Corrupción en Rusia

[Nurgle]

Como este hilo, (en parte por mi culpa) ha derivado en una especie de exposición demoscópica de la opinión de los rusos, aprovecho para denunciar la manipulación de nuestros medios periodísticos (para variar).
Noticia del ABC de hoy:

Casi la mitad de los rusos descontentos con la gestión del Gobierno de Putin(RUSIA) POLITICA,GOBIERNO | > AREA: Política
26-08-2010 / 19:10 h

Moscú, 26 ago (EFE).- Un 47 por ciento de los rusos está descontento con la gestión del Gobierno del primer ministro Vladímir Putin, según los resultados de una encuesta divulgada hoy por el prestigioso Centro Levada.

Ese porcentaje de rusos considera que el Ejecutivo de Putin es incapaz de controlar el precio de los productos básicos y la caída de los ingresos de la población, según informan las agencias rusas.

Según la encuesta, un 42 por ciento de los rusos critican a los ministros del Gobierno por su incapacidad de garantizarles un empleo.

Además, un 27 por ciento considera que el Gobierno no se preocupa de garantizar el bienestar social del pueblo, mientras un 23 por ciento acusa directamente al Ejecutivo de corrupción.

Un 18 por ciento opina que el Gobierno de Putin, que asumió el cargo de primer ministro en mayo de 2008 al no poder optar a un tercer mandato presidencial, no tiene un programa de salida de la crisis.

Sólo un 11 por ciento no tiene ninguna crítica que hacer al Gobierno, según el sondeo realizado a principios de esta semana en todo el país.

La popularidad de Putin ha caído a uno de los niveles más bajos desde que asumiera el poder hace más de once años, en gran medida debido a la mala gestión del Gobierno a la hora de combatir la sequía y los incendios forestales, y a sus efectos económicos.
Pese a la suspensión de las exportaciones de cereales, los precios de los productos básicos ya han comenzado a subir en muchas regiones rusas.

La economía rusa se contrajo un 7,9 por ciento el año pasado, la mayor caída de la economía rusa desde 1994, cuando ésta fue del 15 por ciento.

Para este año se esperaba un crecimiento de en torno al 4 por ciento, pero las pérdidas multimillonarias causadas por la pérdida de más de la cuarta parte de la cosecha reducirá en, al menos, un 1 por ciento el crecimiento del Producto Interior Bruto (PIB).

Por ello, las autoridades temen una ola de descontento popular antes de las elecciones parlamentarias de 2011 y presidenciales de 2012.

Algunos analistas consideran que Putin está preparando el terreno para retornar al Kremlin en las elecciones de 2012 tras ceder ese cargo en mayo de 2008 a su delfín, Dmitri Medvédev, que no ha conseguido deshacerse de la sombra de su padrino político.

Medvédev, que apenas se ha alejado de la senda marcada por su antecesor, ha cuajado una imagen de mandatario culto, lo que le ha mantenido siempre más de diez puntos por debajo de Putin en las encuestas.

El actual líder ruso modificó la Constitución para ampliar el mandato presidencial de cuatro a seis años, con lo que si Putin decide regresar al Kremlin podría ejercer otros dos mandatos y perpetuarse en el poder hasta 2024. EFE

Según lo que entiendo del articulo, un 45% de los rusos están en desacuerdo con el 1º Ministro Putin, del que ha caido su nivel de popularidad a niveles nunca vistos antes.
Pues bien me fue a la pagina del Centro Lebada ¿y que me encuentro?
¿Cree usted que casos en el país en su conjunto es actualmente utilizado en la dirección correcta o cree que el país avanza por el camino equivocado?
48% Dirección correcta, 32% incorrecta, 20% no contesta
En general, usted aprueba o desaprueba ACTIVIDADES Dmitri Medvedev, como presidente de Rusia? 73% aprueba, 25% desaprueba, 2% no contesta
En general, usted aprueba o desaprueba la labor de Vladimir Putin como primer ministro de Rusia? 78 % aprueba, 20% desaprueba 2% no contesta
En general, usted aprueba o desaprueba ACTIVIDADES DEL GOBIERNO DE RUSIA ?
52% aprueba, 45% desaprueba 3% no contesta
http://www.levada.ru/press/2010082603.html

Y pregunto yo, ¿Porque mienten los periodistas? ¿Que ganan con ello?

