Hoy Onda Cero ha dedicado un rato a hablar de Rusia, aprovechando la visita de Juancar a San Petersgurgo. Oportunismo al caso. Los tertulianos no me inspiran mucha confianza y desde luego distan mucho de parecer mínimos conocedores de lo que hablan. Pero bueno, es lo que se le pide a todo buen tertuliano, que no tenga ni idea de nada pero defienda sus opiniones a capa y espada.
URL para escucharlo:
[url]mms://ondacerowm.fplive.net/ondacerowm/ondacero/wma/25022011_gabinete.wma[/url]
Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Moderador: casarusia
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Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Madre mía... minuto 14.... ha salido Stalin a la palestra, el genocidio ucraniano, el armenio, las decenas de millones de personas que Stalin se llevó por delante.... el genocidio checheno...
Madre mía, madre mía...
Madre mía, madre mía...
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Pues nada, no aguanto más. No he podido pasar el cuarto de hora. En cuanto los tertulianos han empezado a rajar, el disco rayado y la historia de siempre.
Qué pocas ganas de aprender tiene la gente en este país.
Qué pocas ganas de aprender tiene la gente en este país.
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Yo tampoco he podido seguir cuando he escuchado a la totorota de Lucía Etxeberría imitar el acento ruso.
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Y estos individuos e individuas (seamos políticamente correctos a la hora de escribir... 
) son lo mejor que podemos encontrar para analizar en un espacio público la realidad sobre Rusia y separarla de los tópicos?
Pues apaga y vamonos!
Yo tampoco he durado mucho, pero después de escuchar unos minutos, no sé por donde comenzar, veamos...
"Rusia es un país con el alma dividida, quiere ser europea pero...", "Los rusos todo lo arreglan a lo bestia... por ejemplo, como en el teatro Dubrovka... o el submarino Kursk, que lo dejaron hundirse con su pobres tripulantes dentro..." "Stalin ha sido el mayor genocida de toda la humanidad... 20 millones de muertos, 10 de ellos ucranianos, pero claro, como no perdió la guerra, pues nadie se acuerda de él" "Han exterminado y siguen exterminando al 10% de la población de Chechenia..." Señores del foro, que magnífica colección de tópicos y medias verdades sobre la historia de Rusia, todo ello aderezado con la brillante oratoria de Lucia Etxbarría, gran conocedora del país (asiático por supuesto) de Tolstoi, Dovstoievsky, Rimsky-Korsakov y muchos otros genios beneficiosos para la humanidad, y que además se permite imitar de forma burlesca y patética algunas palabras de la lengua rusa.
Y quienes somos los españoles para dar lecciones morales de esa clase? Es que acaso estamos limpios de toda fechoría? Porque si es así... ¿Quienes fueron el Duque de Alba y su Tribunal de Orden Público? ¿Y el Tribunal del Santo Oficio? que por mucho que la leyenda negra haya exagerado su papel en relación a lo ocurrido en otros países, no por ello dejó de torturar y quemar inocentes... y la injusta expulsión de tantas gentes útiles para el país en base a razones de pureza de sangre y de religión, cuando para ser considerado español con todas las de la ley debías ser "cristiano viejo" entre otras exigencias... Y puestos a hablar de genocidios, por poner sólo un ejemplo histórico bien documentado, ¿Por qué en un siglo de colonización española de Mexico, la población autotóctona se redujo en un 95%?
Y Lucia Etxebarría, declara que no está de acuerdo en que el Rey haga buenas migas con los rusos por cuestión de negocios, porque es una "actitud hipócrita", bueno, creo que esa "costumbre hipócrita ya se llevaba en la época de los romanos, y desde entonces nunca la hemos dejado de lado, claro que de eso, nunca nadie quiere acordarse...
En fín, no quiero decir que Rusia sea una nación de santos varones, todas las naciones del mundo tienen su parte de responsabilidad en el sufrimiento que lleva a cuestas la humanidad, pero ya podían haber repartido un poco los papeles, y acordarse también de todas sus contribuciones, sus méritos y sus enseñanzas, en vez de presentarla como un estercolero lleno de asesinos y de bárbaros.
Espero que no escuchen esa tertulia en Rusia, porque sinó, vamos a quedar a la altura del betún...
