Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Discusión sobre política y temas sociales.

Moderador: casarusia

Reglas del Foro
Lee bien las reglas del foro y busca antes de preguntar para no repetir cuestiones ya tratadas. No se permiten mensajes de contactos personales, sobre scammers o relaciones virtuales, ni mensajes publicitarios o comerciales que no hayan sido previamente autorizados por un administrador
Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Kozhedub »

"Si no aterrizo, me matará",
Hombre, "antes morir que dejarme matar"

Lamentable. :(
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Avatar de Usuario
Georgi
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 343
Registrado: 25/06/2007 21:31

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Georgi »

Kozhedub escribió:
"Si no aterrizo, me matará",
Hombre, "antes morir que dejarme matar"

Lamentable. :(
Sí, lamentable Kozhedub...Pero, si esto pasa en la Rusia pre-soviética o en la Rusia de Putin....el sensacionalismo y el ventilador esparciendo mierda estarían ya en todos los titulares de los grandes medios. Probablemente el piloto se expresó en un contexto de "la que me va a caer encima si no obedezco las órdenes de fulanito".

En fin, creo que no se sabrá nunca si el presidente polaco ordenó, a través de otros altos mandos o no, el aterrizaje a toda costa del aparato. Antecedentes históricos no habían faltado.

Saludos

Avatar de Usuario
jozsi
Rusófilo especialista
Rusófilo especialista
Mensajes: 1627
Registrado: 27/03/2007 14:49
Ubicación: Budapest

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por jozsi »

La transcripción de la caja negra en español


http://lapizarradeyuri.blogspot.com/201 ... negra.html

saludos

Avatar de Usuario
iceman86
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 488
Registrado: 02/12/2007 21:03

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por iceman86 »

Aún habiendo amenazas por parte del Comandante en Jefe de las fuerzas armadas polacas, yo si hubiera sido el piloto no habría aterrizado. Primero la vida de mi tripulación, y la mía propia, y luego el facha de Kazynski.
Antes me quedo sin trabajo en el ejército polaco que matarme. Como piloto de la presidencia de Polonia seguro que tendría ofertas de cualquier aerloníea de la región: de LOT, de Czech airlines, de air baltic....

No entiendo a veces a los militares de obedecer a toda costa a tú superior y más en esta ocasión sabiendo que aterrizar en el aeropuerto militar de Smolenko era peligrosísimo

Avatar de Usuario
Svarog
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 227
Registrado: 20/12/2008 22:18

Otra vuelta de tuerca de Kaczynski

Mensaje por Svarog »

Aquí os dejo la última ocurrencia de Kaczynski: ir a llorarle al Tío Sam. No obstante, está claro que el Tío Sam no va a enfrentarse contra el malvado oso ruso a causa de los quejidos de esta panda de chauvinistas meapilas y rusófobos fanáticos. También está claro que ni el Tío Sam ni nadie van a demostrar que el Lord Oscuro Putin puede convocar bancos de niebla sobre los aeropuertos con sus poderes psíquicos. Así pues, o en el partido de Kaczynski todos son subnormales profundos, o, más probablemente, se trata de un paripé ante su electorado tradicional. En cualquier caso, el pueblo polaco tiene un serio problema mientras esta clase de dirigentes sigan teniendo un mínimo de poder. Espero que en futuras elecciones sepan elegir mejor.

http://www.europapress.es/internacional ... 84705.html

Una delegación parlamentaria de la formación opositora polaca Derecho y Justicia se ha trasladado a Estados Unidos para solicitar a las autoridades de este país que colaboren en la investigación sobre el accidente aéreo en el que murió el ex presidente Lech Kaczynski, según informó este viernes la televisión polaca.

La iniciativa de acudir a las autoridades norteamericanas para solicitar su ayuda en la investigación --propuesta por el líder del partido, hermano gemelo del fallecido presidente y ex primer ministro Jaroslaw Kaczynski-- ha generado malestar en el Gobierno polaco, cuyo portavoz, Pavel Gras, la ha calificado de "escándalo que roza la traición".

"Hemos llegado para transmitir a los políticos estadounidenses el llamamiento del pueblo polaco para que se cree una comisión internacional encargada de la investigación de las causas de la catástrofe, ocurrida cerca de Smolensk (en Rusia)", declaró un miembro de la delegación.

Asimismo, los diputados entregarán a las autoridades norteamericanas las 300.000 firmas recogidas en su país para expresar la preocupación por "los puntos oscuros, las complicaciones, la falta de transparencia y la eliminación de pruebas" durante la investigación. Los parlamentarios tienen previsto solicitar la misma ayuda a la Unión Europea.

