Rusia y la crisis financiera

Discusión sobre política y temas sociales.

Moderador: casarusia

Reglas del Foro
Lee bien las reglas del foro y busca antes de preguntar para no repetir cuestiones ya tratadas. No se permiten mensajes de contactos personales, sobre scammers o relaciones virtuales, ni mensajes publicitarios o comerciales que no hayan sido previamente autorizados por un administrador
arrhant
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 514
Registrado: 19/01/2008 11:24
Ubicación: Bilbao

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por arrhant »

Son tiempos de que Rusia ejerza de super potencia y ponga orden en la economía mundial. Esta p... crisis que en realidad es la crisis de los ricos debería servir para que de una p... vez la gente se preocupe de verdad por cosas como que a nadie en el mundo le falte comida y refugio.

Hay muchas crisis más importantes que esta, pero de las que nadie habla. Medvedev tiene la oportunidad de ser un hombre realmente importante y necesario en el mundo. Rusia es un país rico como todos sabéis, pero lo que interesa es que utilice esa riqueza para crear algo bueno en el mundo.

La verdadera crisis es que estamos infectados por el virus EEUU, y cuando no se detecta una infección en sus primeras etapas llegan consecuencias como las que vivimos cada día, y que ahora llegan a molestar también a los ricos.

El sueño del comunismo (en caso de que yo lo entienda bien), de que todos vivan felices, etcétera, no debería pertenecer únicamente a los que se dicen y decían comunistas. Rusia como "heredera" de aquellos, podría reinventar todas esas buenas ideas y llevarlas a cabo de manera correcta.

Es una vergüenza que ya estemos viviendo en el siglo XXI.

:roll:

Avatar de Usuario
Mayakovski
Rusófilo experto
Rusófilo experto
Mensajes: 2707
Registrado: 01/05/2006 13:55
Contactar:

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Mayakovski »

Estoy alucinando con este hilo. Es mejor que leer cada mañana la prensa on-line. Muchas gracias al departamento de economía de casarusia :) por ofrecernos información fiable y de primera mano sobre la crisis financiera, con un toque ruso :adora:

Os sigo leyendo (y callando, que de todo esto sé lo que dicen por la tele)...

Juli
La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano. Vladimir Lenin

Imagen

JPRK
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 487
Registrado: 10/06/2007 16:49

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por JPRK »

El sueño del comunismo (en caso de que yo lo entienda bien), de que todos vivan felices, etcétera, no debería pertenecer únicamente a los que se dicen y decían comunistas. Rusia como "heredera" de aquellos, podría reinventar todas esas buenas ideas y llevarlas a cabo de manera correcta.

Los rusos, salvo una minoria no quieren oir a hablar de volver al comunismo aunque la mayoria, especialmente la gente de 50 en adelante tenga nostalgia de la falsa seguridad que les proporcionaba.

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

Gateta2 escribió:Por cierto, a mi, me parece correcto el paro de la bolsa, creo que no la tendrían que abrir hasta que se estabilice todo, porque seguro que detrás hay tragedias verdaderas. Hay acciones de las empresas totalmente solventes y exitosas (gas, petroleo, metales) que en pocas semanas han perdido 80% del capital. Los oligarcas están llorando (esto ya es ironia, claro, no creo que su nivel de vida empeore mucho).
El inventor de las bolsas estuvo inspirado. Creo recordar que el principal precedente moderno lo sentó Cataluña allá en el siglo XV con la Taula de Canvi, y el resultado fue el hundimiento de su economía al derivar la mayor parte del capital productivo a especulativo (Aragón aplicó la genial idea poco tiempo y se bajó del burro rápido al ver lo que pasaba).

Basta una oleada de desconfianza de los inversores para que empresas que siguen produciendo exactamente el mismo valor, que generan la misma cantidad de bienes y productos, y que mantienen sus capitales fijo y variable en los mismos niveles, vean de repente como su valor "financiero" se desploma y pasan a quebrar o saldarse... sin que en realidad haya pasado nada más que un movimiento especulativo a la baja.

