Rebuznando sobre Rusia

[Nurgle]

Si es que tiene guasa, el 90% de la información que procede sobre Rusia, nos meten por la fuerza a un grupo de "liberales" que juntos no llegan a reunir ni el 2,5% del electorado, y son la verdadera oposición a Rusia Unida, cuando el Partido comunista crece lo hace no porque la gente le quiera votar, si no porque los liberales lo votan, el caso es siempre estar en primera linea, incluso cuando fracasan.
Por cierto no solo suben los comunistas, también los ultranacionalistas de Zirinoski, y los "socialdemocratas"??? de Rusia Justa.

[jozsi]

lo del artículo de Público es alucinante... si es que parece que el carnet de periodista lo regalan en una feria de ganado o algo así...

Salud

[jozsi]

Por cierto, si hablamos de la prensa occidental y el tratamiento que hace de Rusia....

Fox News confunde Moscú y Atenas cubriendo las manifestaciones en Rusia

Publicado: 07 dic 2011 | 21:40 MSK
Última actualización: 08 dic 2011 | 07:22 MSK

"Miles de personas salen a las calles de Moscú para protestar contra el partido gobernante Rusia Unida y su líder Vladímir Putin", dice la voz en 'off' de un vídeo de la cadena estadounidense Fox News. Pero curiosamente en estas imágenes las calles de Moscú parecen idénticas a las de Atenas. Y no es de sorprender porque el vídeo está grabado en Grecia. Según expertos, podría tratarse de una maniobra para desacreditar a Rusia.

El fallo de Fox News induce a los espectadores a un error: una ciudad en llamas, cristales rotos, peleas entre la Policía y los manifestantes. En los vídeos de las manifestaciones rusas, que pueden ver también en RT, las protestas en Moscú no han dejado destrucciones notables en la urbe y tuvieron un carácter principalmente pacífico.

Vea la versión completa del reportaje de Fox News: (en el enlace original, más abajo)

Las manifestaciones en Moscú empezaron el 5 de diciembre, un día después de que se celebraran las elecciones parlamentarias en las que triunfó el partido Rusia Unida. El mismo día los grupos anarquistas griegos organizaron disturbios con motivo del tercer aniversario del asesinato de un adolescente a manos de un policía.

Este 'pequeño' despiste de una de las principales cadenas de EE. UU. podría deberse a la coincidencia de las fechas de los acontecimientos en Rusia y Grecia.

No es la primera vez que los medios de comunicación occidentales cometen errores similares. Así, por ejemplo, en diciembre de 2010 un vídeo de CNN fue todo un 'boom' en internet: una manifestación pacífica en el Oriente Lejano ruso contra el cambio en la cantidad de husos horarios fue presentada con imágenes de disturbios de hinchas de fútbol en Moscú.

¿Un golpe bajo a Rusia o falta de profesionalismo?

Según comentó a RT el analista político Lajos Szaszdi, el error de Fox News, por un lado puede ser considerado como el intento de dotar de cierto dramatismo a lo que pasa a Rusia, y mostrar que hay represión en Moscú.

"Fox News tiene tendencias conservadores y puede ser que se oponen así a las posturas que ha mantenido el Gobierno ruso, por ejemplo, en el reconocimiento del estado palestino o en su intento de evitar sanciones contra Irán y Siria", declaro el analista.

"Además, no es extraño que se quieran magnificar un poco las cosas, ya que estos medios buscan vender la noticia para que la gente los escuche", agregó Lajos Szaszdi.

Por otro lado, subraya el analista, que quizás este fallo se deba a la falta de profesionalismo del editor o de quien compuso este video, que no sabía que la primera parte del mismo no se correspondía con lo que ocurre en Rusia.

Articulo completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/int ... 33341.html

Lo de confunde habría que haberlo puesto entre comillas, pero bueno, yo no me pienso creer que es una confusión inocente.... más bien parece un intento descarada de manipular, mentir y tomarle el pelo a la gente pero bien...

