Corrupción en Rusia

[JPRK]

Iceman, Ni Putin, ni Medveded han hecho nada por mejorar la vida de la gente. Es la gente la que se espabila para mejorar sus vidas. Todo en Rusia es retorica y falsas promesas por eso la sociedad rusa es claramente apolitica y vive de espaldas a su clase politica. Afortunadamente, la explotacion de recursos naturales como el petroleo proporciona pingues beneficios que soportan las arcas publicas. El estado solo trabaja en beneficio de sus clases dirigentes y de todo aquel con poder, dinero y sea sumiso al poder politico. Es una lastima, porque de llevarse a cabo autenticas reformas en el pais, Rusia podria llegar muy lejos pero su clase politica es un lastre que no la deja avanzar. Es como un virus que fagocita sus recursos de toda indole hasta su colapso.

No creo que haya ningun pais que pueda decir que este libre de corrupcion, esta sera mayor o menor pero existe en cualquier lugar del mundo. En Rusia principalmente la corrupcion permite a la gente vivir mejor dado que trabajando con el salario medio no pueden llegar muy lejos. En otros casos es simple avaricia y una manera de conseguir dinero facil. Todo ello propiciado por la falta de valores morales, algo que se agudiza mucho mas en las generaciones mas jovenes.

[Nurgle]

Se podra discutir sobre las cifras pero esta ONG rusa cuenta con el respaldo oficial y es una de las entidades que monitoriza y estudia la corrupcion en Rusia. La noticia se ha publicado en todo el mundo, asi que tendran claro en que sustentan estas cifras que se han difundido, lo contrario seria una frivolidad.

Pues una de dos, o no tienen ni idea de los datos económicos, con lo cual se puede cuestionar su trabajo, o mienten descaradamente en el articulo, un 24% no es un 50%, y los periódicos son esas cosas que publican cualquier cosa que les venga bien a su línea editorial sin tomarse la molestia en contrastarla.
Que la corrupción es hoy infinitamente inferior a los 90 se puede apreciar con un simple dato:
Las reservas de divisas rusas a día de hoy son 478,3 mil millones de dólares.
En los 90 los Berezovski, los Gusinski, los Jodorkoskis, los 7 magníficos, no hubiesen dejado nada.
"-Roban, roban, roban. Roban absolutamente todoy es imposible pararlos. Pero hay que dejarles robar, se volveran propietarios y luego administradores decentes de la propiedad-" Anatoly Chubais a Serguei Kovaliev (defensor de los derechos humanos nombrado por Yelsein).
¿De verdad alguien se cree que hay más corrupción que en los años 90?
Hoy interesa hacer ver que Rusia es un estado fallido, corrupto hasta la medula, por motivos que poco tienen que ver con el bienestar de sus ciudadanos

[Nurgle]

Iceman, Ni Putin, ni Medveded han hecho nada por mejorar la vida de la gente. Es la gente la que se espabila para mejorar sus vidas. Todo en Rusia es retorica y falsas promesas por eso la sociedad rusa es claramente apolitica y vive de espaldas a su clase politica. Afortunadamente, la explotacion de recursos naturales como el petroleo proporciona pingues beneficios que soportan las arcas publicas. El estado solo trabaja en beneficio de sus clases dirigentes y de todo aquel con poder, dinero y sea sumiso al poder politico. Es una lastima, porque de llevarse a cabo autenticas reformas en el pais, Rusia podria llegar muy lejos pero su clase politica es un lastre que no la deja avanzar. Es como un virus que fagocita sus recursos de toda indole hasta su colapso.

No creo que haya ningun pais que pueda decir que este libre de corrupcion, esta sera mayor o menor pero existe en cualquier lugar del mundo. En Rusia principalmente la corrupcion permite a la gente vivir mejor dado que trabajando con el salario medio no pueden llegar muy lejos. En otros casos es simple avaricia y una manera de conseguir dinero facil. Todo ello propiciado por la falta de valores morales, algo que se agudiza mucho mas en las generaciones mas jovenes.

Pues no es esto lo que dicen los estudios sociologicos en Rusia.