Ridículo. Lo que hay que hacer para ganar dinero sin trabajar. :mrgreen:

En este enlace, una serie de gráficas ilustrativas de la pérdida de valor de varias empresas norteamericanas, no porque de repente produzcan menos o peor, sino porque de repente su valor en bolsa se ha desplomado (después de que en muchos casos, todo hay que decirlo, su cotización haya crecido por encima del valor real):

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=74148

Y aquí un extracto del texto de alguien que se lo toma con bastante sorna, y no es para menos, porque del tema ya ha hablado hasta el Papa:
El capitalismo como religión: misterio de la economía y economía del misterio

John Brown
Iohannes Maurus

(...)

A partir de la dualidad theologia-oikonomia, fundadora de la teología cristiana de la trinidad y de la salvación, ha reconocido Ratzinger ni más ni menos que mercado y Estado, poder indirecto sobre la población y poder soberano directo sobre todos y cada uno de sus miembros no se oponen sino que se complementan. Frente a los teólogos que se ignoran y se autodenominan “economistas”, como si ese término fuese inocente, el autor del Catecismo de la Iglesia católica nos recuerda en qué medida el capitalismo es una religión.

Walter Benjamin ya lo intuyó en una serie de fulgurantes apuntes, plano de un libro que la policía de Franco y la Gestapo le impidieron escribir abocándolo al suicidio una triste mañana de Port-Bou: el capitalismo es la realización del cristianismo convertido en una religión sin dogma que consiste en un culto permanente y en una fe en la continuidad de ese culto. El culto económico capitalista requiere una fe inmanente en el crédito y un profundo sentido de la deuda y de la culpa. El dinero como deuda -y culpa- es el nervio del sistema. La deuda en principio es impagable e infinita, pues se acumula sin cesar, creando como su correlato un infinito crédito. Lo que ocurre hoy es que esa fé, ese crédito y esa deuda, que mueven montañas de oro se están perdiendo. Para mantener el valor del capital ficticio constituido por los activos tóxicos de las principales instituciones financieras hace falta un milagro. Aquí es donde regresa inesperado el espíritu. Vuelve según la expresión paulina “sicut fur” como un ladrón, sin que nadie lo espere y en plena noche. El espíritu no es sino la Idea realizada en el Estado. El Estado viene a salvar a las entidades de crédito descarriadas y a restaurar la fe perdida y lo hace “como un ladrón” en el más literal de los sentidos. Saltándose toda regla y todo principio en un destellante ejercicio de dictadura del capital Para eso sirven los milagros.

Un personaje poco leído entre los marxistas, Carlos Marx, afirmaba que el funcionamiento automático del mercado capitalista tenía un prerrequisito: la acumulación originaria de capital. Sobre esta cuestión, Marx no está de acuerdo con el famoso teólogo de la mano invisible, Adam Smith, quien considera en la Riqueza de las naciones que los dos requisitos fundamentales para poner en marcha el mercado capitalista existen naturalmente como resultado de la diferencia de temperamentos entre los hombres: existen los ahorrativos y los dispendiosos. Los primeros acaban acumulando suficientes activos para comprar la capacidad de trabajar de los otros, quienes se ven obligados a venderla por haber despilfarrado el resto de lo que tenían. Diferencia moral: nada que ver con la historia. Marx en cambio no tiene fe en esta fábula moral: la acumulación originaria es obra histórica de la violencia de clase unificada en torno al Estado, violencia que expropia a los campesinos y artesanos de sus medios de producción y los pone a disposición de un capital comercial dispuesto a comprar su mano de obra. La existencia de fuerza de trabajo libre y de dinero en grandes cantidades y también libre de comprar y vender lo que sea, incluso fuerza de trabajo humana, es el inicio de todo automatismo de mercado. Posteriormente, en tiempos normales, la reproducción de la expropiación de los trabajadores y de la acumulación de capital se opera a través del mercado y del derecho auxiliados por la policía y otros discretos aparatos de normalización de los individuos. Pero ¿qué ocurre cuando uno de los dos elementos deja de estar disponible, cuando se carece de fuerza de trabajo libre y expropiada o de capital en cantidad suficiente? Aquí es donde vuelve a intervenir el Estado, revirtiendo por la violencia los procesos de autovalorización de la fuerza de trabajo o facilitando la acumulación de capital mediante la expropiación de bienes sociales (privatizaciones, reducción del gato público social) o el saqueo de los países dependientes.