Nada, palmeras en las calles de Moscú en diciembre (vale que no sea un diciembre tan brutal como otros años, pero de ahí a que crezcan de golpe palmeras en las calles...), cabinas de teléfono amarillas nunca vistas antes en Moscú, antidisturbios con cascos blancos en vez de los negros habituales ... en fin ....

A este paso va a haber que incluir la prensa y los telediarios en la sección de ciencia-ficción de videoclubs y bibliotecas...

Más información (en ruso, pero con fotos):

http://tallerova.livejournal.com/102745.html

[iceman86]

no saben que hacer para que Rusia sufra lo que estan sufriendo nuestro país o otros países o porque no una "revolución" a lo árabe, lo están deseando y van hacer todo lo posible para ello.

[Kozhedub]

Con la cuestión electoral están sembrados. Sugiero comparar el encabezamiento del artículo con las imágenes que se ven en el vídeo que lo acompaña (ver enlace). Si eso son "miles", o el periodista necesita ponerse lentillas, o no aprobó las matemáticas y sacó el certificado escolar a dedo. Esto ya es el colmo.

Miles de rusos toman las calles para protestar contra los resultados electorales


Efe | Moscú
Actualizado sábado 10/12/2011 11:30 horas

Cientos de rusos se manifiestan en ciudades de Siberia y del sur europeo del país para expresar su desacuerdo con los resultados de las elecciones parlamentarias del pasado domingo en Rusia, informa la agencia Interfax.

Mientras, Moscú y San Petersburgo se preparan para acoger manifestaciones de miles de personas, que protestarán por unas elecciones denunciadas como fraudulentas por la oposición, en actos convocados bajo el lema "Por unas elecciones limpias".

En la ciudad de Jabárovsk, en el Extremo Oriente ruso, donde la jornada de este sábado agota sus últimas horas por la diferencia horaria con Moscú, al menos 25 manifestantes fueron detenidos por pedir la anulación de los resultados de las elecciones. Otro medio centenar de personas salió a las calles de Blagovéshensk, en la región del Amur, fronteriza con China, también en el Extremo Oriente.

Dos personas fueron detenidas en la ciudad de Chitá mientras repartían folletos entre los participantes del acto de protesta que congregó a cerca de 150 personas. Al menos tres centenares de personas se concentran frente al gobierno regional de Altái, en su capital Barnaul, al grito de "Basta de mentiras" y "Nuevas elecciones", denunciando falsificaciones de los resultados electorales.

Más de 250 ciudadanos participan en el acto "Por unas elecciones limpias" en las ciudades siberianas de Kémerovo y Novokuzntesk bajo la atenta mirada de las autoridades policiales. Otros dos centenares gritaron consignas contra el partido oficialista Rusia Unida, liderado por el primer ministro ruso, Vladímir Putin, en Abakán (Jakasia), en otro mitin no autorizado por el Gobierno municipal y que duró poco más de una hora.

Al igual que en otras muchas ciudades, militantes y representantes del Partido Comunista de Rusia, segunda fuerza más votada el domingo, repartieron folletos que exigen la anulación de los resultados y la repetición de los comicios. También en el sur de Rusia, en las regiones del río Volga, los descontentos recorrieron ya las calles de algunas de las ciudades.

En Penza, entre 300 personas, según la policía, y 600 según los organizadores, exigieron la revisión del recuento de votos, la dimisión del presidente de la Comisión Electoral Central (CEC), Vladímir Churov, y el restablecimiento de las elecciones regionales y municipales, anuladas hace años por Putin.

Varios cientos de personas protestan también en Rostov del Don en un acto no autorizado organizado por los comunistas, mientras que otro medio millar de manifestantes salieron a las calles de Vorónezh, en el suroeste ruso.

