Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

[iceman86]

Voy a copiar y pegar unos comentarios de lectores del Tablero Glogal, la columna de opinión de Carlos Enrique bayo.... Algunos hablan de fallos del avión (por ser ruso debe ser...) y otro de conspiración

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Comentario por Rimona

16 Abril 2010 @ 18:20

No creo que los pilotos polacos sean pilotos suicidas, ni que ningún presidente por mas prepotente que sea, o mariscal del aire ni nadie arriesgue vida solo por prepotencia, esto se debe a un fallo mecánico porque los Tupolev son bastante inseguros visto la cantidad de accidentes que tuvieron, o una mano negra desde la torre de Control o una interferencia de radio extraña


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Comentario por MoralesJavier

16 Abril 2010 @ 0:13

Estamos en un mundo extraño, con mucha información pero no lo bastante contrastada…deja mal sabor de boca, pues desde unos años abundan catastrophes

Me quede frio a oir en la tele ; un “experto Ruso descartanto hipotesis de fiabilidad del tupolev…, aun sin seranalizadas las cajas negras…

En Francia dicen en situaciones complicadas ; à qui profite le crime ?…: ¿ quien saca provecho del crimen o suceso ? no me creo la versión en la que el presidente ordena aterizar, ni que el piloto tomo iniviativas…es mas probable desde la torre de control le dieron el ok…¿ quien ?

un cordial saludo

[Kozhedub]

Iba a poner algo sobre los comentarios, pero total, para qué...

[Vladiвосток]

Libro de condolencias: http://2010katyn.com/index.html

Para escribir en ruso carta a los polacos (luego RIA Novosti la traducirá al polaco y al inglés):

http://www.rian.ru/poland/

[Kozhedub]

Al final va a parecer que, en efecto, "alguien" se metió donde no le llamaban:

Los pilotos del avión de Kaczynski no estaban solos en la cabina
Una de las personas fue identificada y se estudia ahora si influyeron en la decisión de aterrizar

EFE Moscú 19/05/2010 10:16

Los expertos descartaronn el fallo técnico en el accidente del avión de Kaczynski.

Los expertos rusos que investigan el accidente aéreo en el que murió el presidente polaco Lech Kaczynski creen que en el momento del siniestro había en la cabina de los pilotos personas que no eran miembros de la tripulación.

En la catástrofe de Túpolev-154 el mes pasado cerca de la ciudad rusa de Smolensk murieron 96 personas, de las cuales más de 80 integraban una delegación oficial polaca, encabezada por el propio Kaczynski.

"En la cabina había personas que no eran miembros de la tripulación. Una de las voces ha sido identificada, la otra debe ser sometida a una identificación adicional por parte polaca", dijo la jefa del Comité de Aviación Interestatal, Tatiana Anódina.

Segun ella "hay que investigar en qué medida pudieron influir en la decisión de aterrizar, ya que es de gran importancia para la investigación y para determinar las causas". Algunas voces desde Rusia acusaron al presidente de presionar a los pilotos para que aterrizaran, hecho que fue negado por la Fiscalía polaca.

Anódina señaló que "por consideraciones éticas y morales y por las normas de la IATA" no puede revelar datos sobre la persona cuya voz fue identificada.

El aparato no falló
La portavoz dijo, además, que la identificación de las voces de los tripulantes fue complicada, ya que la puerta de la cabina estaba abierta."Para eliminar el ruido de la grabación se utilizó un equipo único en su género, gracias al cual pudieron identificarse claramente las voces", dijo.

Por otra parte, reiteró que "el trabajo de la comisión técnica permitió determinar que no hubo acto terrorista, ni explosión, ni incendio, ni fallo técnico" y añadió que "los motores funcionaron hasta el mismo momento del impacto contra el suelo".