[Nurgle]

Ni Putin, ni Medveded han hecho nada por mejorar la vida de la gente

Podemos mirar cualquier parametro que se quiera....... nivel de pobreza, capacidad de adquisición de alimentos, gasto sanitario, natalidad, etc. etc. y se demuestra que la afirmación anterior es completamente falsa, En 2009 , a pesar de la crisis económica, los gastos en salud con cargo al presupuesto federal aumentó en términos nominales en un 25 % - de 231,4 mil millones de rublos. a 289,5 mil millones de rublos. Los gastos de los presupuestos de la Federación de Rusia se han mantenido prácticamente el mismo nivel : 518,7 mil millones de rublos. contra 520,1 en 2008, con las aportaciones para el seguro de salud obligatorio de la población activa financiación de la salud pública ha aumentado en 2009 al 5,6% (2,9 % en términos reales ), alcanzando 1,06 billón de rublos ...Esto distingue la situación en 2009 a partir de la crisis de 1998 , cuando se reduce y el gasto público en salud , la población y el costo de los medicamentos y servicios médicos.

Todo en Rusia es retórica y falsas promesas por eso la sociedad rusa es claramente apolitica y vive de espaldas a su clase politica.

Otro topico falso

La mayoria de la población rusa apoya la gestión de su presidente y 1º Ministro

¿Como siente el pais la dirección que esta tomando el pais?

El estado solo trabaja en beneficio de sus clases dirigentes y de todo aquel con poder, dinero y sea sumiso al poder politico.

Esta afirmación se demiente con la primera y segunda respuesta, si solo trabajasen para si mismos la gente no habria percibido las mejoras que les llevan a valorar positivamente a sus dirigentes.

Un dato desde 1998 el PIB nominal en Rusia paso de unos escasos 100.000.000 de dolares a mas de 1.2 billones de dolares, para cualquier pais lo llamarian un milagro, en Rusia es fruto de la corrupción , el robo, y el interes de la clase dirigente en perpetuarse en el poder.

[Nurgle]

De acuerdo con Rosstat, A partir de 2000-2007 las tasas de pobreza se han reducido a la mitad ( del 30% al 14%). En términos reales durante 2000-2007, las pensiones han crecido por un factor de 2,3 y los salarios por un factor de 2,6 ( mientras que el índice de Gini de la desigualdad se ha mantenido prácticamente constante ) . El auge del consumo ha sido testigo de la propiedad del automóvil alza , y la penetración delteléfono movil y de Internet en 2008 era superior al 100 % para alcanzar el 28% , respectivamente.
Desde 2000-2008 , la tasa de natalidad ha aumentado desde 8,7 hasta 12,1 por cada mil habitantes , mientras que la tasa de mortalidad ha disminuido desde 15,3 hasta 14,8 - por lo tanto , el crecimiento natural de la población ha mejorado desde -6,6 hasta -2,6 . Del mismo modo , la mortalidad infantil ha disminuido de 15.3/1000 a 8.5/1000 . (De hecho , el aumento de la migración significó la caída de la población total en 2008 era sólo -0,09 %, es decir , prácticamente plana y no se diferencian sustancialmente de Japón, Alemania o casi cualquier otra nación de Europa central - este) . Durante el mismo período , la mortalidad por intoxicaciones con alcohol , el suicidio y el asesinato casi se ha reducido a la mitad .
La noción occidental de que Putin ha estrangulado la naciente democracia de Rusia no es compartida por la mayoría rusa un 64% de los rusos creen que Putin ha tenido una influencia positiva sobre la democracia y los derechos humanos , mientras que sólo el 3 % piensa que ésta era «muy negativa »

Para tener en 2007 como un ejemplo, La economía de Rusia creció un 8,1 %, impulsada por la construcción (16,4 % ), comercio (12,0 %) , finanzas (10,4 % ) y fabricación (7,9 %) y lastrado por las industrias extractivas ( un exiguo 0,3 %) . Este patrón se ha mantenido desde 2005, e incluso en el período 2000-2004 sólo un tercio del crecimiento se debió al aumento de la producción de hidrocarburos de acuerdo a Rudiger Ahrend de la OCDE. Antes de la crisis , Rusia tenía un sólido superávit en cuenta corriente, 600 mil millones de dólares en reservas de divisas y los excedentes presupuestarios destinados al fondo de reserva de todo lo que superase 65 $ / barril.