La capital rusa se prepara para recibir a decenas de miles de descontentos en la plaza Bolótnaya tras acordarlo el viernes así con las autoridades municipales. Más de 30.000 personas han expresado su deseo de acudir a la manifestación antigubernamental moscovita que podría ser la más numerosa que se recuerda en este país desde los años 90 del siglo pasado.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/1 ... 93&numero=

En España, una manifestaciòn a nivel nacional que convocara a 30 000 personas sería cualquier cosa menos destacable. Y véase como los "miles" pasan a ser "cientos" en cuanto leemos el texto.

Y ahora tiro de hemeroteca sobre las manifestaciones de los años 90 y las comparo con esos 30 000 presuntos o potenciales manifestantes:

Según el informativo vespertino de TVE2, en octubre de 1998 se esperaba que entre 27 millones (gobierno) y 40 millones (sindicatos y oposición) de personas salieran a la calle para protestar contra el gobierno de Yeltsin. El día ocho el gobierno rebajaba la cifra efectiva hasta las 700 000 personas, y luego por vía de sus portavoces se contradecía reconociendo 4 millones de manifestantes en el Asia Central. Por cierto, "El País" rebajaba los datos (tampoco yo me creo lo de los 40 millones, dicho sea de paso) hablando de algunos millares de "nostálgicos" convocados por los comunistas. Seguro que con la actual van a hacer lo mismo. Como si lo viera.

La prensa derechista de entonces hablaba de dos millones en las movilizaciones de 1997, a la vez que consideraba que manifestaciones con entre 30 000 o 400 000 participantes podían considerarse un "fracaso" (tildando a algunos de sus componentes de "estalinsitas reclacitrantes"; cómo cambia el lenguaje ¿eh?)
http://edant.clarin.com/diario/1998/10/08/i-03801d.htm
http://edant.clarin.com/diario/1998/04/10/i-02305d.htm
Otros medios pintaban esta situación:

QUE RENUNCIE YELTSIN

Publicado el 08/Octubre/1998 | 00:00

Rusia. 08 oct 98. Después de muchos años, ayer la Plaza Roja
de Moscú fue más roja que nunca. Parecía un día de fiesta de
las épocas soviéticas, con 150 mil rusos gritando, frente a la
catedral de San Basilio, consignas en contra del Gobierno del
presidente Boris Yeltsin.

Ayer, Rusia vivió una larguísima jornada de protestas (20
horas continuas, debido a la diferencia de horarios del
inmenso país euroasiático), encabezadas por los comunistas,
decididos a presionar para que Yeltsin se vaya del poder.

El Partido Comunista esperaba 40 millones de rusos en las
calles, es decir, la cuarta parte de la población total de
Rusia (147 millones en total).

Según diversos cálculos, los manifestantes no fueron tantos,
pues habrían llegado a ser entre cinco y 15 millones, en unas
manifestaciones caracterizadas por su ambiente pacífico:
solamente hubo un altercado, en la Plaza Roja, y que terminó
con diez detenidos.

http://www.hoy.com.ec/wphoy-imprimir.php?id=98820
http://archivo.po.org.ar/po/po533/huelga.htm

Supongo que al final los medios echan de menos al blanco de las iras el respetable en aquéllos años, porque, entre otras muchas cosas...

FUE AUTORIZADA POR YELTSIN
Putin prohíbe las emisiones de la estadounidense Radio Liberty

EFE
Publicidad
anapixel

MOSCÚ.- Boris Yeltsin autorizó en 1991 las actividades de la emisora Radio Liberty-Europa Libre, financiada por Estados Unidos. Ahora, el presidente Putin ha derogado el decreto porque considera que esta radio cada vez es “más tendenciosa”.

"De acuerdo con la ley de la Federación de Rusia sobre Medios de Comunicación, dispongo" que el decreto número 93 firmado por Yeltsin el 27 de agosto de 1991 "queda anulado", reza el texto de la derogación.

Como presidente de Rusia, Yeltsin autorizó Radio Liberty justo después del fracaso del golpe de Estado contra el entonces presidente de la URSS, Mijail Gorbachov, y en agradecimiento a la contribución de EEUU al proceso de desintegración del imperio soviético.