Estamos en este momento ante una intervención milagrosa de este tipo. La tensión es máxima y grande es la expectativa. De momento hemos asistido a la salvación milagrosa de algunas entidades de crédito particularmente rapaces mediante la compra por parte del Estado del papel sin valor que poseían, pero todo indica que vamos a asistir en breve a algo aún más milagroso, la nueva encarnación del Soberano en la vil materia de este mundo, mediante la participación directa del Estado en el capital de estas entidades piratas. Todo ello a costa de la riqueza social expropiada a las sociedades que la produjeron. Hay ilusos que creen que esto es el final del capitalismo, cuando sólo estamos ante una nueva fase de lo que llama el geógrafo marxista Harvey acumulación por expropiación. La crítica de la economía propugnada por Marx presupone una crítica de la religión, incluso de la propia religión capitalista: Kyrie eleison. Señor ten piedad.
(...)
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=74137

Por cierto, Rusia ha cerrado provisionalmente sus bolsas y el país sigue funcionando (creo que de momento el cierre no ha provocado ningún muerto :D ). Pero supongamos que cierra sus industrias, sus gaseoductos, sus hornos de pan, sus carreteras, sus hospitales, etc. No hace falta tener mucha imaginación para adivinar lo que pasaría. :roll:

Esta crisis debería servirle a muchos para entender lo que realmente importa, pero por desgracia me temo que hay bastante desmemoriado suelto.

Por de pronto es evidente que estamos viendo una repercusión mayor del terremoto financiero en los países occidentales que en los latinoamericanos, Rusia o los paìses asiáticos (con la excepción de Japón)

Saludos.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

santi
Rusófilo especialista
Rusófilo especialista
Mensajes: 1095
Registrado: 26/03/2006 12:42
Ubicación: Eurasia

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por santi »

Los rusos, salvo una minoria no quieren oir a hablar de volver al comunismo aunque la mayoria, especialmente la gente de 50 en adelante tenga nostalgia de la falsa seguridad que les proporcionaba.
Mayoria de rusos que no quieren oir hablar del comunismo:
-ex funcionarios "trepas" del partido con la manos muy sucias
- pijos capitalinos con dificultades para discernir entre su mano derecha y su mano izquierda
-Jovencitos descerebarados por la "calidad" de la educación yeltsiniana
-campesinos, obreros, funcionarios, pequeños empresarios, amas de casa embrutecidos por la vodka
-obreros, campesinos,funcionarios, amas de casa idiotizados por la religión y/o la televisión.
-Nazionalistas Ucranianos,Azerbayanos,Chechenos...... Rusos

Gente a la que gusta oir hablar del comunismo:
Pequeños empresarios recientemente arruinados o en camino de ello.
Personas de "provincias" con una o varias carreras trabajando en la seguridad o en la construcción.
Jovenes nostálgicos de una dura realidad que no conocieron.
Mayores de 50 nostálgicos de una dura realidad que si vivieron
Вылезай, буржуи! Будем вас судить.
За измену Родине будете платить.