"El sistema de navegación también estaba encendido y funcionaba, y la tripulación recibió toda la información relativa a las condiciones meteorológicas y sobre los aeródromos alternativos", señaló.

http://www.publico.es/internacional/313 ... tos/cabina

[RKKA]

Segur que era Putin

[Georgi]

Siguiendo el post de Kozhedub....Pues vamos....blanco y en botella. Con las medidas de ultraseguridad que hay hoy día en los aviones y aunque en estos viajen los presidentes de gobierno o jefes de Estado....me temo que solo una alta, altísima autoridad polaca, podía estar en la cabina de los pilotos. No se podrán revelar datos....pero si quieren jugar a las conspiraciones y especulaciones....no tendrán más remedio que admitir que la orden de aterrizar como fuese en Smolensk partió de los máximos responsables políticos que viajaban a bordo de ese avión.

[Shchuka-B]

Yo aqui lei esto en los diarios nacionales, en la paginas internacionales estaba la noticia y altiro me imagine en la red como ya deben escribir que era un doble agente del FSB o el mismisimo Putin, el mismo que le enterro la lanza a Jesucristo, quemo Roma, quemo Londres, que le dio polonio a Reagan para que le diera alzhaimer, coloco las bombas en Moscú, hundio al Kursk, derribo al Columbia, enveno a Yushenko y que escapo de avion Kacynski usando un equipo al estilo de Ironman.

[Vladiвосток]

http://sp.rian.ru/photolents/20100520/126383407.html

[Kozhedub]

La cabina del avión presidencial comienza a parecerse al camarote de los hermanos Marx:

POLONIA | Queda otra persona ajena a la tripulación por identificar

El jefe del Ejército del Aire de Kaczynski, en la cabina del avión cuando se estrelló

Blasik no presionó al piloto para aterrizar, según la investigación
En el accidente aéreo murió el presidente Lech Kaczynski y 95 personas más
France Presse | Varsovia

Actualizado martes 25/05/2010 09:46

El jefe del Ejército del Aire de Polonia se encontraba en la cabina del avión presidencial de Lech Kaczynski en el momento del accidente que costó la vida a todos sus ocupantes el pasado 10 de abril cerca de Smolensk (oeste de Rusia). La presencia de Andrzej Blasik ha sido confirmada por Edmund Klich, el representante polaco en el comité de investigación de la tragedia aérea.

El nombre del general Blasik había sido sugerido en algunos medios de comunicación, citando fuentes anónimas, pero es ahora cuando se reconoce de manera oficial.

Además de Blasik, y según fuentes de la investigación, otra persona ajena a la tripulación se encontraba en la cabina en el momento del accidente. El nombre de esta segunda persona se conserva todavía en el anonimato.

El Tupolev 154 siniestrado transportaba al presidente Lech Kaczynski, a su esposa y a altos responsables políticos militares y polacos cuando se estrelló durante la maniobra de aterrizaje, falleciendo sus 96 ocupantes.

Según Klich, el jefe del Ejército del Aire había entrado en la cabina de los pilotos unos minutos antes de la catástrofe, pero no llegó a ejercer ninguna presión directa sobre los pilotos. Y es que una de las teorías del siniestro es que se había presionado al joven piloto a aterrizar, a pesar del mal tiempo, con el fin de no llegar tarde a la ceremonia en la que les esperaban sus homólogos rusos.

"No hay frase alguna que ejerza directamente una presión, como, por ejemplo: tenemos que aterrizar", ha asegurado Klich.

Respecto a la segunda persona en la cabina, sólo se conoce que entró diez minutos antes de la catástrofe, con el fin de informarse del retraso en la llegada a Smolensk.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/2 ... 72694.html

[Georgi]

Blasik no presionó al piloto para aterrizar, según la investigación

¿Entonces fue decisión unilateral del piloto? No sé por qué me parece que siempre los de abajo cargan con todas las tintas....en todos los órdenes de la vida. Y aquí llegarán a la misma conclusión, menos embadurnar a los jerifaltes polacos. ¿Que hacía allí entonces el tal Blasik? ¿Departiendo mirindas con el piloto?