Emisora privada pero financiada con fondos del Congreso de EEUU, Radio Liberty (Radio Svoboda en ruso), también conocida como Radio Europa Libre, se ha distinguido desde la apertura de sus operaciones en Rusia por la credibilidad de sus informaciones y análisis. [ ]

Pero desde la llegada al poder de Putin, el Kremlin ha acusado constantemente a Radio Liberty de sectarismo, en especial en la guerra de Chechenia.

Un reportero de la emisora norteamericana, Andréi Babitski, fue detenido a principios del año 2000 en extrañas circunstancias que parecieron un secuestro y liberado mes y medio más tarde en medio de un gran escándalo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2002/10/0 ... 20422.html



Lo dicho, van a dar más peso a 30 000 "potenciales" manifestantes en 2011 que a millons de ellos en 1997 o 1998. Todo depende de a quién le sea útil la situación. Nos han salido algo caraduras estos gacetilleros ¿no?

Un saludo.

[jozsi]

Emisora privada pero financiada con fondos del Congreso de EEUU, Radio Liberty (Radio Svoboda en ruso), también conocida como Radio Europa Libre, se ha distinguido desde la apertura de sus operaciones en Rusia por la credibilidad de sus informaciones y análisis.

Hacía mucho que no me reía tanto... "credibilidad de sus informaciones y análisis"

lo menos que se puede decir del sinvergüenza que ha escrito eso es que no tiene ni idea de español...

En fin...

Gracias por los artículos, Kozhedub

PD: seguro que para el periodista hasta la Fox tiene credibilidad, esa cadena que en sus telediarios ha puesto imágenes de los violentos incidentes de Atenas cuando ha hablado de las manifestaciones en Moscú. En fin....

[iceman86]

Espero que Putin sea inteligente y vaya apuntando las maniobras de occidente (no sólo de USA) para cuando llegue a presidente (lo más seguro) se las vaya recordando cuando: resoluciones en la ONU, embargos de armas a determinados países, compra de deuda, precios de petróleo y gas...

[Nurgle]

Algunas fotos de la "masiva" y multitudinaria manifestación (con todos mis respetos a los participantes)






Manifestación pacifica, sin incidentes, depende de se quien de la cifra sitúan la asistencia entre 30.000 y 150.000 (eso es concreción)
para una ciudad de mas de 10 millones, no parece que sea muy impresionante. Pero ya se sabe, algunos periodistas de nuestro país están al borde del colapso de la emoción.

[JPRK]

La cifras de asistencia no importan. Lo importante y lo relevante es que la gente ya no se conforma con la situacion actual, ahora ya empiezan a salir a la calle a protestar. Ahora sera por el fraude de las elecciones pero pronto sera por otra cosa, porque Rusia necesita una regeneracion del pais que no se ha llegado a producir desde la caida de la URSS y que ahora sera provocada por las nuevas generaciones de rusos nacidos despues del año 90 y ellos son imparables.

La crisis, los recortes, las ayudas desde el gobierno a la oligarquia, las promesas incumplidas, la manipulacion sistematica, la imposibilidad real de prosperar mientras que otros con ayudas del gobierno son cada vez mas ricos y actuan con total impunidad y prepotencia sobre los rusos que no tienen dinero para protestar y hacer algo. La corrupcion de la justicia, de la policia, de todo el sistema. Que estar enfermo es un problema grave si no tienes dinero. El rearme del ejercito mientras los colegios y los profesores no tienen dinero para dar clases. De todo esto los rusos ya estan hartos y empiezan a protestar.

Y todo lo que esta pasando aqui ahora, pone muy nervioso al poder, ya no son cuatro locos contestatarios o unos frikis que protestan en una plaza. El partido comunista y otros partidos minoritarios al unisono, han conseguido movilizar al ciudadano ruso como no se habia visto antes desde hace mucho, mucho tiempo. Rusia Unida y Putin que van a pasar unos meses de infarto hasta las proximas elecciones para seguir teniendo la sarten por el mango.

