Rusia y la crisis financiera

Discusión sobre política y temas sociales.

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Kozhedub
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

santi escribió:(...)
No es como para sentirse muy orgulloso. Las cifras macroecómicas tan buenas que presenta Rusia en cuanto a crecimiento, deuda, deficit presupuestario , tasa de desempleo etc. se basan en tablas salariales miserrimas para los trabajadores y esta es la tendencia que veremos en España en los proximos años.(...)
¿Que la veremos en España en los próximos años? Si ya llevamos viendolas desde hace años, Santi. :wink:

Y encima aquí no funcionan ni la tasa de paro, ni la macroeconomía, la pobreza sube...

En Rusia queda muuuucho por hacer; pero es que en Europa estamos deshaciendo. :shock:

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rusa
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por rusa »

En eso estoy de acuerdo contigo, Santi, desde luego no es como para estar orgullosos (y opino lo mismo que Kozhedub: queda muchíiiiiisimo por hacer, algunas cosas son indignantes) pero lo que quería decir en mi post anterior es que ni tanto ni tan poco.

Tengo amigos y familiares primo que son médicos con sueldos que dejan mucho que desear, pero a la vez familiares pensionistas cuyas pensiones se actualizan 2-3-4 veces al año. No son tan altas como debedían ser. Sin duda. ¿Se las come la inflación? Sí, como en todas partes. Pero con el borracho ni actualizaciones, solo la inflación (salvaje). La edad de jubilación se mantiene la misma que en la URSS: 55 años mujeres y 60 años hombres.
Ayer leí que se están pensando prolongar la baja por maternidad en Rusia hasta 4,5 años (ahora es de 3 años)......... y no olvidemos del capital maternal (cheque bebé que te da el estado al nacer el segundo hijo) que tambien se actualiza y ahora es de 10.000 euros.

Estas cosas , ¿no son del dinero petrolero?
Aunque sí que ese dinero debería dar para más cosas, no lo discuto.
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Nurgle
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Nurgle »

Ya, y es muy triste que el PIB per capita solo este en 22.000$(PPA) pero es lo que hay, a medida que crezca la economía en su conjunto crecerá la renta disponible de los ciudadanos, de todas formas y que recordar que la evolución de los salarios excepto en 2009 ha ido muy por delante de la suma del crecimiento del PIB indexado a la inflación, aumentado sustancialmente la capacidad adquisitiva de la población; por ejemplo el año pasado se vendieron mas de 3 millones de vehículos, lo que da un vehículo cada 46,7 rusos; en España da un vehículo por cada 64,2 ciudadanos, y eso que nuestro PIB(PPA) es de 31000$; no se donde puse las tablas que calcule pero en Europa solo en Alemania el ratio era menor.
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Nurgle
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Nurgle »

Parece ser, según publica http://sdelanounas.ru/ Rusia ya habría adelantado a Alemania en PIB (PPA) (fuente el Banco Mundial), también, estaría a punto de adelantar a Portugal en términos per Capita según el Banco Mundial, el PIB (PPA) per cápita Rusia en 2012 fue de $ 23.600 ($ total 3380: 143.400.000 personas = $ 23.600 por persona). La cifra correspondiente a Portugal en 2012 fue de aproximadamente $ 24.900 por persona ($ 266 600 000 000: 10,7 millones de personas = $ 24,900). La diferencia ahora es sólo un 5%.
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http://sdelanounas.ru/blogs/32801/

Me ha sido imposible confirmar estos datos tanto en castellano, como en ingles, todavía no están actualizados a 2012.
Hechos: Rusia a multiplicado su PIB (PPA) en 3,57 veces desde el 2000 hasta hoy. Según el FMI el PIB nominal de Rusia es de 2053 mil millones de dolares en el año 2000 era de 260 mil millones de dolares, por lo tanto a multiplicado el tamaño de su economía unas ocho veces.
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Kozhedub
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

Pregunto: ¿qué opina el Financial Times de esto?
Más de 500.000 británicos recurren a ayuda alimentaria

© Fotolia/ Stefan Ataman
22:10 30/05/2013
Moscú, 30 de mayo, RIA Novosti.
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(...)



