Respecto a este tema propongo que hagamos un pequeño ejercicio de investigación con nuestros conocidos y allegados que vivieron en tiempos de la URSS y les preguntemos cual fue la época en que ellos consideran que se vivía mejor por lo que experimentaban en su entorno (no por circunstancias personales, aunque siempre influyan).
Mi suegra nació en el 46 y me destaca dos momentos. A grosso modo:
-Los primeros años del "deshielo" de Krushchov. Según ella los mejores no tanto por el aspecto material, que aun siendo escaso era suficiente, como por el ambiente de optimismo que se respiraba. Cuando empezó con los experimentos con el maíz la cosa se jodió.
-Los primeros años de la era Brezhnev. Me cuenta que entonces la gente percibía que el sistema funcionaba y les proporcionaba seguridad pero que después llegó una tremenda ola de corrupción que arrasó con todo lo que se había conseguido.
Dejo a vuestro criterio y al de los moderadores si mejor abrimos otro hilo para realizar este pequeño experimento de microhistoria.
Saludos.
Nostalgia soviética
Moderador: casarusia
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Pepe Visarión Acero
- Moderador
- Mensajes: 2748
- Registrado: 11/04/2006 07:59
- Ubicación: En un Volga negro
Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Me parece digno de estudio en este foro amigo! Mi señora recuerda con especial cariño los años 70. Mi suegra que nació en los años 30 se emociona hablando de Stalin.
Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
El 95% de los soviéticos pensaban en los años 80 que vivian en uno de los mejores países que se podía vivir, debido en parte al control al que eran sometidos los medios pero también por que el sistema garantizaba la subsistencia, la salud , la educación , el trabajo y la cultura de todo aquel que quisiera aprovecharse de ello ( y una botella entre 3 al que no). Casi toda la gente de más de 30 años suele declararse nostálgico de los tiempos de la URSS (incluyendo algunos a los que les ha ido muy bien) , lo que más gracia me hace es que he conocido personalmente gentes que durante la época soviética eran privilegiados del regimen con altos puestos (muestran con orgullo sus fotos al lado de los jerarcas) y por supuesto que miembros del partido sino no habrian alcanzado su estatus, pues algunos de estos son los que más he oido "despotricar" contra el régimen. 
Вылезай, буржуи! Будем вас судить.
За измену Родине будете платить.
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Los conversos ya se sabe, tiene que expedir el certificado de buena conducta, pureza de sangre o lo que se tercie en cada caso, y los que no se sentirán "abandonados" por sus camaradas...Santi escribió: lo que más gracia me hace es que he conocido personalmente gentes que durante la época soviética eran privilegiados del regimen con altos puestos (muestran con orgullo sus fotos al lado de los jerarcas) y por supuesto que miembros del partido sino no habrian alcanzado su estatus, pues algunos de estos son los que más he oido "despotricar" contra el régimen.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Foto del pasado dia 14 de noviembre en el Luzhniki en un partido de la selecci-on rusa:
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Genial aporte fotográfico, Santi!!
"Proletarios...
"Proletarios...
"Odiamos todo en arquitectura que nos recuerde a los palacios. Renunciamos a los muros que cierran el espacio de la vida; nos esforzamos para unir interior y exterior, considerando ésto como democrático" K Melnikov
Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Y allá va una de Pascual con su capacidad para sacarle punta a todo. Que no decaiga:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=95848Curiosidades
Pascual Serrano
Rebelión
La caída del Muro de Berlín y la transición al capitalismo por parte de los países europeos del bloque soviético suponía tres cosas: que desaparecía un muro que impedía la libre circulación de las personas, que se terminaba la presencia y represión policial contra quienes en Berlín Este se manifestaban en contra de esa división y que mejoraba la situación económica de unos países empobrecidos por una economía socialista.
Observemos veinte años después algunas curiosidades relacionadas con esas tres cuestiones:
En el concierto del grupo musical U2 para conmemorar el 20 aniversario de la caída del Muro decidieron levantar una barrera (otro muro) de dos metros de altura para evitar el acceso de fans sin haber pagado entrada (Público, 6-11-2009). De modo que los nuevos muros como sólo son para los que no tienen dinero ya no preocupan, aunque se instalen en el mismo lugar que el de Berlín y para conmemorar su desaparición.
Hace veinte años cientos de policías controlaban el telón de acero, el día de la conmemoración de su caída, ochocientos policías vigilaban a los manifestantes que protestaban por el fastuoso programa de actos (Público, 8-11-2009). Ahora las fuerzas del orden vigilan a quienes protestan contra la celebración de la caída.