Bueno, ahora ya me he quedado a gusto, aunque a ver como me quito el mal café que me ha quedado después de escuchar esa "tertulia" -más bien me ha parecido un juicio
.
) son lo mejor que podemos encontrar para analizar en un espacio público la realidad sobre Rusia y separarla de los tópicos?Pues apaga y vamonos!
Yo tampoco he durado mucho, pero después de escuchar unos minutos, no sé por donde comenzar, veamos...
"Rusia es un país con el alma dividida, quiere ser europea pero...", "Los rusos todo lo arreglan a lo bestia... por ejemplo, como en el teatro Dubrovka... o el submarino Kursk, que lo dejaron hundirse con su pobres tripulantes dentro..." "Stalin ha sido el mayor genocida de toda la humanidad... 20 millones de muertos, 10 de ellos ucranianos, pero claro, como no perdió la guerra, pues nadie se acuerda de él" "Han exterminado y siguen exterminando al 10% de la población de Chechenia..." Señores del foro, que magnífica colección de tópicos y medias verdades sobre la historia de Rusia, todo ello aderezado con la brillante oratoria de Lucia Etxbarría, gran conocedora del país (asiático por supuesto) de Tolstoi, Dovstoievsky, Rimsky-Korsakov y muchos otros genios beneficiosos para la humanidad, y que además se permite imitar de forma burlesca y patética algunas palabras de la lengua rusa.
Y quienes somos los españoles para dar lecciones morales de esa clase? Es que acaso estamos limpios de toda fechoría? Porque si es así... ¿Quienes fueron el Duque de Alba y su Tribunal de Orden Público? ¿Y el Tribunal del Santo Oficio? que por mucho que la leyenda negra haya exagerado su papel en relación a lo ocurrido en otros países, no por ello dejó de torturar y quemar inocentes... y la injusta expulsión de tantas gentes útiles para el país en base a razones de pureza de sangre y de religión, cuando para ser considerado español con todas las de la ley debías ser "cristiano viejo" entre otras exigencias... Y puestos a hablar de genocidios, por poner sólo un ejemplo histórico bien documentado, ¿Por qué en un siglo de colonización española de Mexico, la población autotóctona se redujo en un 95%?
Y Lucia Etxebarría, declara que no está de acuerdo en que el Rey haga buenas migas con los rusos por cuestión de negocios, porque es una "actitud hipócrita", bueno, creo que esa "costumbre hipócrita ya se llevaba en la época de los romanos, y desde entonces nunca la hemos dejado de lado, claro que de eso, nunca nadie quiere acordarse...
En fín, no quiero decir que Rusia sea una nación de santos varones, todas las naciones del mundo tienen su parte de responsabilidad en el sufrimiento que lleva a cuestas la humanidad, pero ya podían haber repartido un poco los papeles, y acordarse también de todas sus contribuciones, sus méritos y sus enseñanzas, en vez de presentarla como un estercolero lleno de asesinos y de bárbaros.
Espero que no escuchen esa tertulia en Rusia, porque sinó, vamos a quedar a la altura del betún...
Bueno, ahora ya me he quedado a gusto, aunque a ver como me quito el mal café que me ha quedado después de escuchar esa "tertulia" -más bien me ha parecido un juicio
.
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Yo la he escuchado entera y me ha parecido patética en especial Lucia Exteberría. les he escrito un email para que no hablen de tópicos la proxima vez, no lo pude remediar.
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
les he envíado este email. No pude evitarlo.
"Hola!!!
Mi nombre es Pablo López Cortezón soy un aficionado a la historia, en especial a la historia y cultura de Rusia y de lo países que componían el mal llamado "telón de acero". He leído cientos de crónicas actuales y de hemerotecas sobre ese país, he visto y escuchado otras tantas tertulias con tertulianos "expertos" en la materia y todas me parece llenas de tópicos y falsedades sobre la actualidad y sobre el pasado del país. He leído visto en las noticias de la televisión como los enviados a Moscú sólo hablan de la misma forma en que lo hacen las agencias internacionales de noticas como Reuters o EFE, y como algunos compañeros vuestros ( Rafael Mañueco o Pilar Bonet) repiten unas consignas acerca del país que rayan lo "goebelsiano": La culpa es de Putin (en el caso de hablar de algo de la actualidad) y sino de Stalin (para hablar de problemas pasados). Todo tópicos, incluso vuestra tertulia sobre : "¿Qué sabemos de Rusia?" aunque la presentadora insiste en saber algo más allá de los tópicos.