El número de personas que recurren al Banco de Alimentos superó las 500.000 en Reino Unido, según un informe conjunto de las organizaciones benéficas Oxfam y Church Action on Poverty.


El Banco de Alimentos del país distribuye entre los necesitados los alimentos donados por los productores e distribuidores.

“La escandalosa realidad consiste en que cientos de miles de personas recurren a la ayuda alimentaria. La reducción de la asistencia social que llegó demasiado lejos provocó la pobreza, las privaciones y el hambre a gran escala. Es inadmisible que suceda en el séptimo país más rico del mundo”, declaró el director de Oxfam, Mark Goldring al periódico Independent.

Según el rotativo, el número de necesitados que recurren al Banco de Alimentos aumentó al menos tres veces el año pasado frente a los anteriores y sigue creciendo por la recesión económica y los recortes de salarios y prestaciones sociales.

Las principales ONG británicas atribuyen la crisis social al aumento de los precios de los alimentos y el combustible. En el último lustro, los precios se incrementaron en un 35% y la calefacción, en un 63%, mientras que los ingresos de una parte de los británicos siguieron siendo los mismos.

Indican además que la reforma social de abril pasado contribuyó a agravar la situación.
http://sp.rian.ru/international/20130530/157198107.html

La UE a toda máquina, como símbolos unos tienen su Potemkin y otros su...
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Nurgle »

El Banco mundial a publicado sus indicadores económicos del 2012 y Rusia se coloca en el 5º puesto mundial en PIB PPP por detrás de EEUU, China, India y Japón, y por delante de todos los países europeos, incluida Alemania.
http://databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf
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Kozhedub
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

Lo que hacen esos datos es traerme a la memoria tantas predicciones sobre los resultados de esta crisis, que anunciaban que los países en vías de desarrollo se verían más afectados que los paises ricos. No ha sido así. Es más, los EEUU siguen tirando a costa de inflar otra burbuja con dinero sin respaldo alguno que tendrá consecuencias más pronto que tarde (lo que tarden en quemar la UE, calculo)

Y por cierto, el desacople, suave pero sin pausa, también está ahí.

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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Bratislava »

Perdón, pero cualquier predicción que estimase mayor impacto de la crisis en los países en vías de desarrollo(productores baratos, mucho mas competitivos ), estaba fuera de onda. El problema de Europa es que es cara, y a esto le sumas la burbuja crediticia generalizada, la inmobiliaria particular de España sobre todo, y el despilfarro y corrupción política,y da como resultado la ruina en la que estamos inmersos. Pese a todo, y con todo el cariño lo digo, en Europa Occidental siguen siendo infinitamente mejores que en cualquier ciudad rusa de provincias. Se que amáis Rusia al menos tanto como yo, la mayoría de los foreros, pero eso no puede hacer que no veamos la realidad por desgracia aun presente en la mayor parte de la Federación.

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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Bratislava »

Perdón, pero cualquier predicción que estimase mayor impacto de la crisis en los países en vías de desarrollo(productores baratos, mucho mas competitivos ), estaba fuera de onda. El problema de Europa es que es cara, y a esto le sumas la burbuja crediticia generalizada, la inmobiliaria particular de España sobre todo, y el despilfarro y corrupción política,y da como resultado la ruina en la que estamos inmersos. Pese a todo, y con todo el cariño lo digo, en Europa Occidental los estándares de vida siguen siendo infinitamente mejores que en cualquier ciudad rusa de provincias. Se que amáis Rusia al menos tanto como yo, la mayoría de los foreros, pero eso no puede hacer que no veamos la realidad por desgracia aun presente en la mayor parte de la Federación.