[JPRK]

Nurgle, No se. No puedo discutir de cifras o estadisticas. Ayer supe por amigos rusos que este informe tambien se ha publicado en Rusia y hasta el momento no ha sido desmentido. Por cada estadistica o informe en un sentido tambien se puede contestar con otro en sentido contrario.

En absoluto mis afirmaciones son falsas. Es objetivamente cierto. Vete a vivir a Rusia un par de años como un ruso, con los mismos recursos que tiene cualquier ruso y luego me lo cuentas. Dudo mucho que tengas la experiencia y elconocimiento que tengo yo de este pais, de lo contrario no discutirias mis afirmaciones o las defenderias de este modo. La gente vive de espaldas a su clase politica. Ellos hacen su vida sin preocuparse mucho por lo que hacen los politicos. La sociedad va para un lado y el gobierno por otro. La corrupcion siempre ha existido, la habia en tiempos de la URSS y despues de una forma totalmente descarada, en los ultimos años ha aumentado exponecialmente aunque ahora sea mas disimulada. Existen grandes casos de corrupcion y pequeñas corruptelas diarias en forma de pequeños pagos o regalos a funcionarios, policias, medicos, etc. a cambio de cualquier cosa que se pueda necesitar. El consumo en los ultimos años ha aumentado, la gente tambien viaja mas pero la via sigue siendo muy dificil. Actualmente hay bastante discursiones acerca de la calidad de la educacion que ha empeorado bastante o la sanidad y asimismo las desigualdades economicas han crecido bastante en los ultimos años.
La gente vota a Putin porque no tienen otra opcion politica clara pero el desinteres es notable y mucho mas ahora que los incendios forestales han provocado fuertes criticas y una indignacion muy fuerte en la gente. Putin nunca ha brillado por ser una buen gobernante, Su gestion esta llena de claro-oscuros pero en comparacion con lo que habia antes es indudable que los rusos han salido ganando pero parece claro que ni con Putin o Medvedev, Rusia va avanzar ni conseguir los cambios que necesita el pais. Seran nuevas generaciones con nuevas ideas quienes podran hacer los cambios que el pais necesita.

[Nurgle]

Nurgle, No se. No puedo discutir de cifras o estadisticas. Ayer supe por amigos rusos que este informe tambien se ha publicado en Rusia y hasta el momento no ha sido desmentido. Por cada estadistica o informe en un sentido tambien se puede contestar con otro en sentido contrario.

Pues es muy facil, se presentas los informes, las estadísticas, las analizamos y llegamos a las conclusiones pertinentes. Utilizando las que conozco, llego a mis conclusiones.

[Nurgle]

En absoluto mis afirmaciones son falsas. Es objetivamente cierto.
Vete a vivir a Rusia un par de años como un ruso, con los mismos recursos que tiene cualquier ruso y luego me lo cuentas. Dudo mucho que tengas la experiencia y elconocimiento que tengo yo de este pais, de lo contrario no discutirias mis afirmaciones o las defenderias de este modo.

No digo que mientas, pero cada uno cuenta la fiesta según la va, si para el 55% la cosa ha mejorado, y a un 15% ha empeorado, y tú eres del 15%, echaras “pestes” y con razón, pero eso no quiere decir que al 55% no mejore.
Ese es un recurso muy pobre, si por no ser ruso o vivir en Rusia, no se puede opinar, no se lo que hacemos en este foro. Afortunadamente se cuentan con muchas herramientas para “pulsar los sentimientos de una nación, que nunca son homogéneos, habrá unos cuantos que dirán blanco, otros gris, algunos mas gris oscuro, y otros negro. Pretender ser el portavoz del total de la población me parece demagógico y temerario, mas que nada porque es muy facil de rebatir. Julia Latinina es rusa, y opina de una determinada forma, Anatoly Karlin es ruso aunque vive en el extrajero y piensa de otra, Peter Levalle es norteamericano y vive en Rusia,piensa y expone sus ideas en Russia Today, Marcos Adomanis es nortamericano, y vive en Estados Unidos lleva años estudiando el sistema sanitario primero sovietico y mas tarde ruso, publica sus articulos en en INOSMI, ¿No saben de que hablan? Cada uno opina lo que piensa alguna cree que Rusia es una dictadura que va hacia el colapso, y otros piensan que con todos sus problemas Rusia mejora y tiene un buen futuro.