El avión Tupolev en que viajaba Lech Kaczynski se estrelló el pasado 10 de abril cuando intentaba intentar aterrizar en un aeropuerto próximo a la ciudad rusa de Smolensk. Ninguno de los 96 ocupantes del avión, 88 pasajeros y ocho tripulantes, sobrevivió al accidente.

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Kozhedub »

Qué cansinos son, pero qué cansinos...
Donald Tusk dice que Polonia no puede aceptar informe sobre accidente aéreo de Smolensk

(...)

Donald Tusk
© RIA Novosti. Leonid Sviridov14:23 17/12/2010Moscú, 17 de diciembre, RIA Novosti.
Noticias relacionadas
Yaroslav Kaczynski pide ayuda de EEUU para investigar muerte del ex presidente de Polonia

(...)


El primer ministro polaco, Donald Tusk, afirmó hoy que Polonia no puede aceptar el informe que el Comité Interestatal de Aviación elaboró tras investigar el accidente aéreo del 10 de abril de 2010 que acabó con la vida del presidente polaco Lech Kaczynski y otras 95 personas, en su mayoría, destacadas figuras del estamento político y militar de Polonia.

“El borrador del informe, tal y como lo entregó la parte rusa, no puede desde luego ser aceptado”, manifestó Tusk citado por el canal de televisión TVN24.

De visita en Bruselas, señaló que la parte polaca tiene numerosas observaciones acerca del documento y no puede tomarlo por definitivo.Calificó de “infundados” algunos puntos del informe. “No digo que sean falsos pero no se confirman en la investigación”, precisó.

En octubre pasado, el Comité Interestatal de Aviación (IAC, por sus siglas en ruso) traspasó el anteproyecto del informe a Edmund Klich, representante de Polonia ante ese organismo. En declaraciones a la prensa polaca, Klich precisó que el accidente era resultado de 12 causas diferentes.

El avión Tu 154 del presidente polaco Lech Kaczynski se estrelló cerca de la ciudad rusa de Smolensk en la mañana del 10 de abril. Al realizar la maniobra de aterrizaje en medio de una fuerte neblina, rozó cúpulas de árboles y cayó. En el accidente no sobrevivió ninguno de los ocho tripulantes y 88 pasajeros, miembros de una delegación gubernamental que viajaba a Rusia para rendir homenaje a miles de militares polacos que la policía secreta de Stalin ejecutó en los bosques de Katyn, en 1940.
http://sp.rian.ru/international/20101217/148076413.html

A este paso al Kremlin le va a entrar una sordera espontánea cada vez que oiga la palabra "Polonia".

Saludos.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Avatar de Usuario
Svarog
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 227
Registrado: 20/12/2008 22:18

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Svarog »

[quote="Kozhedub"]A este paso al Kremlin le va a entrar una sordera espontánea cada vez que oiga la palabra "Polonia".[/quote]

Pues al paso que vamos, estaría en todo su derecho. Y lo digo yo, que tengo un gran respeto por Polonia, a pesar de lo zopencos y obsesos que pueden llegar a ser sus líderes.

Lo peor quizás no sea eso, sino que ese "zopenquismo" y esa obsesión no tendrían más atención de la que se merecen, si no fuera por lo mismo de siempre: a alguien le interesa que se oigan bien alto los rebuznos rusófobos. Bien, pues a partir de ahora, cualquiera con un mínimo de criterio ya puede empezar a dudar de la verosimilitud de todas esas afrentas perpetradas por el ogro ruso contra el inocente corderito polaco. Porque si son capaces de convertir un accidente aéreo en un acto intencionado por parte de Rusia, y los medios encima les dan cancha, es muy probable que de aquí a veinte o cincuenta años -si las cosas siguen como están- la "autoría rusa" de "Katyn II" sea ya parte indiscutible de la historia oficial. Por supuesto, eso es lo que les gustaría a los seguidores de Kaczynski & company (a los que ahora se suma Tusk, él sabrá por qué). Así las cosas, la credibilidad que merece la autoría soviética de "Katyn I" queda gravemente en entredicho, al menos en lo que a mí concierne.