[Kozhedub]

¿Porque mienten los periodistas? ¿Que ganan con ello?

El sueldo mensual y un kilo de alfalfa.

Ya ni manipulan, improvisan directamente y tan contentos.

[Nurgle]

Siguiendo con el tema de la manipulación periodistica, la supuesta periodista francesa
Dorothée Olliéric , se ha cubierto de gloria al intentar manipular a un blogero ruso para en sus palabras:

" Je cherche pour qqn faire une entrevista hoy sur la faillite du système dans cette crise Poutine .... Ambiente blogueur qui va Chercher vraies les infos sur les événements actuels ailleurs qu'à la televisión de Estado ... "

Respuesta del Blogero:

Chère Dorothée


Pour répondre à votre demande, je pense qu'il faudrait trouver quelqu'un qui aurait un profil psychologique bien particulier.
J'essaye d'imaginer le profil d'un blogueur-nécrophage qui aurait surfé sur la canicule de 2003 en France, avec ces milliers de personnes agées qui sont mortes prématurément, et qui en aurait profité pour faire le procès des héritiers du Gaullisme.

Pour aller dans le sens que vous souhaitez, il faudrait que ce blogueur établisse un lien entre la catastrophe climatique qui frappe la Russie, et le régime politique du pays.

En y réfléchissant, trouver à Moscou un blogueur qui serait un hybride de nécrophage et d'étron me parait hors de mes capacités.

Votre désir obsessionnel de réaliser une interview qui prouverait un hypothétique "échec du système Poutine" me parait relever d'une "bouffée délirante", dont la cause pourrait être l'exces de monoxyde de carbone que vous avez respiré pendant votre séjour a Moscou.

http://alexandrelatsa.blogspot.com/2010 ... ce2-2.html

¿No era la deontologia uno de los principios mas importantes del peridismo?

[casarusia]

Es bastante habitual la figura del "periodista" que contacta con una fuente experta únicamente para que le de la razón a su afirmación (la mayoría de las veces basada en ignorancia y ninguna gana de aprender o investigar lo más mínimo). Si el experto empieza a decirle que las cosas no son como las contará en su artículo, probablemente el periodista lo citará de todas formas pero como un anti-loquesea, dejándolo en mal lugar y manipulando (qué raro) las palabras que haya cruzado con el experto.

Por ejemplo. Periodista escribe que Internet es un nido de pederastas. Experto le dice que esto no es así. En el artículo, el experto probablemente aparecerá como un defensor de la pederastia en Internet. Afortunadamente, los afectados suelen tener un blog en el que dan cuenta de la verdad, aunque el daño ya está hecho.

En fin, como siempre se ha dicho, y esta máxima la cumplen a rajatabla, no dejes que la verdad te estropee un buen artículo.

[MiG-31]

Si señor, "Nunca dejes que la verdad te estropee una buena noticia"...

Un tema muy viejo este, desde los llamados vendedores de noticias de la España medieval, a caballo entre árabes y cristianos, pasando por el uso y abuso de la libertad de imprenta que ya denunciaba Benjamín Franklin, editor por cierto de La Gaceta de Philadelphia, en los albores de los Estados Unidos, hasta el imperio mediático de los Mass Media, también conocidos como medios de manipulación social, aunque su nombre "oficial" sea medios de comunicación social, al que en la actualidad todos estamos sometidos.