[Nurgle]

La gente vive de espaldas a su clase politica. Ellos hacen su vida sin preocuparse mucho por lo que hacen los politicos. La sociedad va para un lado y el gobierno por otro.

Curiosamente esas son unas ideas que suelen exponer Vladimir Soloviov, Alex Exler, Boris Nemtsov, Irina Hakamada, Yegor Gaidar, Mijail Kasianov, Garry Kasparov, Yulia Latynina, y demas liberales rusos cuya ideologia básicamente se puede resumir en::
1.No hay más que mierda en Rusia y nunca mejorará.
2.El Estado es incompetente por definición, y cualquier cosa que hace sólo empeora la situación.
3.El pueblo ruso se merece su sufrimiento porque son una manada de ovejas con parálisis cerebral
4.Rusia debe hacer mostrar obediencia inquebrantable y hacer toda clase de concesiones a occidente
5.Esto se debe a Occidente es , por definición, el faro de la libertad , la justicia, y el racionalismo a todo el mundo , y solo desea lo mejor para Rusia

La corrupcion siempre ha existido, la habia en tiempos de la URSS y despues de una forma totalmente descarada, en los ultimos años ha aumentado exponecialmente aunque ahora sea mas disimulada. Existen grandes casos de corrupcion y pequeñas corruptelas diarias en forma de pequeños pagos o regalos a funcionarios, policias, medicos, etc. a cambio de cualquier cosa que se pueda necesitar. El consumo en los ultimos años ha aumentado, la gente tambien viaja mas pero la via sigue siendo muy dificil. Actualmente hay bastante discursiones acerca de la calidad de la educacion que ha empeorado bastante o la sanidad y asimismo las desigualdades economicas han crecido bastante en los ultimos años.

Veamos, hablamos de corrupción y es cierto que existe una corrupción asfixiante, pero dudo mucho que haya aumentado en los ultimos años, es imposible, en los años 90 se robo impunemente todo lo que tenia algun valor, y era mucho.
La sanidad, educación, desigualdades sociales, tienen sus formas especificas para medirlas, y Rusia en educación queda muy bien situada en los informes Pisa, escasamente detrás de los EEUU.
Que la sanidad mejora, lo evidencia el aumento de la esperanza de vida, de la disminución de la mortalidad infantil, de la disminución de mortalidad por problemas cardiacos.
La desigualdad socia se mide con el índice Gini, que en los últimos años no muestra una especial tendencia hacia un desequilibrio social. Es mas según las ultimas encuestas cada vez hay mas gente que se define como clase media, que se puede permitir irse de vacaciones, que se puede comprar vehiculos (Rusia es la gran esperanza de la industria automovilistica europea)

La gente vota a Putin porque no tienen otra opcion politica clara pero el desinteres es notable y mucho mas ahora que los incendios forestales han provocado fuertes criticas y una indignacion muy fuerte en la gente. Putin nunca ha brillado por ser una buen gobernante, Su gestion esta llena de claro-oscuros pero en comparacion con lo que habia antes es indudable que los rusos han salido ganando pero parece claro que ni con Putin o Medvedev, Rusia va avanzar ni conseguir los cambios que necesita el pais. Seran nuevas generaciones con nuevas ideas quienes podran hacer los cambios que el pais necesita.