Con todos los respetos pero la tertulia fue mala tirando a lo horrible en especial por la aportación de la tertuliana Lucía Exteberría que presume en varias ocasiones de tener un primo casado con una rusa. Enhorabuena por él, pero creo que después de lo que soltó en el programa no creo que ella( la mujer de su primo) este muy contenta.
Contestaré si se me permite en varios puntos a lo que dice, aportaré datos, bibliografía y enlaces de internet.
1º) Sobre el genocidio ucraniano al que hace referencia. Jamás existió. Un genocidio es la intención de destruir total o parcialmente a un grupo étnico, religioso o político a través del asesinato, la violación, la persecución (http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio) y en ningún momento el gobierno soviético de la época tuvo la intención de eliminar al pueblo ucraniano. Ninguno de sus miembros ni Stalin ( que era Georgiano, no ruso), ni Kruschev( ucraniano),ni Zinoviev (ucraniano) ni Kirov ni ningún alto cargo enviaron jamás esa orden (No hagan ustedes como el gobierno del anterior presidente ucraniano, Viktor Yuschenko, que en una exposición fotográfica acerca del Holodrom colocó fotos de campos de concentración nazis). El genocidio ucraniano no fue tal porque fue una hambruna que sacudió la URSS en el siglo XX, en los años 30, debido a los errores de la colectivización ( pocos tractores y maquinaria agrícola para tan extensos terrenos colectivizados) y la agresiva resistencia de los Kulaks ( campesinos propietarios) que ejecutaban piezas de ganado y guardaba excedentes de trigo y otros cultivos con fin especulativo. (véase el libro : La revolución rusa. De Lenin a Stalin (1917-1929). Autor: Edwar H.Carr)).
Pero eso no sólo sucedió en Ucrania sino también en la zona del Volga y en el norte de Kazajstan, por lo tanto no se puede hablar de genocidio, ni mucho menos ucraniano; y según el mismo autor se calcula de 1 millón a 5 millones de personas muertas de hambre ( pag. 218) después de las malas cosechas del 1931 y 1932. Y jamás 20 millones de vidas humanas porque sino como se explica la misma contertuliana que durante la II Guerra Mundial Ucrania perdiese 2 millones de civiles muertos y 1,4 millones de soldados de ese país. A eso si le sumanos los purgados ucranianos y la cifras que se manejan los historiadores occidentales hubieran perdido alrededor de 30 millones de muertos en poco menos de 20 años, y hoy día Ucrania tiene alrededor de 46 millones de habitantes. Sería una tasa de natalidad muy alta, supervivencia muy alta en años posteriores y de mortalidad inexistente o muy baja para que cuadrese; ¿no , Lucía Exteberría?
2º) El genocidio checheno. Otra falsedad; el número de muertos debido al conflicto checheno asciende desgraciadamente a 150000 muertos desde el año 1994 hasta la actualidad, donde ya no existen combates abiertos. Las ONG y periodistas, que ella denuncia su ausencia, huyeron de Chechenia en el año 1996 cuando el General Lebedev firmó un acuerdo que daba casi la independencia a la república norcaúcasica. Pero sus gobernantes no lucharon por convertirse en un país próspero sino que dejaron que el territorio se convirtiese en un lugar donde se juntaban traficantes de opio provinientes de Afganistán, ladrones de petróleo del Caspio y ex muyaidines de Bosnia y otros países musulmanes ( turcos, sirios, libaneses, libios, sauditas ( entre ellos un líder de los terroristas, Jatab) y seguidores del Wahabismo ( Basayev) que después ocuparían Daguestán y haría ataques con bomba a edificios residenciales en Moscú y otras ciudades de Rusia lo que provocó la entrada del ejército ruso con colaboración de los antiguos combatientes chechenos laicos como Kadirov. Las ONG tuvieron la oportunidad y la aprovecharon de volver ese día. Sería bueno que en la prensa española algún día se hablase sobre la expulsión en los años 1996-1999 de toda población de rasgos rusos o eslavos de esa república.