Veremos como acaba todo y que evolucion tiene en adelante pero es llamativo y digno de atencion.

[Kozhedub]

La cifras de asistencia no importan. Lo importante y lo relevante es que la gente ya no se conforma con la situacion actual, ahora ya empiezan a salir a la calle a protestar. Ahora sera por el fraude de las elecciones pero pronto sera por otra cosa, porque Rusia necesita una regeneracion del pais que no se ha llegado a producir desde la caida de la URSS y que ahora sera provocada por las nuevas generaciones de rusos nacidos despues del año 90 y ellos son imparables.

La crisis, los recortes, las ayudas desde el gobierno a la oligarquia, las promesas incumplidas, la manipulacion sistematica, la imposibilidad real de prosperar mientras que otros con ayudas del gobierno son cada vez mas ricos y actuan con total impunidad y prepotencia sobre los rusos que no tienen dinero para protestar y hacer algo. La corrupcion de la justicia, de la policia, de todo el sistema. Que estar enfermo es un problema grave si no tienes dinero. El rearme del ejercito mientras los colegios y los profesores no tienen dinero para dar clases. De todo esto los rusos ya estan hartos y empiezan a protestar.

Y todo lo que esta pasando aqui ahora, pone muy nervioso al poder, ya no son cuatro locos contestatarios o unos frikis que protestan en una plaza. El partido comunista y otros partidos minoritarios al unisono, han conseguido movilizar al ciudadano ruso como no se habia visto antes desde hace mucho, mucho tiempo. Rusia Unida y Putin que van a pasar unos meses de infarto hasta las proximas elecciones para seguir teniendo la sarten por el mango.

Veremos como acaba todo y que evolucion tiene en adelante pero es llamativo y digno de atencion.

Para nada. La situación en 1998 era crítica y pese a todo a partir de ahí los movimientos de protesta (éstos sí auténticamente masivos) fueron perdiendo fuelle paulatinamente. Hoy Rusia, estando muy mal, no está ni por asomo en aquella situación; es más, está capeando esta crisis muchísimo mejor que la inmensa mayoría de los países occidentales que critican abiertamente lo sucedido, y esa comparación refuerza al partido gobernante en lugar de debilitarlo. Precisamente la generaciòn más "preocupante" no es la nacida tras los 90 (todavía pocos han alcanzado la mayoría de edad) si no la que tiene una experiencia madura de lo que fue la URSS: precisamente porque para dicha generación existe una alternativa real y concreta que se mantuvo vigente merced a un sistema en las antípodas del actual. Los nacidos tras la caída del muro sólo pueden comparar a Putin... con Yeltsin. Tendrán el carácter contestatario y rebelde propio de la juventud, y se verán con un futuro muy difícil en su país, pero carecen de la brújula de sus mayores. Precisamente de la capacidad de éstos para enlazar su frustración actual con la experiencia del pasado dependerá que las protestas cuajen o se queden en una pataleta espontánea que, mucho me temo, quedará rápidamente eclipsada por los graves acontecimientos que se avecinan en política internacional.

Porque no olvidemos este asunto: fraudes electorales en Rusia los ha habido permanentemente desde la desintegración del estado soviético, no digo que de la misma magnitud, (y en los 90 hubo algún caso mucho más descarador) pero los ha habido. Pero en este caso es mucho más el ruido que se está haciendo fuera que dentro del país. Y es así porque a muchos les está entrando ansiedad por incoprorar a los rusos al nutrido elenco de ciudadanos "indignados" con sus gobernantes. Lo digo a las claras, los EEUU y compañía la van a líar muy gorda, y necesitan que tanto Rusia como China tengan el mayor número posible de problemas internos, como ya los tiene Occidente.