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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

Bratislava escribió:Perdón, pero cualquier predicción que estimase mayor impacto de la crisis en los países en vías de desarrollo(productores baratos, mucho mas competitivos ), estaba fuera de onda. El problema de Europa es que es cara, y a esto le sumas la burbuja crediticia generalizada, la inmobiliaria particular de España sobre todo, y el despilfarro y corrupción política,y da como resultado la ruina en la que estamos inmersos. Pese a todo, y con todo el cariño lo digo, en Europa Occidental siguen siendo infinitamente mejores que en cualquier ciudad rusa de provincias. Se que amáis Rusia al menos tanto como yo, la mayoría de los foreros, pero eso no puede hacer que no veamos la realidad por desgracia aun presente en la mayor parte de la Federación.
Bratislava, yo lo he dicho en este mismo foro y lo mantengo: sigue viviendo mejor el español medio que el ruso medio, pero recalco el "sigue". Hay una tendencia muy, muy clara, y es que ellos mejoran, lentamente pero lo hacen, y nosotros estamos empeorando a pasos agigantados e incluso iniciando un proceso de despoblamiento neto del país, no digamos ya Grecia o Portugal, que empiezan a recordarme al periodo Yeltsin en algunos indicadores. En cuanto a la miseria no hace falta irse a provincias para verla, basta con pasear por ciertos cinturones de Madrid u otras grandes ciudades de nuestra geografía.

La única cuestión es en qué momento se cruzarán ambas líneas, la suya ascendente y la nuestra descendente, y empiezo a sospechar que va a ser más pronto de lo que piensan algunos, no tanto por sus méritos como por nuestros deméritos.

En cuanto a la predicción arriba criticada los que estaban fuera de onda eran, para variar, muchos economistas "oficiales", y era una posición muy extendida a poco de que estallara la burbuja especulativa. Pero evidentemente, nadie sigue con esa canción, como nadie sigue con aquella otra del "Final de la Historia" :wink:

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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Bratislava »

Kozhedub, suscribo tu comentario, creo que las trayectorias se cruzaran, una claramente ascendente en términos macro que forzosamente tiene que reflejarse en el ciudadano de a pie, y otra cuesta abajo(aunque creo que se ha atenuado suavemente esta caída, que ya no es tan pronunciada, por motivos ajenos a la NO GESTiON del gobierno, como es la salida masiva de jóvenes y el regreso de miles de inmigrantes a sus países), pero que enfila un largo periodo de estancamiento. El futuro pinta mucho mejor en Rusia, claro esta, pero aun así, cinñendonos al presente , la distancia sigue siendo ciertamente importante. Creo que en España, en las grandes ciudades se aprecia mucho mas la situación económica en su vertiente dañina, mientras que en Rusia es en las 2 grandes ciudades donde existen las oportunidades y donde ya hay establecidos unos niveles de vida y unos clases medias significativas.

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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Nurgle »

Bratislava escribió: Pese a todo, y con todo el cariño lo digo, en Europa Occidental los estándares de vida siguen siendo infinitamente mejores que en cualquier ciudad rusa de provincias. Se que amáis Rusia al menos tanto como yo, la mayoría de los foreros, pero eso no puede hacer que no veamos la realidad por desgracia aun presente en la mayor parte de la Federación.
Bueno, todo es muy matizable, ¿son homogéneos los estadares de vida en todas las ciudades europeas de provincias? ¿se tiene la misma calidad de vida en Madrid que en Soria o Teruel? Hace un tiempo publique una tabla con los salarios medios de algunas zonas
Nurgle escribió:Los 15 sujetos federales que encabezan el ranking salarial (salarios medios)en Rusia