A ver quien es la otra persona ajena que andaba por allí...A este paso tendremos culebrón...Pero vamos, parece que en la cabina del avión circulaba gente un tanto sospechosa.

[jozsi]

Tiene delito la entrevista con el impresentable de Kazynczi (el hermano):

http://www.publico.es/internacional/316 ... esponsable

"Mi hermano Lech no era un suicida ni un irresponsable"
Jaroslaw Kaczynski. Líder de la derecha radical polaca. Dice que su país "debe tener las manos libres y una base legal para investigar lo ocurrido" en la tragedia aérea de Smolensk, en la que murió su hermano

PIOTR KOWALSKI VARSOVIA 30/05/2010 09:00



Jaroslaw Kaczynski, el hermano gemelo del presidente Lech Kaczynski, que murió en accidente de avión el pasado 10 de abril en la localidad rusa de Smolensk, es el líder del partido de derecha radical Ley y Justicia (PiS) y candidato a la presidencia de Polonia en las elecciones del 20 de junio. Nacionalista y euroescéptico, Jaroslaw Kaczynski, que fue primer ministro de un gobierno ultraconservador entre 2006 y 2007, asegura que se presenta a las presidenciales "por patriotismo". Defiende como modelo europeo para Polonia el de España en la Unión, porque "estaba más atrasada que el resto de la UE cuando entró a formar parte de este club, y ahora tiene un PIB por habitante que ha superado la media europea y también a Italia".

¿Por qué se presenta usted a los comicios presidenciales del 20 de junio?

Me presento a las elecciones por patriotismo. Aunque esté viviendo una tragedia personal por la muerte de mi hermano, el presidente Lech Kaczynski, quiero ser presidente de Polonia para defender a mi país y porque quiero seguir con el legado político de mi hermano Lech.

¿Cree que el Gobierno de Donald Tusk dice toda la verdad a los polacos sobre la catástrofe aérea de Smolensk?

Me parece, tengo la impresión, de que el Gobierno polaco sabe poco sobre la investigación de la tragedia aérea de Smolensk. Este es un problema muy serio. Yo estoy a favor de que Polonia se encargue de la investigación. Es la única manera de que sepamos la verdad, toda la verdad.

¿Es que piensa que las autoridades rusas ocultan la verdad o están manipulando la investigación?

Yo no he dicho esto. Pero creo que somos un país soberano, y un país soberano que ha perdido a su presidente y a decenas de representantes de la cúpula del Estado tiene que tener las manos libres y también una base legal para investigar lo que ha ocurrido. Polonia tiene que llevar a cabo su propia investigación y no depender de lo que diga Rusia. Rusia tiene que aceptar nuestras peticiones y dar pruebas de buena voluntad.

Algunos medios de comunicación sostienen que su hermano Lech Kaczynski obligó al piloto del avión a aterrizar en el aeródromo ruso de Smolensk, a pesar de las recomendaciones en contra de la torre de control. ¿Cuál es su opinión sobre esta cuestión?

A mi juicio, estos comentarios no tienen ninguna base real. Me parece injusto y absurdo acusar al presidente Kaczynski de presionar a los pilotos para que aterrizaran en Smolensk. Mi hermano no era un suicida ni un irresponsable y jamás hubiera puesto en peligro la vida de 95 personas.

Según ciertos analistas, las relaciones entre Washington y Varsovia se han deteriorado desde que Barack Obama llegó al poder, porque el actual inquilino de la Casa Blanca apuesta por el acercamiento con Rusia, y ha relegado a un segundo plano a la Europa poscomunista. ¿Está usted de acuerdo?