Avatar de Usuario
iceman86
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 488
Registrado: 02/12/2007 21:03

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por iceman86 »

Romper relaciones diplomaticas con Polonia no sería mala idea o bien empezar a subirles el gas y el petróleo, cobrarles la deuda que tienen con la URSS , poner unos Iskander en Kaliningrado....

es que a veces creo que al gobierno ruso le toman por imbécil, sobre todo cada vez que pacta con la OTAN y esta le traiciona a los 15 días

Avatar de Usuario
Pepe Visarión Acero
Moderador
Moderador
Mensajes: 2748
Registrado: 11/04/2006 07:59
Ubicación: En un Volga negro

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Pepe Visarión Acero »

Esta es la info oficial publicada por la Comisión de Accidentes rusa:

http://www.mak.ru/russian/investigation ... m_101.html
Imagen

Avatar de Usuario
Svarog
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 227
Registrado: 20/12/2008 22:18

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Svarog »

[quote="iceman86"]Romper relaciones diplomaticas con Polonia no sería mala idea o bien empezar a subirles el gas y el petróleo, cobrarles la deuda que tienen con la URSS , poner unos Iskander en Kaliningrado....[/quote]

Exigirles la devolución del Palacio de la Cultura y la Ciencia de Varsovia, construido por los soviéticos: http://www.pkin.pl/ Hace pocos años, algunos incluso plantearon la cuestión de demolerlo, porque era un "símbolo de la ocupación soviética". Pues que lo devuelvan.

Exigirles una compensación económica por cada soldado soviético muerto por recuperar Silesia y Pomerania, que fueron entregadas a Polonia.

Ah, Россия - щедрая душа, como dicen. Ya vemos de qué ha servido.

[quote="iceman86"]es que a veces creo que al gobierno ruso le toman por imbécil, sobre todo cada vez que pacta con la OTAN y esta le traiciona a los 15 días[/quote]

Tienes toda la razón, la recuperación de esta infumable propaganda rusófoba apesta a campaña de concienciación para que la opinión pública polaca (e internacional) se posicione contundentemente a favor de la instalación del "escudo".

Pero espero que en Rusia no se dejarán engañar por esos "amigos" de la OTAN que le tienden una mano mientras ocultan un puñal en la otra. Como ya he dicho otras veces, Putin no tiene un pelo de tonto, así que, si de verdad se preocupa por los intereses del país, seguro que se guardará un as en la manga.

Heno
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 138
Registrado: 19/06/2010 11:34

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Heno »

Sin duda Polonia es un casa especial dentro de la Europa del Este, se ve en los resultados electorales. es que la verdad no sé si los polacos saben que los norteamericanos utilizan popularmente la palabra "Pol" como sinónimo de tonto.

Avatar de Usuario
Vladiвосток
Moderador
Moderador
Mensajes: 5289
Registrado: 19/04/2006 16:07
Ubicación: Провидения

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Vladiвосток »

Accidente aéreo de Smolensk: políticos contra expertos

La Voz de Rusia
19/ 12/ 2010


Mijail Kurakin

El accidente aéreo que la primavera pasada segó la vida del presidente de Polonia, Lech Kaczynski, sigue siendo un “punto vulnerable” en las relaciones ruso-polacas. Además, porque políticos del vecino país no dejan de “echar leña al fuego”, al hablar del caso.

A fines de octubre, en las oficinas del Comité Interestatal de Aviación, en Moscú, el representante plenipotenciario de Polonia, Edmund Klich recibió un proyecto de informe con los datos de la investiación realizada por la comisión técnica del CIA. El pasado fin de semana, Polonia entregó a la parte rusa sus observaciones al informe. Un poco más tarde, el primer ministro polaco Donald Tusk manifestó que su país no puede aceptar el proyecto de informe del CIA como definitivo en la forma en que éste fue presentado por la parte rusa, ya que, según Tusk, hay demasiadas observaciones al mismo. Con esta declaración el jefe de Gobierno polaco busca desviar la investigación, opina Thomas Hypki, secretario del Comité de Aviación de Polonia.

Desde el punto de vista profesional, con este accidente todo está bastante claro. Hay varias fuentes, entre ellas una transcripción de las conversaciones de los pilotos en la cabina y numerosos reportes desde el lugar del accidente, que ofrecen un cudro prácticamente completo de lo ocurrido. Hay todos los fundamentos para deducir que el avión no tenía opción para aterrizar felizmente en aquellas desfavorables condiciones climáticas y con aquella tripulación. Más aún, creo que el avión no debió haber sido autorizado para volar. Sabemos que hubo mucha bulla y confusión durante los preparativos para el vuelo. Al analizar el comportamiento de los pilotos en esa situación de emergencia, se han revelado detalles que demuestran su insuficiente nivel profesional. Estos no son hechos sujetos a discusión.

En cuanto al informe que recibió la parte polaca, Varsovia , por supuesto, puede cuestionarlo en tal o cual aspecto. Pero cualquier duda puede ser aclarada sin declaraciones políticas, sostiene Thomas Hypki.