La gente tiene otras opciones, puede votar a los comunistas, a Zrinovsky , o los liberales, que se critique la gestión de los incendios es sano, y esta en contradicción con que los rusos son indiferentes, pero la ultima encuesta del centro Lebada aun le daba a Putin una popularidad de mas del 55%.
Si en vez de ser Rusia fuese Alemania podriamos decir que entre el 2000 y 2008 hubo un milagro economico, como es Rusia nos conformaremos en decir que ha sido una gestión con claro-oscuros en la mejor tradición de Pilar Bonet

[Kozhedub]

En general coincido con Nurgle. Sin entrar a definir si el problema de corrupción en Rusia es mayor o menor que en otros países, se debe reconocer que es grave, pero es completamente imposible que haya aumentado en los últimos años, no después de lo que vimos en los 90. Y si ha aumentado, que alguien explique (de manera verosímil) por qué ese "incremento" de la corrupción ha repercutido positivamente en la mayoría de los indicadores sociales que entran en el estudio. Es una contradicción total. O eso, o que las sociedades corruptas funcionan mejor que las que no lo son.

En cuanto a que "en Rusia se puede comprar cualquier cosa con dinero", pues no. En los 90 con dinero se podía comprar la propia Rusia; hoy muchas cosas, pero ésa en concreto no.

Que se hable de un problema grave, bien, pero que no se diga que ha empeorado.

Saludos.

[iceman86]

Una amiga mía que es rusa pero no es de Moscú ni de San Peter me dijo que la situación había mejorado bastante en 10 años de como estaba cuando se había ido ella.

Claro que quedan cosas por mejorar pero los mejoras ahí estan.

1º)Hace años Rusia perdía población. En el año 2008 fue el primero desde los año 90 que el crecimiento fue positivo.

2º) El estado está invirtiendo en el desarrollo de nuevas infrestructuras, en politicas sociales, en sanidad, en educación...Puede que en algunas zonas todavía no se note mucho pero es que hablamos casi de un continente. Rusia tiene 17 millones de km2

3º)Rusia hace 10 años no tenía clase media ahora se está desarrollando con lo que se consigue reducir el Indice de gini (mide desigualdades: el o es la igualdad absoluta y el 1 la desigualdad absoluta.) colocandola por delante incluso de estados unidos.

Y esto que voy a decir parece una chorrada pero yo creo que es un indicativo, hace años no había ni turistas ni casi estudiantes de intercambio rusos en casi ningún sitio y mucho menos en España y hoy día en el sur (Torremolinos,Malaga, benlaadena,Alicante, las Canarias) se ven letreros en ruso al lado de los que salen en inglés y en alemán. Y las compañías aereas rusan han abierto rutas a Alicante y las Canarias.

4º)El PIB per capita ha crecido mucho en 10 años y los salarios y la pensiones han crecido también a pesar de la crisis.

Estoy con JPRK en que hay que mejorar mucho las cosas todavía. Yo desde mi opinión y vosotros como lo veís, veo tres grandes problemas todavía:

1º)la inflación, aunque haya bajado a la mitad, aún es bastante alta lo que hace que se coman los salarios de los trabajdores y casi no haya ahorros. Supongo que esa alta inflación sea debido a la masiva entrada de capitales debido al gas y petróleo y también a la especuclación.

2º)Hay que luchar más con la corrupción aunque parece que las reformas en la policía ( que por lo que tengo entendido cobran 500 euros en moscu, ¿no?) para luchar contra la corrupción y aumentar salarios, formación...como principales tareas.

3º)Invertir para crear un estado moderno y una economía moderna y sobre todo que reformen la política fiscal porque creo , si no lo han cambiado, que sólo hay un tramo de lo que llamamos IRPF y es del 12%( uno de los regalos del FMI)

[JPRK]

Hace muy pocos dias, en la TV rusa salio la noticia de una encuesta a nivel nacional sobre la natalidad. El resultado es que el 75% de los rusos no piensan tener hijos en los proximos dos o tres años hasta que vean las cosas mas claras.
Es indudable que comparando la situacion del año 2000 hasta ahora, el pais ha mejorado ostensiblemente, recuerdo como era Moscu entonces y como es ahora y hay una gran diferencia pero la vida sigue siendo muy dificil para todo y para todos a excepcion de la elite politica y economica que viven a otro nivel muy distinto y a estos no les preocupa nada.