3º) Según Lucía Exteberria; los ucranianos no pueden ver a los rusos. ¿Cómo explica entonces el 45 % de los ucranianos tengan como lengua materna el ruso? ¿Cómo explica entonces que el 46% de los ucranianos ( de los cuales el 69% de los mayores de 35 años) añore la URSS?http://kontrakty.ua/novosti/politika/26 ... zad-v-sssr
O ¿Cómo explica el proyecto de Unión territorial de Rusia-Bielorrusia)
4º) Lucía Exteberría insiste en varias ocasiones del programa en recalcar que Rusia no es una República sino una Federación. Pues bien, Rusia según su constitución Rusia es una una Republica Federal Semipresidencialista formada por 83 sujetos federales que muchas dan cobijo a los diversos grupos etnicos que componen Rusia. ( http://es.wikipedia.org/wiki/Sujetos_federales_de_Rusia)
5º) Durante la tertulia se recalca en varias ocasiones que Rusia no es una democracia y existe un autoritarismo. Es cierto que Rusia no es una democracia perfecta pero ¿Cual lo es? Ellos por lo menos tienen la capacidad de elegir su parlamento (Duma) y su Jefe de Estado cada 4 años. Otros países, como el nuestro no tiene la posibilidad de elegir a su Jefe de estado.
En las ultimas elecciones parlamentarias en Rusia el partido Rusia Unida consiguió el 68,7% de los votos seguidos por muy de lejos por el Partido Comunista de la Federación Rusa y en las elecciones presidenciales, Dmitri Medvedev fue elegido con el 70, 2% de los votos.
Encima podemos decir que el gobierno ruso goza de una gran popularidad entre los rusos. Según el Insituto Analítico Yuri Levada Entre el 11 a 14 febrero, 2011 el Centro Analítico Yuri Levada (Centro Levada) realizó una encuesta sobre una muestra representativa de 1.600 rusos años mayores de 18 años en 130 localidades de 45 regiones país. El error estadístico de los datos de estos estudios no exceda 3,4%.
A la pregunta:
"¿Por lo general, aprueba o desaprueba ACTIVIDADES deMEDVEDEV como el presidente de Rusia ? "
Aprueba el 69%, desaprueba el 29%, no contesta el 2%
A la pregunta:
"¿Por lo general, aprueba o desaprueba de Vladimir Putin en el PUESTO DE PRIMER MINISTRO DE RUSIA?"
Aprueba el 73%, desaprueba el 25%, no contesta el 2%
http://www.levada.ru/press/2011021602.html
No está mal para ser dos autoritarios que sumergen a su país en la pobreza, en la corrupción y en la mafia ( registradas según Lucia Exteberría)
6º) Sobre los datos económicos dados en la tertulia y por un raioyente. Rusia no es la octava economía del mundo sino la sexta en el año 2009 y se calcula que para el año 2020 sea la 4º. En el año 2009 fue la sexta solo superada por USA, China, Japón, India,y Alemania ( según el Banco Mundial http://siteresources.worldbank.org/DATA ... DP_PPP.pdf)
Sobre lo que se dice muy a menudo que la economía rusa depende exclusivamente de las materias primas, es otra falsedad.Es cierto que es el primer exportador de petroleo y gas del mundo pero también es el tercero en aluminio y acero. No llega al 8% del PIB la producción de materias primas y reduciendose porque el país y el gobierno estan insisitiendo muchos en la industria aeroespacial ( proyecto a marte, sistema de navegación glonass, mantenimiento de la ISS), en la industria de los aviones y helicopteros, en la exportación de armas, en la nanotecnologia y en los proyectos como "Silicon Valley rusos dispersos por variaz zonas del país http://www.minutodigital.com/2010/11/15 ... con-nokia/)
7º) Sobre la Xenofobia del gobierno ruso que hace mención un oyente. El gobierno ruso es cierto que ultimamente ha mandado mensajes de fuerte tendencia patriótica pero nunca con la intención de resaltar un pueblo, el ruso, sobre otros como los caucásicos, calmucos, judíos, bielorrusos, pueblos ugrofineses....Sino para que la gente recupere el orgullo perdido durante la década de los 90 bajo la dictadura de Boris Yeltisn ; ese que bombardeo el parlamento y el saqueo del país. Porqué sino como se explica que los ministros del Interior y de Economía sean uno caucásico y otra tártara.