Sale a la luz un estudio del instituto de opinión estadounidense Pew Research Center sobre la percepción de los ciudadanos de Europa del Este de la transición del socialismo al capitalismo (El País, 9-11-2009). La mayoría de los consultados cree que ahora son más pobres que con el comunismo. “Sólo los polacos (47 %) y los checos (45%) opinan que su situación económica es mejor ahora que cuando vivían bajo el modelo comunista. Los húngaros (72%), los ucranianos (62%) o los búlgaros (62%) creen que la economía de mercado les ha hecho más pobres”. La encuesta revela que son las generaciones más jóvenes las que aprueban los cambios, curiosamente las que no pueden hacer la comparación porque no vivieron la época socialista.
www.pascualserrano.net
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Gateta
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Más productos soviéticos:
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Lo hace una empresa de Krasnoyarsk (Siberia) y venden por todo el país (lo he visto en un un hipermercado). Otros helados de esta marca de esta empresa:
Catálogo de helados URSS
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Lo hace una empresa de Krasnoyarsk (Siberia) y venden por todo el país (lo he visto en un un hipermercado). Otros helados de esta marca de esta empresa:
Catálogo de helados URSS
Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Gracias por el enlace Gateta.
A ver si los importan...
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Yo la semana pasada he comprado en Leongrado pelmeni marca CCCP por cierto fabricados en Tallin.
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
¿Fue en una de las tiendas que aparecen en el hilo sobre tiendas rusas?Santi escribió:Yo la semana pasada he comprado en Leongrado pelmeni marca CCCP por cierto fabricados en Tallin.
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
Efectivamente pra ser más exactos en "Kazachok"¿Fue en una de las tiendas que aparecen en el hilo sobre tiendas rusas?
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
¡Gracias por el chivatazo! 
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)
:"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)
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Aumento de nostalgia de la URSS
SE INCREMENTA UN 5% EL NÚMERO DE PORCENTAJE DE NOSTÁLGICOS SOVIÉTICOS EN RUSIA
Los rusos siguen considerando que la disolución de la Unión Soviética fue un suceso negativo y creen que este proceso podría haberse evitado, los estudios realizados por sociólogos confirman este hecho. Tal como lo dijo Vladimir Putin, fue la mayor catástrofe geopolítica del siglo 20. En los últimos dos años, el número de rusos que lamentan que la antigua Unión Soviética se disolviera, no ha disminuido, sino que se acrecentó 5 puntos.
Esta opinión es compartida por el 60 por ciento de los encuestados, según datos de Interfax, dijeron en el Centro Analítico Yuri Levada. Este sentimiento alcanzó su punto máximo en diciembre de 2000 con 75 por ciento.
Los rusos sienten pesar por la desintegración de la Unión Soviética y este sentimiento es compartido por la mayoría jubilados (85 por ciento), las mujeres de todas las edades (63 por ciento), 40-55 años (67 por ciento) y los entrevistados de mayor edad (83 por ciento), aquellos con menos educación media (68 por ciento), con bajos ingresos (79 por ciento), y los residentes rurales (66 por ciento). Así que parece que los que realmente vivieron en la época soviética se sienten de esa manera. Este es un hecho significativo.
"Creo que cada uno tiene una cierta nostalgia de la Unión Soviética", dijo Zhanna Sribnaya, de 37 años, un escritor de Moscú. "Está de moda porque la gente de mi edad, no pueden comprar lo que ven, y quieren ver una infancia feliz para sus hijos. Nos acordamos de cuando el costo de helados 7 era de apenas kopeks y recordamos campamentos de pioneros [similar a los Scouts y Brownies] cuando todo el mundo podía ir al Mar Negro, para las vacaciones de verano. El Mar Negro era el lugar con clima más mediterráneo de la antigua URSS. Ahora, sólo gente con dinero pueden disfrutar de las vacaciones”.
La encuesta también mostró que la restauración de la Unión Soviética a su forma original contaría hoy en día con el respaldo del 16 por ciento de los encuestados (13 por ciento el año pasado), mientras que el 13 por ciento quieren preservar la Comunidad de Estados Independientes (la alternativa liderada por Rusia frente a la Unión Europea, de la que forman parte la mayoría de ex repúblicas soviéticas) en su forma actual. El 14 por ciento de los encuestados insisten en que todas las repúblicas post-soviéticas deben ser independientes.
No es de sorprender que la gente que siente de esta manera sea un número cada vez mayor. El perro come perro mundo en que se encuentran no es precisamente seguro o sirve de consuelo.