Avatar de Usuario
Misha
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 550
Registrado: 06/12/2006 23:12
Ubicación: Mорекрасивое
Contactar:

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Misha »

Como dato anecdótico, ya que no soy experto en el tema, pero estoy en el terreno:
Hoy una amiga de mi mujer que es secretaria de dirección de una gran empresa le ha comentado que lo que es por Rusia en crisis ya estamos pero que el ambiente no está en la calle o no se le da bombo (dicen que hay orden del gobierno de no mentar a la bicha en los medios).
Los bancos ya no dan créditos y en su fábrica están haciendo ya "ajustes" en la plantilla. Alguna fábrica de coches que iba a establecerse aquí en Spb se ha echado atrás (lo de los coches por lo que me cuenta gente del sector, sí que está hecho unos zorros).

Yo sólo sé que en dos años el "sirok" ha subido el 50%... siempre castigando los vicios... :P

Avatar de Usuario
Gateta
Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
Mensajes: 373
Registrado: 18/11/2005 15:54
Ubicación: Barcelona / San Petersburgo
Contactar:

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Gateta »

Misha escribió:(dicen que hay orden del gobierno de no mentar a la bicha en los medios).
No sé, todos los periódicos y revistas rusas ahora hablan de la crisis, desde la prensa amarilla hasta las revistas financieras, estas ya hablan de esto desde julio, cuando empezó la caida de la bolsa. En el periódico "Komsomólskaya Pravda" creo que cada día hay algún artículo "brillante" sobre el tema (http://www.kp.ru), en el último número parece que aconsejan comprar diamantes por kilos o algo así. Ya he leído "sabios consejos" de los "famosos" que hacer en los tiempos de la crisis - dicen que lo gastan todo, no tienen ahorros, pobrecitos, uno aconseja comprar tierras y el otro - dólares.

Por cierto, la persona que me aconsejo invertir en la bolsa y atrajó mi atención al tema (antes de esto, no lo pensaba hacer), me ha pedido "perdón". :adora:

Otro chiste actual: "El indice de la bolsa tocó fondó. Y empezó a cavar."

Avatar de Usuario
Misha
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 550
Registrado: 06/12/2006 23:12
Ubicación: Mорекрасивое
Contactar:

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Misha »

Bueno, a veces ya sabemos como es esto.
Si se habla de la crisis en los medios entonces se promueve el alarmismo y si no se habla se está ocultando la información al pueblo.

Mira por donde el otro día les ponía a unos alumnos el primer capítulo de la serie "Cuéntame" en el que se compran la primera tele pidiendo un credito y la abuela decía que eso de comprar si tener el dinero como que no: "tanto tienes, tanto gastas". Qué sabias palabras... :)

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

Misha escribió:"tanto tienes, tanto gastas". Qué sabias palabras... :)
Que se lo digan al Philby. :mrgreen:
Misha escribió:Hoy una amiga de mi mujer que es secretaria de dirección de una gran empresa le ha comentado que lo que es por Rusia en crisis ya estamos pero que el ambiente no está en la calle o no se le da bombo (dicen que hay orden del gobierno de no mentar a la bicha en los medios).
Los bancos ya no dan créditos y en su fábrica están haciendo ya "ajustes" en la plantilla. Alguna fábrica de coches que iba a establecerse aquí en Spb se ha echado atrás (lo de los coches por lo que me cuenta gente del sector, sí que está hecho unos zorros).
Notar se va a notar en todas partes, pero sigo pensando que Rusia va a salir entre los mejor parados, su única desventaja es la de América Latina, que su clase media está menos consolidada y la gente de a pie tiene menos colchón para recortar gastos. Pero tengo entendido que en Rusia lo de los créditos sigue siendo bastante más raro que en España (donde ya se piden créditos para pagar los intereses de otros créditos, y no es guasa) donde la población está mucho más hipotecada; y en el tema del automóvil ¿qué es peor? ¿Que una empresa extranjera te diga que ya no va a abrir una fábrica en tu país, o que la que ya estaba cierre por las bravas? Aquí en España Nissan anuncia más de 1300 despidos fulminantes, Seat está reduciendo jornadas, Renault está alargando la jubilación de los trabajadores veteranos para no tener que hacer contratos de cinco años a los nuevos (si es que los contrata), etc.