Estos son algunos datos que con un poco de búsqueda se podía haber dado en la tertulia sobre ¿qué sabemos de Rusia? Y no caer en los mismos tópicos de mafia, Stalin, niños en el metro abandonado ... que tanto os gusta repetir a los tertulianos y a los periodistas. Podíais haber hablado de Tolstoi, Yuri gagarin, los mini submarino MIR, el Hermitage, la convivencia de musulmanes, judíos, cristianos, budistas..., el Kremlin de kazan, la fauna y flora,del Tetris.... Pero NO, cayeron en tópicos y en burlas al idioma ruso por parte de una contertulia.
Rusia es una país enorme y lleno de contraste pero es un país hermoso y fascinante al que no hay que odiar porque no es un enemigo sino un amigo de Europa y de los países más pobres. Y así lo demostró a lo largo de la historia y lo demostrará.
Un saludo.
Pd; Me gustaría que llegase a Lucía Etxeberría este email si es posible aunque temo que no sea leído ni por la presentadora"
"Hola!!!
Mi nombre es Pablo López Cortezón soy un aficionado a la historia, en especial a la historia y cultura de Rusia y de lo países que componían el mal llamado "telón de acero". He leído cientos de crónicas actuales y de hemerotecas sobre ese país, he visto y escuchado otras tantas tertulias con tertulianos "expertos" en la materia y todas me parece llenas de tópicos y falsedades sobre la actualidad y sobre el pasado del país. He leído visto en las noticias de la televisión como los enviados a Moscú sólo hablan de la misma forma en que lo hacen las agencias internacionales de noticas como Reuters o EFE, y como algunos compañeros vuestros ( Rafael Mañueco o Pilar Bonet) repiten unas consignas acerca del país que rayan lo "goebelsiano": La culpa es de Putin (en el caso de hablar de algo de la actualidad) y sino de Stalin (para hablar de problemas pasados). Todo tópicos, incluso vuestra tertulia sobre : "¿Qué sabemos de Rusia?" aunque la presentadora insiste en saber algo más allá de los tópicos.
Con todos los respetos pero la tertulia fue mala tirando a lo horrible en especial por la aportación de la tertuliana Lucía Exteberría que presume en varias ocasiones de tener un primo casado con una rusa. Enhorabuena por él, pero creo que después de lo que soltó en el programa no creo que ella( la mujer de su primo) este muy contenta.
Contestaré si se me permite en varios puntos a lo que dice, aportaré datos, bibliografía y enlaces de internet.
1º) Sobre el genocidio ucraniano al que hace referencia. Jamás existió. Un genocidio es la intención de destruir total o parcialmente a un grupo étnico, religioso o político a través del asesinato, la violación, la persecución (http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio) y en ningún momento el gobierno soviético de la época tuvo la intención de eliminar al pueblo ucraniano. Ninguno de sus miembros ni Stalin ( que era Georgiano, no ruso), ni Kruschev( ucraniano),ni Zinoviev (ucraniano) ni Kirov ni ningún alto cargo enviaron jamás esa orden (No hagan ustedes como el gobierno del anterior presidente ucraniano, Viktor Yuschenko, que en una exposición fotográfica acerca del Holodrom colocó fotos de campos de concentración nazis). El genocidio ucraniano no fue tal porque fue una hambruna que sacudió la URSS en el siglo XX, en los años 30, debido a los errores de la colectivización ( pocos tractores y maquinaria agrícola para tan extensos terrenos colectivizados) y la agresiva resistencia de los Kulaks ( campesinos propietarios) que ejecutaban piezas de ganado y guardaba excedentes de trigo y otros cultivos con fin especulativo. (véase el libro : La revolución rusa. De Lenin a Stalin (1917-1929). Autor: Edwar H.Carr)).