Otro pequeño comerciante se expresa de esta manera: "Ahora tenemos tantas cosas y tan barato. Pero, ¿realmente lo necesitan? No. ¡Nadie! Y se preocupan por comprarlo todo. Lo que nos importa en estos días Es el mañana. No estamos seguros de nuestro propio futuro. Estar soñando con los juguetes de Niza es peor que el temor del mañana. Eso explica nuestra nostalgia. Era una cómoda vida que es lo que teníamos y lo que hemos perdido. Es la depresión lo que tenemos a cambio. La depresión mata los sueños. La depresión mata el amor. Lo que sí genera es competencia. Depresión es el fruto del capitalismo porque impone la competencia. Y entonces usted se convierte en un zombi. Pero entonces la vida era diferente. Estaba llena de acción. No había mucho tiempo para el mal humor. Estuvimos interactuando mucho con amigos, parientes, había numerosas actividades deportivas y culturales en los centros público. Y nunca me llegué a sentir como un idiota sólo porque los costes de material escolar de mi compañero de clase eran más que los del resto.
Otro ciudadano soviético que vive en Nueva York, dijo que en la época soviética no era importante la pérdida de 3 rublos, podrías tirarlos a la basura y no se perdían, pero en los EE.UU. no se puede perder nada de eso porque tú terminas sufriendo y muriendo de hambre bajo un puente mientras que tú sabes que eso nunca ocurriría en la Unión Soviética.
La verdadera libertad significa no preocuparse de ser arrojado a la calle porque no puede pagar por su casa. La vivienda estaba garantizada y económica en la época soviética. La verdadera libertad significa no estar en el paro, porque su trabajo está garantizado y sus servicios públicos, transporte y entretenimiento eran muy, muy baratos. La libertad es saber que va a tener una pensión y poder tener unas buenas vacaciones cada año y que se puede obtener toda la educación que quieres para avanzar en tu estatus de vida totalmente gratis. Libertad significa también garantizar la atención médica gratuita.
Los rusos se sienten orgullosos de la fuerza y la fuerza de la URSS. Entre otras razones para estar orgullosos, el 80% en todos los grupos de edad citan la victoria de 1945 sobre el fascismo. Los mayores de 35 entonces citan la reconstrucción de la posguerra, mientras que el grupo más joven, con edades entre 16-35, citan a los grandes poetas de Rusia, escritores y compositores. Alrededor del 60% de todos los grupos de edad citan los logros del programa espacial. Sin embargo otros mencionan a la Unión Soviética como el gran éxito en el campo de los deportes. La afirmación de que la URSS fue el primer estado en la historia de Rusia para garantizar la justicia social para la gente común fue aprobada por mayoría de las personas mayores de 35 años, el 42,3% de las personas con edades comprendidas entre 25-35 y sólo el 31,3% de las personas de 16-24, estos datos se han incrementado en una media de 5 puntos desde la última década.
Así que no es de extrañar que cada vez más rusos piensen que la vida era mejor. Lo fue. Ahora están en una situación perro come perro, sin saber de nada, sin ningún tipo de garantías. Como dijo el hombre, ¿de qué sirve ser capaz de viajar a cualquier lugar cuando usted no puede darse el lujo de hacerlo?
Los occidentales carecen de muchos de los conocimientos que necesitan para comprender la pérdida que los rusos sienten: el total mundial de una cultura, la seguridad, la profundidad de una vida social que no puede ser cambiado para adaptarse a una ideología.
http://www.kaosenlared.net/noticia/aume ... das-edades
Los rusos siguen considerando que la disolución de la Unión Soviética fue un suceso negativo y creen que este proceso podría haberse evitado, los estudios realizados por sociólogos confirman este hecho. Tal como lo dijo Vladimir Putin, fue la mayor catástrofe geopolítica del siglo 20. En los últimos dos años, el número de rusos que lamentan que la antigua Unión Soviética se disolviera, no ha disminuido, sino que se acrecentó 5 puntos.
Esta opinión es compartida por el 60 por ciento de los encuestados, según datos de Interfax, dijeron en el Centro Analítico Yuri Levada. Este sentimiento alcanzó su punto máximo en diciembre de 2000 con 75 por ciento.
Los rusos sienten pesar por la desintegración de la Unión Soviética y este sentimiento es compartido por la mayoría jubilados (85 por ciento), las mujeres de todas las edades (63 por ciento), 40-55 años (67 por ciento) y los entrevistados de mayor edad (83 por ciento), aquellos con menos educación media (68 por ciento), con bajos ingresos (79 por ciento), y los residentes rurales (66 por ciento). Así que parece que los que realmente vivieron en la época soviética se sienten de esa manera. Este es un hecho significativo.