[Nurgle]

Me gustaria ver esa encuesta, me imagino que dentro de poco saldra en internet, por lo que podemos saber del 1º trimestre del 2010 no pinta demasiado mal.
De acuerdo con el los datos del primer trimestre publicado por Rosstat, En relación al mismo período del año pasado, el número de nacimientos aumentó en un 2,3 % del 12,1 ‰ al 12,4 ‰ y víctimas mortales disminuyó un 1,8% del 14,6 ‰ al 14,4 ‰. Esto significa que una vez que se sume el saldo migratorio, Rusia registrara su segundo año consecutivo de crecimiento positivo.
Esto significa que la tasa global de fecundidad de Rusia (TGF) probablemente aumente al alrededor de 1,60 hijos por mujer de este año ( 2009 a 1,56 de 2008 - 1,49) , que es similar a Canadá y Estonia. Estas tendencias se puede comparar con los de otros países de Este de Europea, en Ucrania los nacimientos disminuyeron un 5 % durante enero- mayo de 2010, Bielorrusia se estanco en 2010 y Letonia tuvo una disminución del 21% de los nacimientos en 2010 en relación con el primer trimestre de 2008 (el TGF el país báltico ahora será de alrededor de 1.15-1.20 , el más bajo de Europa). Por el lado de la mortalidad , la esperanza de vida en Rusia es probable que recupere o ligeramente superiores a su máxima de la era soviética de 70 años. El mes de junio fue muy importante. La fertilidad fue muy fuerte (cerca de 158.000 nacimientos , 5,7% más que en junio de 2009; a su vez , junio de 2009 fue la friolera de un 13,3% más fértiles en junio de 2008 ), pero desgraciadamente la mortalidad fue sólo un 0,1 % menos que en junio de 2009 .
El número total de nacimientos en el primer trimestre se sitúo en 864 mil .
El número de nacimientos diarios en junio de 2010 ha sido una de la más alta registrada desde comienzos del decenio de 1990.
La previsión optimista da un pico de verano muy fuerte en julio- septiembre de 2010, con niveles de fecundidad , incluso superior al realmente observado en junio y alcanzar los 170 000 nacimientos por mes. La pesimista ve una meseta a un nivel mucho más bajo de alrededor de 157 hasta 160 mil . Por tanto, es bastante difícil de predecir la fertilidad del final de 2010 , se esperan en la actualidad 1810 a 1.815.000 nacimientos , pero no sorprenderia ver 1830 a 1.840.000 .
La mortalidad, las muertes totales para 2010 podrían caer por debajo de 2 millones por primera vez desde 1998. En el peor de los casos , la disminución natural de la población en 2010 será desde 160 hasta 165.000 .
Las razones de la muerte siguen dibujando un panorama bastante estándar: poco a poco disminuyen las muertes cardiovasculares -(2 % menos en 2010 H1) , el estancamiento de las muertes por cáncer (0,7 % menos) , caen rápidamente respiratorias (6,2% menos) y las muertes por causas externas (6,1 %). muertes de accidentes de vehiculos , las intoxicaciones de alcohol , los homicidios y suicidios declinaron en un 10-15 % , esto indica un descenso en el consumo de alcohol

[Nurgle]

pero la vida sigue siendo muy dificil para todo y para todos a excepcion de la elite politica y economica que viven a otro nivel muy distinto y a estos no les preocupa nada.

Sigo diciendo que hablar por todos, es muy peligroso, porque hay muchos colores entre el blanco y el negro, y lo que nos dicen las encuestas es que hay una capa de la población que que cada dia se hace mas grande, y que vive en terminos europeos razonablemente bien, que creen que el futuro les ira mejor.

[Nurgle]

Diferencia entre natalidad y mortalidad por años:
2000: -958.500
2001: -943.300
2002: -935.300
2003: -888.500
2004: -792.900
2005: -846.500
2006: -687.100
2007: -470.300
2008: -362.000
2009: -242.000
Tasa de fertilidad:
2000 : 1,19
2001: 1,22
2002: 1,28
2003: 1,32
2004: 1,34
2005: 1,29
2006: 1,30
2007: 1,40
2008: 1,49
2009: 1,53
¿Mejora la natalidad?