Pero eso no sólo sucedió en Ucrania sino también en la zona del Volga y en el norte de Kazajstan, por lo tanto no se puede hablar de genocidio, ni mucho menos ucraniano; y según el mismo autor se calcula de 1 millón a 5 millones de personas muertas de hambre ( pag. 218) después de las malas cosechas del 1931 y 1932. Y jamás 20 millones de vidas humanas porque sino como se explica la misma contertuliana que durante la II Guerra Mundial Ucrania perdiese 2 millones de civiles muertos y 1,4 millones de soldados de ese país. A eso si le sumanos los purgados ucranianos y la cifras que se manejan los historiadores occidentales hubieran perdido alrededor de 30 millones de muertos en poco menos de 20 años, y hoy día Ucrania tiene alrededor de 46 millones de habitantes. Sería una tasa de natalidad muy alta, supervivencia muy alta en años posteriores y de mortalidad inexistente o muy baja para que cuadrese; ¿no , Lucía Exteberría?
2º) El genocidio checheno. Otra falsedad; el número de muertos debido al conflicto checheno asciende desgraciadamente a 150000 muertos desde el año 1994 hasta la actualidad, donde ya no existen combates abiertos. Las ONG y periodistas, que ella denuncia su ausencia, huyeron de Chechenia en el año 1996 cuando el General Lebedev firmó un acuerdo que daba casi la independencia a la república norcaúcasica. Pero sus gobernantes no lucharon por convertirse en un país próspero sino que dejaron que el territorio se convirtiese en un lugar donde se juntaban traficantes de opio provinientes de Afganistán, ladrones de petróleo del Caspio y ex muyaidines de Bosnia y otros países musulmanes ( turcos, sirios, libaneses, libios, sauditas ( entre ellos un líder de los terroristas, Jatab) y seguidores del Wahabismo ( Basayev) que después ocuparían Daguestán y haría ataques con bomba a edificios residenciales en Moscú y otras ciudades de Rusia lo que provocó la entrada del ejército ruso con colaboración de los antiguos combatientes chechenos laicos como Kadirov. Las ONG tuvieron la oportunidad y la aprovecharon de volver ese día. Sería bueno que en la prensa española algún día se hablase sobre la expulsión en los años 1996-1999 de toda población de rasgos rusos o eslavos de esa república.
3º) Según Lucía Exteberria; los ucranianos no pueden ver a los rusos. ¿Cómo explica entonces el 45 % de los ucranianos tengan como lengua materna el ruso? ¿Cómo explica entonces que el 46% de los ucranianos ( de los cuales el 69% de los mayores de 35 años) añore la URSS?http://kontrakty.ua/novosti/politika/26 ... zad-v-sssr
O ¿Cómo explica el proyecto de Unión territorial de Rusia-Bielorrusia)
4º) Lucía Exteberría insiste en varias ocasiones del programa en recalcar que Rusia no es una República sino una Federación. Pues bien, Rusia según su constitución Rusia es una una Republica Federal Semipresidencialista formada por 83 sujetos federales que muchas dan cobijo a los diversos grupos etnicos que componen Rusia. ( http://es.wikipedia.org/wiki/Sujetos_federales_de_Rusia)
5º) Durante la tertulia se recalca en varias ocasiones que Rusia no es una democracia y existe un autoritarismo. Es cierto que Rusia no es una democracia perfecta pero ¿Cual lo es? Ellos por lo menos tienen la capacidad de elegir su parlamento (Duma) y su Jefe de Estado cada 4 años. Otros países, como el nuestro no tiene la posibilidad de elegir a su Jefe de estado.
En las ultimas elecciones parlamentarias en Rusia el partido Rusia Unida consiguió el 68,7% de los votos seguidos por muy de lejos por el Partido Comunista de la Federación Rusa y en las elecciones presidenciales, Dmitri Medvedev fue elegido con el 70, 2% de los votos.
Encima podemos decir que el gobierno ruso goza de una gran popularidad entre los rusos. Según el Insituto Analítico Yuri Levada Entre el 11 a 14 febrero, 2011 el Centro Analítico Yuri Levada (Centro Levada) realizó una encuesta sobre una muestra representativa de 1.600 rusos años mayores de 18 años en 130 localidades de 45 regiones país. El error estadístico de los datos de estos estudios no exceda 3,4%.