La Administración Bush adoptó medidas muy positivas para Polonia que Obama ha cuestionado. No es la primera vez que ocurre algo semejante. Tuvimos problemas con Bill Clinton durante su primer mandato, y luego la relación mejoró. Estoy convencido de que va a pasar lo mismo con Obama. Creo que Polonia tiene que tener una política abierta con Estados Unidos, porque no sería razonable caer en el antiamericanismo.

Si gana las elecciones y es presidente, ¿cuáles serán sus prioridades en materia de política europea?

Quiero que Polonia desempeñe un papel importante durante su presidencia de la Unión Europea. Me parece que tenemos que conseguir una Europa más autónoma en materia energética y menos dependiente de Rusia. Además, tenemos que fomentar la política de Partenariado Oriental (alianza de la UE con ex repúblicas soviéticas) de manera realista. Voy a luchar por una mejor política de cohesión en la UE y una política agraria a favor de todos los países. No veo por qué los campesinos polacos tienen que tener menos derechos que los franceses o alemanes.

¿Piensa que Polonia debe tener un modelo concreto de desarrollo en la UE?

Miramos con mucho interés el papel de España. España estaba más atrasada que el resto de la UE cuando entró a formar parte de este club, aunque menos que Polonia, y ahora tiene un PIB por habitante que ha superado la media europea y también a Italia. Europa ha sido muy positiva para España, y nosotros queremos para Polonia la misma política. Ni más ni menos. Queremos una Europa cohesionada y que no esté controlada por unos pocos países.

Se suele decir que usted es euroescéptico y mira a Rusia con recelo.

No es cierto. Yo quiero que Polonia esté en Europa, pero no a cambio de ser un satélite de Alemania o Francia. También quiero que Polonia tenga buenas relaciones con Rusia, pero tampoco a cambio de que mi país sea tratado como si fuera una colonia. Polonia tiene que defender sus intereses, como hacen los otros países de la Unión Europea.

Los comentaristas políticos suelen decir que usted se ha moderado, tanto en las formas como en el fondo, y ha dejado atrás su etapa de primer ministro, cuando tomó medidas de orden interno y externo que no sentaron bien en la UE.

Yo sigo siendo la misma persona, el mismo político. Lucho por los intereses de Polonia, y si me he podido equivocar en algunas cosas, estoy dispuesto a rectificar. Pero lo que no voy hacer es ocultar mis ideas. Si los polacos así lo deciden, seré presidente y llevaré a cabo una política que sea beneficiosa para mi país.

Esta frase me alucina: "Pero creo que somos un país soberano, y un país soberano que ha perdido a su presidente y a decenas de representantes de la cúpula del Estado tiene que tener las manos libres y también una base legal para investigar lo que ha ocurrido."

Al señor se le ha olvidado que también Rusia es un país soberano y por lo tanto es Rusia la que tiene que investigar los accidentes que ocurran en territorio soberano ruso, digo yo.

En fin... espero que el pueblo polaco sea lo suficientemente inteligente como para no darle el poder a un trepa sinvergüenza capaz de usar la muerte de su hermano con fines políticos...

Esto también me parece muy curioso: "Me parece que tenemos que conseguir una Europa más autónoma en materia energética y menos dependiente de Rusia"

Pues que le compren petroleo a los yankis si tanto les disgusta la relación con Rusia, porque que yo sepa Rusia no obliga a los polacos a comparar petróleo o gas ruso, ¿verdad? lo compran los polacos porque quieren (o lo necesitan).


Salud

[Georgi]

Suma y sigue...

La caja negra no prueba que Kaczynski ordenara aterrizar


El Gobierno polaco difunde las cintas del avión siniestrado

AGENCIAS - Varsovia - 01/06/2010



Los pilotos del avión polaco que se estrelló el 10 de abril cuando se disponía a aterrizar en Rusia, con el presidente Lech Kaczynski y una docena de altos cargos políticos y militares del país, recibieron al menos una docena de advertencias de los sistemas del aparato para que recuperaran altitud y no tomaran tierra, según la transcripción de las grabaciones de la caja negra del avión publicada hoy por el Gobierno polaco.


