La verdad de la Segunda Guerra Mundial.

Discusión sobre política y temas sociales.

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RAD
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Mensaje por RAD »

:shock:
estos ya quieren cerrar el tema :shock:

fuentes rusas: SUVOROV..

para que tanto escandalo :? :? :? :? :? :? :? :? :?

santi
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Mensaje por santi »

Majaderias y ya!

santi
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Mensaje por santi »

jajaja! V.Suvorov........vaya fuente!!! un escriitorzuelo de novela negra, ex-agente del KGB emigrado y que se ganó la vida despotricando y escribiendo mamarracheces. Ningún historiador serio de europa occidental ha ni siquera tomado en consideración las teorias del "autor" en Rusia parece que ha tenido cierto predicamento ...pero en fin ..... todos sabemos del "calvario" por el que ha pasado Rusia, se ha polemizado con cualquier cosa a cambio de un puñado de dolares......por cierto que detestables personajes para-fascistas como el ex-primer ministro Maart Laar han publicitado en medios occidentales las "ideas" del Suvorov este...........lastima de Polonio

RKKA
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Mensaje por RKKA »

No solo eso, Santi. Aparte de Suvorov, nuestro investigator RAD tambien ha leido un periodico:
RAD escribió: en un periodico se dijo que stalin en toda su vida mato a 60 millones :shock:

RAD
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Mensaje por RAD »

si . y he leido propaganda sovietica, mas libros alemanes y occidentales :wink:
jajaja! V.Suvorov........vaya fuente!!! un escriitorzuelo de novela negra, ex-agente del KGB emigrado y que se ganó la vida despotricando y escribiendo mamarracheces. Ningún historiador serio de europa occidental ha ni siquera tomado en consideración las teorias del "autor" en Rusia parece que ha tenido cierto predicamento ...pero en fin ..... todos sabemos del "calvario" por el que ha pasado Rusia, se ha polemizado con cualquier cosa a cambio de un puñado de dolares......por cierto que detestables personajes para-fascistas como el ex-primer ministro Maart Laar han publicitado en medios occidentales las "ideas" del Suvorov este...........lastima de Polonio
si calro . tu lees propaganda y ni te das cuenta de lo que lees :roll:

RKKA
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Mensaje por RKKA »

RAD escribió:si . y he leido propaganda sovietica, mas libros alemanes y occidentales :wink:

si calro . tu lees propaganda y ni te das cuenta de lo que lees :roll:
Podrias especificar qué libros has leido? Empezando por la “propaganda sovietica”, libros alemanes y sobre todo los “occidentales”

RAD
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Mensaje por RAD »

memorias y reflexiones xhukov
la GGP de la URSS 1941-1945 zhilin
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Helenuska
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Un poco de calma..

Mensaje por Helenuska »

Veo que las pasiones se desatan al hablar de estos temas...Es absolutamente comprensivo y tambien lo es, que es mas que dificil que dos personas o mas, lleguen a un acuerdo cuando parten de planteamientos , conviciones o ideas diferentes..

Dicho esto y para quitar un poco de hierro a este intercambio tan frenetico, yo diria que..Los sometemos a todos al poligrafo y asi que la "maquina de la verdad" nos saque de dudas...

Saluditos!

Venedikt
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Mensaje por Venedikt »

La verdad de la S.G.M. en Europa, es que quien venció de verdad a los nazis, quien se enfrentó de lleno contra todo el poderío aleman fueron los Ivan, Andrey ...y no los Rayan, que fueron tambien muy importantes, pero quien derrotó Hitler fue la Union Sovietica que fue la responsable del 75% de las bajas alemanas entre heridos, prisioneros y muertos.

RUSÓFILO
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Mensaje por RUSÓFILO »

LOS VENCEDORES DE LOS NAZIS FUERON LOS SOVIÉTICOS, COMPARESE EL NÚMERO DE DIVISIONES DE LOS NAZIS EN EL OESTE Y EN EL ESTE. LAS AMERICANOS SOLO APARECIERON EN EUROPA CUANDO LOS SOVIETICOS DESPEDAZARON A LOS EJERCITOS ALEMANES. EN ESA SITUACION LOS YANKIS DECIDIERON INTERVENIR PORQUE SI NO LOS SOVIETICOS HUBIERAN LLEGADO HASTA LISBOA DERROCANDO A TODOS LOS REGIMENES FILOFASCISTAS Y FASCISTAS DEL CONTINENTE.