A la pregunta:
"¿Por lo general, aprueba o desaprueba ACTIVIDADES deMEDVEDEV como el presidente de Rusia ? "
Aprueba el 69%, desaprueba el 29%, no contesta el 2%
A la pregunta:
"¿Por lo general, aprueba o desaprueba de Vladimir Putin en el PUESTO DE PRIMER MINISTRO DE RUSIA?"
Aprueba el 73%, desaprueba el 25%, no contesta el 2%
http://www.levada.ru/press/2011021602.html
No está mal para ser dos autoritarios que sumergen a su país en la pobreza, en la corrupción y en la mafia ( registradas según Lucia Exteberría)
6º) Sobre los datos económicos dados en la tertulia y por un raioyente. Rusia no es la octava economía del mundo sino la sexta en el año 2009 y se calcula que para el año 2020 sea la 4º. En el año 2009 fue la sexta solo superada por USA, China, Japón, India,y Alemania ( según el Banco Mundial http://siteresources.worldbank.org/DATA ... DP_PPP.pdf)
Sobre lo que se dice muy a menudo que la economía rusa depende exclusivamente de las materias primas, es otra falsedad.Es cierto que es el primer exportador de petroleo y gas del mundo pero también es el tercero en aluminio y acero. No llega al 8% del PIB la producción de materias primas y reduciendose porque el país y el gobierno estan insisitiendo muchos en la industria aeroespacial ( proyecto a marte, sistema de navegación glonass, mantenimiento de la ISS), en la industria de los aviones y helicopteros, en la exportación de armas, en la nanotecnologia y en los proyectos como "Silicon Valley rusos dispersos por variaz zonas del país http://www.minutodigital.com/2010/11/15 ... con-nokia/)
7º) Sobre la Xenofobia del gobierno ruso que hace mención un oyente. El gobierno ruso es cierto que ultimamente ha mandado mensajes de fuerte tendencia patriótica pero nunca con la intención de resaltar un pueblo, el ruso, sobre otros como los caucásicos, calmucos, judíos, bielorrusos, pueblos ugrofineses....Sino para que la gente recupere el orgullo perdido durante la década de los 90 bajo la dictadura de Boris Yeltisn ; ese que bombardeo el parlamento y el saqueo del país. Porqué sino como se explica que los ministros del Interior y de Economía sean uno caucásico y otra tártara.
Estos son algunos datos que con un poco de búsqueda se podía haber dado en la tertulia sobre ¿qué sabemos de Rusia? Y no caer en los mismos tópicos de mafia, Stalin, niños en el metro abandonado ... que tanto os gusta repetir a los tertulianos y a los periodistas. Podíais haber hablado de Tolstoi, Yuri gagarin, los mini submarino MIR, el Hermitage, la convivencia de musulmanes, judíos, cristianos, budistas..., el Kremlin de kazan, la fauna y flora,del Tetris.... Pero NO, cayeron en tópicos y en burlas al idioma ruso por parte de una contertulia.
Rusia es una país enorme y lleno de contraste pero es un país hermoso y fascinante al que no hay que odiar porque no es un enemigo sino un amigo de Europa y de los países más pobres. Y así lo demostró a lo largo de la historia y lo demostrará.
Un saludo.
Pd; Me gustaría que llegase a Lucía Etxeberría este email si es posible aunque temo que no sea leído ni por la presentadora"
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
La has clavado, costaria mucho decirlo mejor.
Camarada Lobo sabe a quien se come y no le pregunta a nadie si puede comerselo.
V. Putin
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Misha
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Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Yo últimamente me he desenganchado de las tertulías de todólogos y la verdad que se vive más tranquilo. Y no es por escuchar un u otro medio que me dé la razón (que es lo que va buscando la mayoría del personal) sino por escuchar a gente que hable con algún tipo de fundamento.
La pobre carta ya te puedes imaginar donde va a acabar. No se van a leer nada que sea más largo que un SMS.
La pobre carta ya te puedes imaginar donde va a acabar. No se van a leer nada que sea más largo que un SMS.