Por lo que a RU se refiere, si Putin sabe lo que le conviene, ya puede ir atendiendo más a sus compatriotas y menos a los oligarcas (que no tienen más patria que el dinero) precisamente porque igual que se le compara con Yeltsin se acabará olvidando lo que fue el borracho. Y va a necesitar una sociedad muy cohesionada para aguantar la galerna que se le echa encima.

El PCFR de momento bien, que mantenga la presión, pero como ya dije, sin rebasar líneas rojas: una cosa es erosionar a un partido capitalista y otra, volver a meter a los Chicago Boys en casa por la puerta de atrás.

Saludos.

PD: yo en las fotos no veo 150000 personas ni jarto vodka. Esto ya me recuerda otros casos, no digo más.

[jozsi]

En algún lugar (no recuerdo ahora donde) he leído que la plaza donde se celebraba la manifestación, la Bolótnaya tenía capacidad para unos 30-40 mil manifestantes. No sé si será un dato comprobado o un estimación no muy objetiva, pero en cualquier caso, aunque hay mucha gente en la manifestación, está ocupada solo la mitad de la plaza.

La policía habla de 20 mil asistentes a la manifestación a la plaza, lo cual concuerda bastante que lo que he comentado más arriba. También se habla de otros 5 mil manifestantes en los aledaños de la plaza. Entiendo que en las manifestaciones pasa lo mismo siempre, que una cosa es lo que dicen los organizadores, otra diferente lo que dice la policía y en ocasiones incluso otra completamente diferente lo que dicen las autoridades (o las empresas contratadas por ellas para calcular el número de participantes), pero lo de 150 mil es de chiste...

En cualquier caso, si la manifestación es de 20 mil-40 mil personas, evidentemente, como ha dicho Nurgle, eso, para una ciudad del tamaño de Moscú no es que sea gran cosa, sobre todo teniendo en cuenta que en principio era una manifestación apoyada por todos los partidos opositores, incluyendo los parlamentarios (aunque por ejemplo el PCFR no se ha implicado mucho y está preparando su propia manifestación, a pesar de eso tenía algunos representantes en la manifestación, por ejemplo Andrei Klychkov, presidente de la fracción comunista en la Duma de Moscú).

Y eso si hablamos de Moscú, claro, porque si nos referimos a otras ciudades de Rusia, la participación es menos que testimonial (por ejemplo en una ciudad como Vladivostok, de casi 600 mil habitantes, han sido 500 manifestantes).... Bueno, con decir que la prensa resalta la manifestación de Samara como una de las más multitudinarias del país cuando ha habido como mucho 3 mil personas (para una ciudad de más de 1 millón de habitantes)... (http://kp.ru/online/news/1038511/) ... está todo dicho...

En Píter han sido unos 15 mil ... para una ciudad de cuatro millones y medio de habitantes... (según fuentes del PCFR que apoyaba la manifestación).

Por cierto, en Moscú los manifestantes agradecieron a la policía su corrección.

[Nurgle]

La cifras de asistencia no importan. Lo importante y lo relevante es que la gente ya no se conforma con la situacion actual, ahora ya empiezan a salir a la calle a protestar. Ahora sera por el fraude de las elecciones pero pronto sera por otra cosa, porque Rusia necesita una regeneracion del pais que no se ha llegado a producir desde la caida de la URSS y que ahora sera provocada por las nuevas generaciones de rusos nacidos despues del año 90 y ellos son imparables.