"Creo que cada uno tiene una cierta nostalgia de la Unión Soviética", dijo Zhanna Sribnaya, de 37 años, un escritor de Moscú. "Está de moda porque la gente de mi edad, no pueden comprar lo que ven, y quieren ver una infancia feliz para sus hijos. Nos acordamos de cuando el costo de helados 7 era de apenas kopeks y recordamos campamentos de pioneros [similar a los Scouts y Brownies] cuando todo el mundo podía ir al Mar Negro, para las vacaciones de verano. El Mar Negro era el lugar con clima más mediterráneo de la antigua URSS. Ahora, sólo gente con dinero pueden disfrutar de las vacaciones”.
La encuesta también mostró que la restauración de la Unión Soviética a su forma original contaría hoy en día con el respaldo del 16 por ciento de los encuestados (13 por ciento el año pasado), mientras que el 13 por ciento quieren preservar la Comunidad de Estados Independientes (la alternativa liderada por Rusia frente a la Unión Europea, de la que forman parte la mayoría de ex repúblicas soviéticas) en su forma actual. El 14 por ciento de los encuestados insisten en que todas las repúblicas post-soviéticas deben ser independientes.
No es de sorprender que la gente que siente de esta manera sea un número cada vez mayor. El perro come perro mundo en que se encuentran no es precisamente seguro o sirve de consuelo.
Otro pequeño comerciante se expresa de esta manera: "Ahora tenemos tantas cosas y tan barato. Pero, ¿realmente lo necesitan? No. ¡Nadie! Y se preocupan por comprarlo todo. Lo que nos importa en estos días Es el mañana. No estamos seguros de nuestro propio futuro. Estar soñando con los juguetes de Niza es peor que el temor del mañana. Eso explica nuestra nostalgia. Era una cómoda vida que es lo que teníamos y lo que hemos perdido. Es la depresión lo que tenemos a cambio. La depresión mata los sueños. La depresión mata el amor. Lo que sí genera es competencia. Depresión es el fruto del capitalismo porque impone la competencia. Y entonces usted se convierte en un zombi. Pero entonces la vida era diferente. Estaba llena de acción. No había mucho tiempo para el mal humor. Estuvimos interactuando mucho con amigos, parientes, había numerosas actividades deportivas y culturales en los centros público. Y nunca me llegué a sentir como un idiota sólo porque los costes de material escolar de mi compañero de clase eran más que los del resto.
Otro ciudadano soviético que vive en Nueva York, dijo que en la época soviética no era importante la pérdida de 3 rublos, podrías tirarlos a la basura y no se perdían, pero en los EE.UU. no se puede perder nada de eso porque tú terminas sufriendo y muriendo de hambre bajo un puente mientras que tú sabes que eso nunca ocurriría en la Unión Soviética.
La verdadera libertad significa no preocuparse de ser arrojado a la calle porque no puede pagar por su casa. La vivienda estaba garantizada y económica en la época soviética. La verdadera libertad significa no estar en el paro, porque su trabajo está garantizado y sus servicios públicos, transporte y entretenimiento eran muy, muy baratos. La libertad es saber que va a tener una pensión y poder tener unas buenas vacaciones cada año y que se puede obtener toda la educación que quieres para avanzar en tu estatus de vida totalmente gratis. Libertad significa también garantizar la atención médica gratuita.
Los rusos se sienten orgullosos de la fuerza y la fuerza de la URSS. Entre otras razones para estar orgullosos, el 80% en todos los grupos de edad citan la victoria de 1945 sobre el fascismo. Los mayores de 35 entonces citan la reconstrucción de la posguerra, mientras que el grupo más joven, con edades entre 16-35, citan a los grandes poetas de Rusia, escritores y compositores. Alrededor del 60% de todos los grupos de edad citan los logros del programa espacial. Sin embargo otros mencionan a la Unión Soviética como el gran éxito en el campo de los deportes. La afirmación de que la URSS fue el primer estado en la historia de Rusia para garantizar la justicia social para la gente común fue aprobada por mayoría de las personas mayores de 35 años, el 42,3% de las personas con edades comprendidas entre 25-35 y sólo el 31,3% de las personas de 16-24, estos datos se han incrementado en una media de 5 puntos desde la última década.
Así que no es de extrañar que cada vez más rusos piensen que la vida era mejor. Lo fue. Ahora están en una situación perro come perro, sin saber de nada, sin ningún tipo de garantías. Como dijo el hombre, ¿de qué sirve ser capaz de viajar a cualquier lugar cuando usted no puede darse el lujo de hacerlo?
Los occidentales carecen de muchos de los conocimientos que necesitan para comprender la pérdida que los rusos sienten: el total mundial de una cultura, la seguridad, la profundidad de una vida social que no puede ser cambiado para adaptarse a una ideología.
http://www.kaosenlared.net/noticia/aume ... das-edades