En la antigua Babilonia, por ley, se les cortaba la lengua a aquellos que acusaban a otros sin las debidas pruebas; si aplicáramos una ley equivalente en la actualidad a todos aquellos que usan un teclado para propagar mentiras sin fundamento, ¿Cuantos periodistas conservarían aún todos los dedos de las manos?

En cierto país que visité, cuando quieren referirse a una información falsa, la llaman "palabra de periódico"; en fín, a nosotros sólo nos queda usar el discernimiento y acudir a las fuentes más originales y veraces que podamos encontrar, para que nos engañen lo menos posible.

P.D. Y aún dicen que la gripe-A era peligrosa y que en Rusia los osos andan sueltos por las calles...

[Vsego]

Saludos a todos,

Vuelvo al foro tras tres semanas de vacaciones por Rusia (Moscu, SPb, B. Novgorod y algun lugar mas).

Me gustaria aportar mi opinion sobre el tema de la corrupcion. Creo que por lo que he leido que todos tienen razon pero hablan para periodos diferentes. Me explico:

Es innegable que la situacion economica en Rusia ha mejorado mucho desde los 90 pero la sensacion que tengo desde mi ultima visita hace un año mas o menos es que la corrupcion va a mas. Y esto es algo que me tambien me han comentado rusos. Siempre intento defender a Rusia delante de compañeros de trabajo, de amistades, de familiares de todos los topicazos y mala fe de las televisiones de aqui pero tampoco me gusta taparme los ojos. Un pais puede crecer economicamente cuando sus ingresos y riqueza consiguen llegar a la poblacion a pesar de la sangria de corruptos que estan por enmedio. Y esto es lo que yo creo que pasa en Rusia. La gente tiene buenos coches (o mejores que antes). Me he cansado de ver Lexus e Infinitis por las calles. Creo que ya hay mas coches de gama alta por las calles de Rusia que por las de España... Y asimismo me he cansado de ver tranvias, trolebuses y autobuses prehistoricos (por cierto, los autobuses mas nuevos que he visto eran chinos de segunda mano o comprados de segunda mano en Suecia. Que triste). He visto como la abuela de mi esposa moria en el hospital de novorod y cuando su hija insinuo que habia sido falta de atencion medica porque no habia pagado nada la respuesta de la enferma fue:" Ah! ¿!Pero no le han dado nada al medico!?" Encima parecia que la culpa era de los familiares por no haber sobornado a todo quisqui del hospital.

He visto una subida de precios clarisima en todo: Alimentacion, transporte... He visto cerrar parques publicos para poder cobrar la entrada... Pero no he visto un incremento de la calidad del producto o del servicio. Como dicen mis amigos rusos: Precios europeos, calidad-servicio rusos.

Podria decir 50000 cosas mas que ahora no recuerdo pero en resumen creo que el problema es que la corrupcion esta absolutamente generalizada. Es algo normal y asumido por todos. Hay puestos de trabajo que si no complementan su salario con "ayuditas" son inutiles en ciudades como Moscu o Spb. Y que conste que no defiendo la corrupcion. Ademas, mientras los precios sigan subiendo mas que los salarios la corrupcion seguira aumentando y lastrando toda la economia.

Un saludo.

[Kozhedub]

He visto como la abuela de mi esposa moria en el hospital de novorod y cuando su hija insinuo que habia sido falta de atencion medica porque no habia pagado nada la respuesta de la enferma fue:" Ah! ¿!Pero no le han dado nada al medico!?" Encima parecia que la culpa era de los familiares por no haber sobornado a todo quisqui del hospital.

La costumbre del "obsequio para el médico" viene ya de la era soviética, Vsego, y está descrita en bastantes textos sobre la vida cotidiana en URSS. Es decir, no es un fenómeno reciente. Hablamos generalmente de una suerte de "pago en especie", no se trataba de un soborno en metálico, pero supongo que ahora, con la politica de monetarización, los rublos vayan reemplazando los obsequios en cuestión.

