за тысячу лет я давно дал обет никогда не являться в такой ситуации.


Автор текста (слов): Макаревич Ан.
Композитор (музыка): Макаревич Ан.
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Última edición por Mayakovski el 11/02/2014 21:08, editado 2 veces en total.
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por rusa »

Hola!
Gracias a ti, Mayakovski. En realidad ya lo has puesto todo en bandeja, yo solo lo pasé en ruso por Yandex y Google!
Y ya me encantaría que fuesemos vecinos, contigo y con unos cuantos más de esta Casa, menudo koljoz organizaríamos! :D

El lio con el café tambien lo tuve yo, es que yo tambien al leer "Macdonalds" y ver la foto soviética que has puesto, pensé justo en el sitio del primer McD ruso, pero las fachadas tienen formas distintas.

En cuanto a la última foto, con el otro eslogan, yo veo:
....читател(и?) газеты и журналы
........................зарубежных стран

....lector(es?) periódicos y revistas
......................de los países extranjeros

(probablemente ampliaron el surtido a más paises, no solo socialistas :D )

No sé si esto os aclara algo o justo lo contrario :lol:

En cuanto a Soyuzpechat, ahora gracias a que Vladibostok posteó aquí la foto, veo que más que un punto de venta es un escaparate de Soyuzpechat, supongo que alli se mostraban los ejemplares de esas ediciones de las que hablaba el eslogan.

Saludos!
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por rusa »

Se han cruzado los mensajes.
Efectivamente, el café Lira era un lugar culto.

Saludos
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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Vladiвосток »

Mayakovski escribió:En resumen: que se cargaron el Café "Lira" -en la calle Tverskaya esquina Plaza Pushkin- para hacer el primer McDonald's de Rusia y machacaron también el antiguo Café "Artistícheskoye" de la calle Ogareva (sin tanto renombre pero con toda su solera) para hacer otro McDonald's con la norteamericana Boeing en las plantas superiores. (...)
Exacto, por desgracia, así fue. El de la calle Ogareva fue el segundo que se abrió en Moscú.

La canción la popularizó el grupo Mashina vremeni.

Algunas fotos de Cafe Lira:

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Re: Moscú de la Revolución

Mensaje por Mayakovski »

Las escaleras de entrada al "Lira" que aparecen en estas fotos no están en el MacDonald's de la plaza Pushkin. O sea que, en efecto, aquí también se cargaron la estructura original del café (no podía de ser de otra forma :nono: )

Para quien tenga paciencia y esté interesado en el tema, El País publicó este fin de semana un artículo sobre la destrucción masiva del pasado urbanístico de muchas ciudades españolas (sobre todo en Madrid y Barcelona) que va en la misma línea de lo que discutimos aquí. Y, como pasa siempre, con el objectivo claro de favorecer los intereses especulativos de unos cuantos. O sea que el tema no es exclusivo de Moscú...

Tesoros urbanos de anteayer (El País 07/02/2014)
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