1) Chukotka 56580 rub. (1.860 $),
2) los Yamal-Nenets 56.239 rublos. (1849 $)
3) Nenetsia 50.825 rublos. (1671 $)
4) Moscú 46.939 rublos. ($ 1.543);
5) Magadan 45.933 rublos. (1510 $),
6) Khanty-Mansi 43.252 RUB ($ 1,422);.
7) Región de Sajalin 39.839 rublos. ($ 1,310);
8 ) Kamchatka 38.116 rublos. ($ 1.253),
9) República de Saja (Yakutia) 34.647 rublos. (1139 $)
10)Región de Murmansk 31.648 rublos. (1040 $)
11)República de Komi 29.881 rublos. ($ 982),
12)San Petersburgo 29.670 rublos. ($ 975)
13) Región de Moscú. 28.697 rublos. ($ 943)
14) Khabarovsk Krai 26.715 rublos. ($ 878)
15) Krasnoyarsk 25 046 RUB . ($ 823).
http://sdelanounas.ru/blogs/33193/#cut
Las diferencias son importantes, ¿pero son mayores que las que hay entre distintas ciudades en España por ejemplo?
En Rusia en 2012 de vendieron mas coches por habitante (una relación de 0,02 vehiculo/habitante) que en España (0,01 vehiculo/habitante)
Para 2012 el Banco mundial a situado el PIB per Capita PPP en 22700$ para Rusia frente 31700$ de España, o sea 71,6%, teniendo en cuenta que alli el paro es menor del 5% y aquí cerca del 27%, ¿es infinitamente mejor el nivel de vida de los españoles frente a los rusos?
Podríamos hablar de otros parámetros, como son el indice de endeudamiento por habitante, la influencia del precio de la vivienda en el calculo del PIB (el alquiler imputado que hace que engorde el PIB) etc.
P.D. La mayoría de los rusos no tienen cargas hipotecarias porque al privatizar las viviendas se les asigno la que ocupaban.
Un saludo
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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

¿Otra mala noticia?

Si es que sin BP no son ná... :burla:
Rusia batió el récord de extracción de petróleo de los últimos 25 años

Publicado: 9 jul 2013 | 8:30 GMT Última actualización: 9 jul 2013 | 8:30 GMT

RIA Novosti / Román Piatakov

Rusia superó los volúmenes de extracción de petróleo de los últimos 25 años. En junio el índice diario alcanzó 10,53 millones de barriles, según estimó la Dirección Central Operadora del Complejo de Combustible y Energía.
El récord vigente es del año 1988, cuando la entonces República Socialista Federativa Soviética de Rusia extraía hasta 11,07 millones de barriles de crudo al día.
Posteriormente el sector entró en declive y en 1996 la extracción descendió hasta su nivel mínimo de 6,06 millones de barriles diarios.

Al crecimiento de la producción de crudo contribuyeron los altos precios en el mercado de hidrocarburos, que el febrero pasado llegaron a su cotización más alta -119 dólares por barril-, mientras que el precio medio en los últimos seis meses equivalió a 108 dólares.
(...)
Texto completo en: http://actualidad.rt.com/economia/view/ ... ril-arabia

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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por iceman86 »

Mala noticia.

"La amnistia por delitos fiscales podrá beneficiar a 10000 empresarios" Putin como Rajoy, y como este, muy mal hecho. Primero da la nacionalidad a gente que no quiere pagar impuestos en su país y ahora esto. Lamentable...

http://sp.rian.ru/economy/20130709/157502438.html

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Re: Rusia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

Coincido con Iceman86, mal esa amnistía porque sienta un precedente.

Ahora echamos un vistazo a los de la máquina de imprimir billetes. Ésos, los que dan consejos a todo el mundo, incluída Rusia...
Tras negarse el Gobierno de Obama a rescatarla

La ciudad de Detroit suspende pagos de una deuda de 15.000 millones de euros

Imagen
Vivienda abandonada en Detroit. | Reuters

El declive de la industria del motor ha tumbado la ciudad
El 36% de la población vive por debajo del umbral de la pobreza


Pablo Pardo | Washington
Actualizado jueves 18/07/2013 16:52 horas


Sepultada por una crisis interminable, la ciudad de Detroit, en la que llegaron a venderse casas por un dólar (75 céntimos de euro) en 2008, acaba de suspender pagos en lo que constituye la mayor reestructuración de la deuda de una ciudad estadounidense de la Historia.