Por cierto, por experiencia personal te puedo decir que en España también funciona (y el nepotismo ni te cuento). lo que ocurre es que aquí la mayoría de la gente no lo sabe y por eso el tema se da poco.

Saludos.

[iceman86]

En España también se hacen regalos a los medicos, no creo que la gente pague dinero pero no descarto que los haya, pero si hay gente que regala vino,bombones, leche....Sobre todo gente de pueblo y señores mayores

[Vsego]

Saludos de nuevo,

Si, se que desde la URSS los obsequios a los medicos (y a profesores, etc) ya eran habituales... Pero no me vale como excusa para dejar que alguien se muera por desatencion por no pagar al de la ambulancia, a los enfermeros, a los medicos,etc... Y saliendome del hospital, tambien hay que pagar a la policia, en la administracion publica para "acelerar" tramites, etc... Es decir, que la corrupcion (llamese regalos, bonus, pago en especie o como se quiera) va a mas... Y esto no lo digo yo, lo dicen los rusos. Ahora si no das dinero no recibes nada.

Por cierto, no discuto que sea cierto, pero yo en mis 32 años de edad nunca jamas he regalado nada a nadie de la administracion publica (sea hospital o donde sea) ni conozco a nadie que lo haya hecho incluyendo a mis abuelos... Y no por eso hemos sido desatendidos.

Saludos

[Kozhedub]

Por cierto, no discuto que sea cierto, pero yo en mis 32 años de edad nunca jamas he regalado nada a nadie de la administracion publica (sea hospital o donde sea) ni conozco a nadie que lo haya hecho incluyendo a mis abuelos... Y no por eso hemos sido desatendidos.

Pues te felicito. A eso le llamo yo tener suerte. Y mucha.

[Vsego]

"Pues te felicito. A eso le llamo yo tener suerte. Y mucha."


Pues es cierto Kozhedub. A lo mejor es que no hemos sabido aprovechar la oportunidad en algun momento... Tu mismo dices que lo que ocurre es que aquí la mayoría de la gente no lo sabe... Sera porque no lo han vivido.

Pero en cualquier caso no quiero que parezca que lo digo por demagogia sino como una critica hacia lo que creo que es una especie de comprension del gobierno ruso hacia este tema. Quizas porque es algo que viene de lejos y esta asimilado. Tengo la sensacion como dice JPRK, que al gobierno ruso solo le importan el gas y el petroleo donde si creo que aplican politicas correctas en defensa de los intereses rusos. En cambio para todo lo demas parece todo improvisado y de cara a la galeria. Tengo la sensacion que Putin fue un presidente adecuado durante su primer mandato porque supo poner orden... Pero me da la sensacion de que el (y/o Medvedev) no saben como progresar mas. Y creeme, me encantaria equivocarme y que el futuro me corrija.

Un saludo.

[Kozhedub]

Pues es cierto Kozhedub. A lo mejor es que no hemos sabido aprovechar la oportunidad en algun momento... Tu mismo dices que lo que ocurre es que aquí la mayoría de la gente no lo sabe... Sera porque no lo han vivido.

Vsego, la gente vive muchas cosas de las que no se entera, ése es el problema. Pero hablar del sistema sanitario es algo que ya se hizo en otro hilo, si recupero el enlace te lo dejo aquí para no abundar en el offtopic.

Pero en cualquier caso no quiero que parezca que lo digo por demagogia sino como una critica hacia lo que creo que es una especie de comprension del gobierno ruso hacia este tema. Quizas porque es algo que viene de lejos y esta asimilado. Tengo la sensacion como dice JPRK, que al gobierno ruso solo le importan el gas y el petroleo donde si creo que aplican politicas correctas en defensa de los intereses rusos. En cambio para todo lo demas parece todo improvisado y de cara a la galeria. Tengo la sensacion que Putin fue un presidente adecuado durante su primer mandato porque supo poner orden... Pero me da la sensacion de que el (y/o Medvedev) no saben como progresar mas. Y creeme, me encantaria equivocarme y que el futuro me corrija.