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Pues sí, aquí le dan el carné de opinador a quien sea y pasa lo que pasa. No me molestaría de no ser porque hay gente que les hace caso y porque cobran por ello, y sacan más que personas que hacen un trabajo más útil para la sociedad.Misha escribió:Yo últimamente me he desenganchado de las tertulías de todólogos y la verdad que se vive más tranquilo. Y no es por escuchar un u otro medio que me dé la razón (que es lo que va buscando la mayoría del personal) sino por escuchar a gente que hable con algún tipo de fundamento.
Suerte que llegué tarde al aviso porque ya entre el Secretario General e Iceman86 han dejado claro que esta gente no tiene remedio.
Anda, que los rusos que lo estuvieran escuchando...
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
(G. Zhukov)
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Gracias a Todos!!!!
No pude evitarlo, fue un impulso. Me llevo bastante tiempo pero me quede agustísimo
Pd; No me contestaron
No pude evitarlo, fue un impulso. Me llevo bastante tiempo pero me quede agustísimo
Pd; No me contestaron
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Iceman86, no te quito ni una coma.
El caso de la Etxebarria es de traca. Nunca me ha gustado como escribe, y me parece una "ilustrada" de todo. Supongo que algo de inteligencia tendrá para escribir y que la sigan leyendo, pero desde luego, conocimiento no mucho.
Lo del primo casado con una rusa es tambien de nota. Como mi primo esta casado con una rusa ya soy experta y puedo opinar. Igual no ha estado nunca en Rusia, pero se permite el lujo de opinar de la xenofobia y otros temas. En fin...
Estoy con Misha, ante el primer dato que lean de tu carta, y por vergüenza torera, no serán capaces de leerlo o responder. Ahora, chapeau, que seguro que te has quedado en la gloria!
El caso de la Etxebarria es de traca. Nunca me ha gustado como escribe, y me parece una "ilustrada" de todo. Supongo que algo de inteligencia tendrá para escribir y que la sigan leyendo, pero desde luego, conocimiento no mucho.
Lo del primo casado con una rusa es tambien de nota. Como mi primo esta casado con una rusa ya soy experta y puedo opinar. Igual no ha estado nunca en Rusia, pero se permite el lujo de opinar de la xenofobia y otros temas. En fin...
Estoy con Misha, ante el primer dato que lean de tu carta, y por vergüenza torera, no serán capaces de leerlo o responder. Ahora, chapeau, que seguro que te has quedado en la gloria!
"El que ha conocido a su mujer y la ha amado, sabe más de mujeres que el que ha tenido mil".
Leon Tolstoy
Leon Tolstoy
Re: Onda Cero - ¿Qué sabemos de Rusia?
Desde que empecé a interesarme por el universo ruso -el histórico y el actual- desde mi ignorante atalaya española, voy topando sobre todo con los típicos chequistas ciegos, tan devotos de sus extintos y putrefactos dioses bolcheviques y con sus tópicos y complementarios adversarios, esos cantamañanas del neoliberalismo zafio, parlanchín y mistificador.
Para no perderme en semejante selva, he decidido ignorar sus prédicas idiotas y empezar a ir descubriendo la Santa Madre Rusia -además de leer, leer y leer todo aquello que al respecto ha de leerse- mediante la Pintura y la Fotografia : contemplo el fondo pictórico de la Galería Tretiakov y me estremezco estudiando los rostros y poses de los comisarios del pueblo soviético.
Y tras sumergirme en la "Procesión religiosa en la provincia de Kursk" de Iliá Repin, descubro los valerosos redaños de Ossip Mandelstam y el alma hedionda y antirusa de Yákov Agránov, por ejemplo...
Para no perderme en semejante selva, he decidido ignorar sus prédicas idiotas y empezar a ir descubriendo la Santa Madre Rusia -además de leer, leer y leer todo aquello que al respecto ha de leerse- mediante la Pintura y la Fotografia : contemplo el fondo pictórico de la Galería Tretiakov y me estremezco estudiando los rostros y poses de los comisarios del pueblo soviético.
Y tras sumergirme en la "Procesión religiosa en la provincia de Kursk" de Iliá Repin, descubro los valerosos redaños de Ossip Mandelstam y el alma hedionda y antirusa de Yákov Agránov, por ejemplo...