Las grabaciones recogen los gritos de la tripulación, minutos antes de que el avión se estrellara. En ese accidente murieron 96 personas. El próximo 20 de junio se celebran elecciones para elegir al futuro presidente.

La mayor parte de las grabaciones es "ininteligible", aunque sí se recogen con claridad los últimos instantes, cuando el ala del avión se golpea con la copa de los árboles y se escucha una maldición desesperada.

El jefe de protocolo del Ministerio de Exteriores polaco, Mariusz Kazan, fue una de las dos personas que estuvieron presentes en la cabina, junto con el general en jefe de la Fuerza Aérea polaca, Andrzej Blazik.

"Señor [en referencia a Kazan], ha aparecido la niebla y en estas condiciones no podemos aterrizar, intentaremos acercarnos y bajar, pero lo más probable es que no lo logremos", dice un piloto. El director de protocolo se muestra inquieto: "Tenemos un problema", dice, y pregunta qué se puede hacer. "El combustible... no tenemos suficiente para...", responde el mismo piloto antes de que el sonido se vuelva ininteligible, para después continuar explicando que se puede "intentar media hora y, si no, vamos a otro aeropuerto". El documento, de 41 páginas, no demuestra presiones por parte de Kaczynski o de su equipo para que se tomase tierra a pesar de las condiciones meteorológicas.

http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_17/Tes

[Sholojov-12]

¿Entonces en que quedamos fue la KGB ó no?
Upss que torpe si todo el mundo sabe que la KGB ya no existe...

[Tsiolkovsky]

Transcripción de la caja negra (en ruso y polaco):

http://bi.gazeta.pl/im/2/7961/m7961942.pdf

[Georgi]

Vaya...vaya...la caja negra no prueba... pero al final la caja negra ha probado que el piloto fue obligado a aterrizar.

Nueva información de la caja negra de la aeronave

El piloto de Kaczynski: "Si no aterrizo, me matará"


El piloto que conducía el avión estrellado en Rusia donde viajaba el presidente polaco Lech Kaczynski fue obligado a aterrizar a pesar de las desfavorables condiciones climáticas, según un informe difundido el miércoles en Varsovia sobre el contenido de la caja negra de la malograda aeronave.

"Si no aterrizo, me matará", dijo el capitán Arkadiusz Protasiuk minutos antes de que su nave se estrellara en suelo ruso, informó la emisora TVN 24, sin revelar sus fuentes ni a quién se estaba refiriendo el piloto en sus últimas palabras.

Además, la TVN 24 afirmó que la decodificación de la caja negra no aclara si Protasiuk dijo "él me matará" o "ellos me matarán", y que no se conoce el contexto en el que estas palabras fueron dichas.

Kaczynski y otras 95 personas, incluyendo a su esposa e importantes figuras de la política polaca, murieron el 10 de abril mientras se dirigían a la localidad rusa de Katyn para conmemorar la masacre soviética de soldados polacos durante la Segunda Guerra Mundial.

El Ministerio polaco de Justicia declinó comentar la noticia alegando desconocer el contenido de la caja negra descifrado por los expertos. Rusia y Polonia cooperan para esclarecer el accidente, pero desarrollan investigaciones separadas.

La prensa especuló desde el primer momento con la posibilidad de que Kaczynski obligase al piloto aterrizar en Smolensk. El fallecido mandatario había exigido en agosto de 2008 a su piloto aterrizar en Tbilisi, la capital de Georgia, a pesar de las malas condiciones climáticas. El piloto se negó y aterrizó en el vecino Azerbaiyán.

Los investigadores rusos sugirieron en abril que el accidente se debió probablemente a un error humano, y que la tripulación de la nave fue repetidamente advertida sobre el mal tiempo en el aeropuerto de Smolensk


http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/1 ... 22920.html