Estoy bastante de acuerdo con tu comentario de que el gobierno ruso ha ido perdiendo fuelle con los años. También es cierto que conforme se han ido resolviendo los problemas más urgentes, la percepción de avance se ha ido difuminando porque los contrastes de un año al siguiente son cada vez menores. Evidentemente, no podemos pedirle a Alemania que repita las tasas de crecimiento del periodo del "milagro alemán" básicamente porque el país ya no parte de un estado de ruina y va quedando (es un decir) menos por hacer, y lo de Rusia es análogo.

Creo que el gran debe del actual gabinete son los oligarcas. Curiosamente, se cargó contra ellos desde una posición bastante menos fuerte que la actual, y ahora que se podría haber seguido limitando su influencia la marcha se ralentiza o se detiene. Supongo que al final el gobierno se limitó a deshacerse de los oligarcas hostiles a su politica y ha permitido medrar al resto. Lo bueno es que eso demuestra que el gobierno está por encima. Lo malo, es que no acaba de extirpar el problema porque (me temo) sus responsables se están reservando un apacible retiro.

En cuanto a la corrupción, mi impresión no es que haya más, es que se ha generalizado. Si examináramos el volumen total de capitales y riqueza que quedaban dentro del ámbito de la economía sumergida hace diez años con el volumen que lo hace hoy día, en términos relativos sería mayor antes que ahora (digo relativos, porque en términos absolutos la economía rusa genera un volumen de riqueza mucho mayor hoy que entonces). Pero digamos que esa corrupción se ha "democratizado"; que antes había menos casos, pero concentrados a una escala mucho mayor, y ahora hay muchos más, pero a una escala más doméstica. En parte eso se debe a lo siguiente: la situación económica del ruso de a pie ha mejorado en general lo suficiente como para poder pagar sobornos; pero no ha mejorado lo suficiente como para poder prescinidr de ellos o de la economía sumergida. Si hace diez años los médicos recibían menos obsequios seguramente no se debía a un ambiente más sano en la sociedad rusa, se debía a que sus pacientes no tenían nada que ofrecerle y hoy, aunque poco, lo tienen.

Luego el que el gobierno lance una campaña contra la corrupción hace a la gente más sensible a ese tema y se produce una percepción más aguda del mismo. En España, las muertes por violencia doméstica suponen un porcentaje mínimo del total de muertes violentas que padecemos, pero la cobertura que reciben de los medios es tan masiva que se ha convertido en prioritario un fenómeno que cuantitativamente no lo es. De repente la gente habla de ese tema ¡como si antes no hubiera existido y pese a que somos uno de los países europeos que menos la padece! Pero ¿oyes hablar de las muertes en accidentes laborales, muchísimo más numerosas y de las que estamos a la cabeza de la Europa de los 15? De tarde en tarde. ¿Sabes que durante 20 años de servicio militar obligatorio (para varones, ¡faltaría más!) en "democracia" perdieron la vida 2000 reclutas, un promedio de una centena anual, mayor que el de la violencia doméstica en un país entonces menos habitado? Hubo un debate sobre el servicio militar obligatorio, pero este aspecto concreto nunca fue focalizado por las autoridades ni mucho menos por la opinión pública. Y no es que la gente no supiera que los reclutas caían como moscas en accidentes o suicidios; es, simplemente, que del tema no se hablaba.

Y ahora, si hablas con la gente de la calle sobre diferentes temas verás que una cosa es de qué se habla más y otra, casi nunca coincidente, qué es más importante. Así que en el momento en que el gobierno ruso levanta la liebre con un problema (y me parece estupendo, por cierto), la gente lo percibe aún más que antes. Y con esto no digo en absoluto que el problema se haya inflado artificialmente, tan sólo que, al contrario, antes se le prestaba menos atención de la debida. Pero hablar de que la corrupción va a más, con lo que tuvieron que aguantar a nivel de privatizaciones salvajes en los 90, con las fugas de capitales a gran escala desde el estado y el sector privado, con la quiebra del estado en el 98 y los impagos de pensiones y salarios propios de toda la década precedente, hombre, tampoco exageremos...