No hay nada que me haga dudar de las buenas intenciones de la parte rusa ni del profesionalismo ni de la responsabilidad de las personas encargadas de la investigación. Lamentablemente, en Polonia circulan muchas mentiras sobre ese trágico vuelo. Tengo miedo de que estas mentiras no paren, porque hay gente dispuesta a aprovechar la tragedia para sus juegos políticos. Es difícil cambiarlo porque, aparte de los hechos, hay emociones humanas y hay quienes saben manipularlas perfectamente. Debo decir que la parte polaca tampoco abre todas sus cartas. En el asunto están involucrados muchos funcionarios de alto rango que, desde luego, no quieren perder sus cargos. La declaración de Tusk no puede ser calificada como el único punto de vista veraz. Creo que todos debemos armarnos de paciencia. La conclusión definitiva puede venir en dos o tres meses más.
  • España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
    Vladiвосток

    Imagen

Avatar de Usuario
Svarog
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 227
Registrado: 20/12/2008 22:18

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Svarog »

¿Payasada? ¿Provocación? ¿Obsesión? ¿Delirio? Esto ya no tiene nombre...

http://www.lavanguardia.es/internaciona ... -lech.html

El líder nacionalista-conservador polaco Jaroslaw Kaczynski, gemelo del ex presidente del país Lech Kaczynski, puso hoy en duda que los restos enterrados en Cracovia sean los de su hermano, fallecido en la catástrofe aérea de Smolenks (Rusia) el pasado abril.

"La persona enterrada ahí no recuerda en nada a mi hermano", afirmó hoy Kaczynski, según medios polacos, a raíz de la denuncia, la semana pasada, de presuntas irregularidades en la identificación de las víctimas del accidente aéreo, en el que murieron 96 personas, incluido el entonces presidente. El propio Jaroslaw Kaczynski identificó el cadáver de su hermano por una cicatriz, horas después de la tragedia aérea en que murieron todos los ocupantes del Tupolev-154 que trasladaba a la delegación polaca a Katyn (Rusia).

Sin embargo, según explica ahora, tras el traslado de los restos a Polonia no los reconoció de nuevo, lo que apuntalaría la teoría de que se cometieron irregularidades en las autopsias y entrega de los cuerpos a las autoridades polacas.

El fallecido presidente y su esposa fueron enterrados en Cracovia, donde yacen asimismo las máximas figuras históricas del país. Las declaraciones de su hermano, actual líder de la oposición, siguen a los informes difundidos la pasada semana por medios polacos en que se hablaba de presuntas irregularidades, posibilidad que rechazó el primer ministro, Donald Tusk.

Según estos informes, que se remiten a análisis de ADN, las tumbas de Kaczynski y su esposa María podrían contener restos de otras víctimas mortales. Rusia entregó a Polonia el pasado 20 de octubre un informe de 200 páginas sobre la catástrofe aérea de Smolensk y pidió a Varsovia un posicionamiento oficial al respecto en un período máximo de 60 días. A falta de que se conozcan las conclusiones finales, medios polacos difundieron un presunto contra-informe, de 150 páginas, según el cual se cometieron esas presuntas irregularidades.

El accidente del avión presidencial polaco se produjo el pasado 10 de abril, cuando el aparato pretendía aterrizar en el aeródromo militar ruso de Smolensk entre una densa niebla. A bordo viajaba, además de Kaczynski y su esposa, una comitiva de altos cargos civiles, militares y religiosos que tenían previsto asistir a la ceremonia en recuerdo de los más de 20.000 oficiales polacos asesinados por orden de Stalin en Katyn en 1940 y 1941.

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por Kozhedub »

Tras leer tan estremecedor relato, para mí las declaraciones de Kaczynski pueden obedecer a cinco causas:

1: Marihuana
2: Vodka de garrafón
3: Un par de rayitas
4: LSD
5: Todo lo anterior junto.

Apuesto por 5.

Y este tío ha llegado a gobernar un país... :shock: :shock: :shock:
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

santi
Rusófilo especialista
Rusófilo especialista
Mensajes: 1095
Registrado: 26/03/2006 12:42
Ubicación: Eurasia

Re: Muere el presidente de Polonia en accidente aéreo en Rusia.

Mensaje por santi »

Tras leer tan estremecedor relato, para mí las declaraciones de Kaczynski pueden obedecer a cinco causas:

1: Marihuana
2: Vodka de garrafón
3: Un par de rayitas
4: LSD
5: Todo lo anterior junto.
Creo que se te olvida una:
Exceso de inhalación de incienso
Вылезай, буржуи! Будем вас судить.
За измену Родине будете платить.

Responder