Si importan e importan mucho, 30.000 personas (en el mejor de los casos) sin ningún tipo de cohesión, y sin mas programa que el "fuera el partido de los ladrones y sinvergüenzas" en una cuidad donde "algunos" dicen que se han hurtado las elecciones, no es para echar muchas campanadas.
Por cierto ya que hablas de los nacidos en los noventa como la gran esperanza, hay que mirar una piramide de población, par ver que es imposible que sean motores de nada, los nacimientos de los noventa, son menos de la mitad que los de los ochenta, que a su vez son menores que los de los 70. Ademas presuponer que por pertenecer a un determinado segmento generacional hay que clasificarlo en determinada opción política, me parece presuponer mucho (estoy seguro que en la manifestación de R.U. del lunes habrán muchos, pero muchos jóvenes)

La crisis, los recortes, las ayudas desde el gobierno a la oligarquia, las promesas incumplidas, la manipulacion sistematica, la imposibilidad real de prosperar mientras que otros con ayudas del gobierno son cada vez mas ricos y actuan con total impunidad y prepotencia sobre los rusos que no tienen dinero para protestar y hacer algo. La corrupcion de la justicia, de la policia, de todo el sistema. Que estar enfermo es un problema grave si no tienes dinero. El rearme del ejercito mientras los colegios y los profesores no tienen dinero para dar clases. De todo esto los rusos ya estan hartos y empiezan a protestar.

Estamos hablando de Rusia, no de España,
Hablando en serio, que existe cierto malestar social, es indudable, que dicho malestar sea mayoritario, en ningún y repito en ningún
estudio sociológico serio se manifiesta, y si aluno lo conoce, me podría pasar el enlace.

Y todo lo que esta pasando aqui ahora, pone muy nervioso al poder, ya no son cuatro locos contestatarios o unos frikis que protestan en una plaza. El partido comunista y otros partidos minoritarios al unisono, han conseguido movilizar al ciudadano ruso como no se habia visto antes desde hace mucho, mucho tiempo. Rusia Unida y Putin que van a pasar unos meses de infarto hasta las proximas elecciones para seguir teniendo la sarten por el mango.

Veremos como acaba todo y que evolucion tiene en adelante pero es llamativo y digno de atencion.

Pues no parece a tenor de como se desarrollan los acontecimientos, de que estén muy nerviosos, no disparan a la población, no hay redadas masivas, etc. y no nos olvidemos que el que tiene el presupuesto tiene el mango de la sarten, una subida a pensionistas y funcionarios, unas presiones a las empresas para que sean generosas con sus trabajadores, pueden hacer milagros en tres meses.
Y mas cuando Putin es el político mas valorado con diferencia (le pese a quien le pese) de Rusia

[iceman86]

Nurgle;

JPRK no te puede pasar ningun estudio sociológico ni nada porque todo es por amigo y conocidos rusos que representan a 144 millones de personas.

[JPRK]

Yo hablo de Rusia, no de España y lo que digo en mi post es algo que esta sucediendo en este pais y negar la evidencia es de estupidos. Si te gusta tanto Putin, vete a Rusia una temporada y luego veremos si sigues opinando igual. Por que yo no necesito que me lo cuenten porque lo veo, tengo mas relacion con este pais que la mayoria de vosotros. Y lo que esta sucediendo esta verdaderamente poniendo nerviosos a los que controlan este pais y veremos mas cosas en las proximas semanas. Una cosa que tambien ha irritado bastante a los rusos es la jugada de intercambiar los puestos entre Medvedev y Putin para seguir este ultimo como Presidente y seguir controlando el poder.
Las nuevas generaciones de rusos tienen mentalidad e ideas bastante diferentes a sus padres y sus abuelos, hay gente con diferentes formas de pensar pero hay una idea en comun y es la del cambio y esa idea es la que esta utilizando el Partido comunista ruso para aglutinar y rentabilizar politicamente el enfado y el desencanto de la gente lo cual me parece perfectamente legitimo.

[JPRK]

Se me olvidaba, de algo han servido las manifestaciones porque Medvedev ha salido en Television esta noche en Rusia declarando que ha ordenado una investigacion acerca de las denuncias de fraude electoral a pesar de estar en desacuerdo con el discurso de la oposicion y los eslogan que la gente gritaba en las manifestaciones. Putin se negaba a cualquier investigacion hasta el momento.
Tambien se esta preparando por parte del Partido Comunista para dentro de dos semanas nuevas manifestaciones en toda Rusia.