Helenuska
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Mensaje por Helenuska »

Tanto miedo me da Hitler como Stalin, por ejemplo.

Ni me apeteceria "vivir" en la epoca nazi ni tampoco que el regimen sovietico hubiera "cruzado" sobre mi.

La Rusia que admiro, que me interesa y me encanta, es la que siempre hubo y existira, la que vive en su gente, en su cultura y en su tierra, que es donde esta la esencia verdadera y no en los diferentes politicos, mandatarios o tiranos que hubo o que pueda haber.

La historia pocas veces se cuenta de manera imparcial del todo, cada uno la ve como la vivido o en algunos casos,sufrido y en otros casos, como se la han contado o la ha leido. Todo lo bueno y hasta lo mas malo, forma parte de la historia mundial de la humanidad.

Seamos testigos, estudiemos, leamos, tengamos la maxima informacion de todas las fuentes..Que todo sirva para no repetir errores pero no para revivirla hasta la saciedad.
Cuando veo las cifras que manejais de los carros de combate o tanques, de los aviones, las armas..Interesante bajo el punto de vista militar,pero os imaginais bajo ese fuego cruzado tan solo durante 24-48 horas?

Recontando muertos, si hubo mas alli o aqui, si estos despedazaron a los otros, etc..Vidas humanas al fin de al cabo, tristes vidas segadas, civiles y ejercito.

Esto es solo una reflexion desde la tranquilidad del hogar...

Nurgle
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Mensaje por Nurgle »

Estoy contigo, la guerra es la mas cruel expresión de la humanidad, pero tambien hay que rendir un tributo a todos aquellos que en un momento dado cogieron las armas para defender su pais, y es que se diga lo que se diga, por muy horrible y tiranicos que fueran Stalin y su camarilla, nunca paso por sus enfermizas mentes la idea del exterminio total, como la que tenian pensado los Nazis hacia los pueblos eslavos.

Helenuska
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Mensaje por Helenuska »

Bueno, no quisiera que este hilo se convirtiera en algo un tanto agrio, al menos no es mi intencion.
Es un hecho que Hitler era un exterminador absoluto, pero esto no hace a Stalin una buena persona ( habras oido leido algo sobre la Gran Purga, solo como ejemplo de otras cositas de el).

Se pueden rendir tributos a los caidos de diferentes maneras, ea algo que respeto totalmente, por supuesto y me uno. En cada guerra, cada soldado lucha por defender su patria, su libertad, sus ideales...a otros los llevan como ganado al matadero, quieran o no, lamentablemente.
Creo que yo no llamaria tributo, a hablar sobre cuantos muertos habia a un lado u otro de la linea de fuego..la cantidad no da la victoria.

Pero estamos de acuerdo que las guerras son crueles expresiones del ser humano, capaz de lo mas hermoso y lo mas terrible al mismo tiempo.

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Vladiвосток
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Mensaje por Vladiвосток »

Ayer en Telemadrid, Sanchez Dragó entrevistaba a Santiago Carrillo, no vi el programa empezar y no se si era en directo una reposición. Carrillo le decía que había algo que en lo que no estaba de acuerdo con Dragó y era que éste tenía la visión de que en la II Guerra Mundial a los nazis les derrotaron los estadounidenses y Carrillo le decía que eso no había sido así que la derrota nazi vino de manos soviéticas -con lo que estoy de acuerdo. Entonces Dragó le refutó eso fue en el primer frente porque en el segundo frente...
A lo que Carrillo dijo el segundo frente... el segundo frente se abrió porque sino el Ejército Rojo hubiese llegado hasta Paris. A lo que Sanchez Dragó no tuvo palabras para responder.

Helenuska acierta en llamar a Hitler exterminador absoluto, porque no sólo se cebó con los judíos, con los eslavos, sino también con los gitanos, los homosexuales y en general con todo aquel que fuese diferente al ideal de hombre de la raza aria. Y efectivamente eso no hace a Stalin un bendito ni mucho menos.
  • España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
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Nurgle
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Mensaje por Nurgle »

Efectivamente, Stalin fue un carnicero terrible, y siempre habra que recordar que sus principales victimas, fueron los propios rusos, los ucranianos y el resto de ciudadanos de la URSS.

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