En total, la 'ciudad del motor' cancela el pago de intereses y principal de una deuda estimada en 20.000 millones de dólares (15.200 millones), después de que el Gobierno de Barack Obama haya rechazado rescatarla. Los pasivos de Detroit son casi siete veces los del condado de Jefferson, en Alabama, que suspendió el pago de sus 3.100 millones de euros (3.900 millones de dólares) en 2007, en lo que hasta ahora era la mayor crisis municipal de EEUU.

La suspensión de pagos se ha producido después de que el administrador especial de la ciudad, Kevyn Orr, no haya logrado un acuerdo con los acreedores. En Estados Unidos, sin embargo, las suspensiones de pagos son mucho menos dramáticas que en Europa. Simplemente se trata de procesos en los que el deudor se reestructura y los acreedores se resignan a ver cómo pierden una parte de su inversión. La petrolera Texaco (en la actualidad, parte de Chevron) o el condado de Orange (uno de los más ricos del país, en California) están entre las entidades que han suspendido pagos en el pasado sin mayores problemas.

Aún así, la situación financiera de Detroit es un ejemplo de la crisis de muchos centros urbanos estadounidenses, cuyos ingresos fiscales fueron pulverizados por la recesión de 2007 a 2009, combinada con el cambio estructural de su economía. Detroit fue en los años 40 'el Arsenal de la Democracia', por los vehículos blindados y armas que se hacían en sus fábricas. Después pasó a transformarse en 'la ciudad del motor', en la que la gente era 'fan' de un fabricante de coches u otro como en otros sitios se puede serlo de un equipo deportivo.

El declive de la industria del motor estadounidense, que lleva, con altibajos, desde los 70, ha sido lo que ha tumbado a Detroit. Hoy, el municipio tiene 700.000 habitantes, apenas el 35% de su máximo en los años 50. La población de clase media y media-alta se ha trasladado a los suburbios, donde vive en las clásicas viviendas unifamiliares estadounidenses, huyendo del centro, que ha sido tomado por vagabundos y tres casinos en los que ancianos funden sus pensiones en máquinas tragaperras a la sombra de las monumentales torres del cuartel general de General Motors.

El 36% de la población vive por debajo del umbral de la pobreza, y Detroit es la ciudad de más de 200.000 habitantes con una tasa de delincuencia más alta de todo EEUU. Más de 40.000 solares y viviendas vacíos han hecho que el Ayuntamiento haya lanzado un plan para derruir edificios abandonados. Todo ello en la ciudad en la que está la sede de tres empresas que han construido la tercera parte de los coches que circulan en todo el mundo.

A eso se ha sumado la corrupción, que llegó al extremo con el ex alcalde de la ciudad, Kwame Kilpatrick, que está en la cárcel por una lista considerable de delitos entre los que figura haber tratado de pegar una paliza al policía que fue a arrestarle a su casa.

La situación, así, se ha agravado. Al irse a los suburbios (que en EEUU no tienen el sentido derogatorio de España, sino al contrario), los residentes más ricos han dejado de pagar impuestos a Detroit, que es donde se concentran los pobres. Ahora, la suspensión de pagos obligará a la ciudad a recortar todavía más los programas de asistencia social.
http://www.elmundo.es/america/2013/07/1 ... 81&numero=

Y eso que durante los 90 Yeltsin les dio barra libre en su país y que baten todas las marcas de saqueo habidas y por haber. Y ni por ésas. Menudo éxito de sistema... :mrgreen:

Por cierto, la UE va a firmar un tratado de libre comercio con ellos, teniendo a Rusia ahi al ladito. Se barrunta batacazo, y no de los emergentes precisamente

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