Saludos.

[Nurgle]

Que los progresos en muchos ambitos, son visibles, en un aspecto tan importante como la demografia se ha pasado de un tasa de fecundidad hace unos pocos años de 1 hijo por mujer, al actual 1,5, lejos aún de la tasa de remplazo que ronda sobre los 2 hijos por mujer, pero la dinamica es positiva, donde la cosa no va tan bien es en la disminución de la mortalidad, hay demasias muertes por habitos de vida poco saludables, exceso de tabaco, de bebida, mala alimentación (mas del 50% e la población sufre de sobrepeso), quizas si se empieza a trabajar con las generaciones mas jovenes, en el futuro se pueda mejorar.
La disminución de la pobreza es una constante desde hace unos años, sin ir mas lejos esto es de hoy:

Moscú, 2 de septiembre, RIA Novosti. El porcentaje de personas que viven por debajo del umbral de la pobreza descendió en Rusia de forma notable, del 14% al 9%, en los últimos 12 meses, reveló una encuesta nacional realizada por el Centro Levada.
Según el sondeo, también bajó el número de aquellos cuyos ingresos sólo dan para comer, al situarse en el 27% frente al 34% un año antes.

Al mismo tiempo, aumentaron, del 39% al 48%, los que pueden permitirse ropa y calzado además de alimentos, pero tienen problemas a la hora de adquirir artículos duraderos.

El 16% de los encuestados, frente al 13% en 2009, reconocieron que adquieren sin problemas artículos duraderos, pero apenas pueden permitirse compras grandes como una vivienda, algo que sólo es asequible para menos del 1% de los rusos.
Según destacan los sociólogos, esta última cifra se mantiene invariable desde 2001.

Que la poitica economica rusa, es capitalista, de eso no creo que lo dude nadie, pero a los que les gusta poner etiquetas, les preguntaria:
¿La politica economica rusa, es mas parecida a la China(pais nominalmente comunista) o a los EEUU (paradigma del liberalismo)

[Адриан]

No creo que responder al problema de la corrupción en Rusia diciendo que en España también sucede sea lo correcto. El "tú más" no es un argumento.
Y por cierto, yo trabajo en la administración pública española y nunca he visto ningún tipo de "compensación" económica. El "amiguismo" si, por supuesto. Lo que no deja de ser otro tipo de corrupción, claro.

[Kozhedub]

No creo que responder al problema de la corrupción en Rusia diciendo que en España también sucede sea lo correcto. El "tú más" no es un argumento.

Para mí sí lo es, porque algunos dan a entender que este problema es propio de Rusia, cuando en realidad es endémico. Y el principal argumento esgrimido aquí no ha sido ése, sino que la corrupción es menor ahora que en la década pasada, y que al menos el gobierno ha decidido tomar cartas en el asunto.

Y cuando unos medios que entonces callaron se deciden a hablar ahora, cuando lo más grave ya está hecho, su actitud es tremendamente sospechosa cuando no abiertamente hipócrita. Supongo que porque con la corrupcíón de antes ellos (o sus jefes) se quedaban con algo, y a hora no les llega nada. Eso es lo que les fastidia, y no la corrupción en sí.

Y por cierto, yo trabajo en la administración pública española y nunca he visto ningún tipo de "compensación" económica.

En la central será complicado que la veas porque se mueven a otra escala (¡pero vaya si se mueven!), pero en la local, a nivel de diputaciones o ayuntamientos, es de un descaro vergonzoso. Y te lo dice un ex-empleado del ramo.

Un saludo.