Sigo penando que por allí el impacto va a ser reducido comparado con EEUU o la UE; es más, Rusia saldrá de la crisis más fuerte, la UE más debil, y los EEUU, salir, lo que se dice salir, no lo veo yo nada claro. :nono:

Saludos.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Avatar de Usuario
Misha
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 550
Registrado: 06/12/2006 23:12
Ubicación: Mорекрасивое
Contactar:

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Misha »

Como comentas Kozhedub no me preocupa tanto como salga de esta crisis el país a niveles "macroeconómicos" (si se puede decir así) sino como serán afectadas las incipientes clases medias y, por supuesto, las bajas (pensionistas y demás).

Como bien dices no es tanto por el tema de créditos (aunque como en España si te quieres comprar una casa no tienes otra manera que pedir uno, los precios son igual de exorbitantes y se construye a saco) sino que por lo que veo por la diferencia entre salarios y coste de vida (a menos en Spb, supongo que en Moscú igual) es mayor que en España y la gente vive más al día, creo que ya no por gusto o por no tener cultura del ahorro sino por obligación.

Pero bueno, preocuparse por preocuparse uno no sirve de nada, mejor prevenir :)

Un saludo.

santi
Rusófilo especialista
Rusófilo especialista
Mensajes: 1095
Registrado: 26/03/2006 12:42
Ubicación: Eurasia

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por santi »

Pienso que a la gran mayoria de la gente en Rusia esta crisis no le va a afectar , la verdadera crisis para la "gente de a pie" está en la inflación que se come cualquier posibilidad de mejora y la inflación azota con más o menos rigor desde la Perostroika.
Además la gente está más que acostumbrada a lidiar con todo tipo de crisis como los "deficits" soviéticos, la liberación de precios de enero del 92, la hiper-inflación de después, la falta de pago de salarios durante meses, el crack del 98 etc, etc,etc, así que nada , optimismo que como dijo el torero "en peores plazas hemos toreao"
La "pobrecita" oligarquia pasará peores momento pues durante un tiempo pasaran de ser hiper-mega-ricos a solamente mega-ricos.
Quizá lo tenemos peor en España que no estamos acostumbrados a crisis....... veremos!
Última edición por santi el 15/10/2008 23:13, editado 1 vez en total.
Вылезай, буржуи! Будем вас судить.
За измену Родине будете платить.

arrhant
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 514
Registrado: 19/01/2008 11:24
Ubicación: Bilbao

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por arrhant »

Eso es.

fermosrus
Rusófilo amateur
Rusófilo amateur
Mensajes: 65
Registrado: 20/12/2007 00:43
Ubicación: madrid

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por fermosrus »

Sin que sirva de precedente, voy a opinar sobre un tema de politica en este estupendo foro. Y la actual crisis financiera y economica internacional es un tema politico, sin ninguna duda.

Y lo hago porque no he podido menos que sonreir al ver la ingenuidad y el voluntarismo bien intencionado que destilan algunos comentarios de este hilo, todos ellos movidos por un desmesurado amor a Rusia (algo bueno, pues el amor siempre es bueno) y algunos por un odio indisimulado a los USA (eso me parece malo, el odio siempre trae malas consecuencias).

Desde mi condicion de economista, y sin querer presumir de nada pues hay muchos temas de estos que tambien a mi se me escapan, quiero puntualizaros algunos detalles que hay escritos en este hilo:

En primer lugar, la economia en estos tiempos esta globalizada, nos guste o no, asi que cualquier acontecimiento como el que tenemos encima afecta a todos los paises, con toda seguridad, tal como esta demostrando el paso del tiempo. Asi que la contestacion a la pregunta de Mig-31 que inició este hilo el dia 16 de septiembre, sobre si la crisis afectara Rusia, solo un mes mas tarde, ha sido: SI Y MUCHO. Y es una pena que las buenas intenciones muchas veces no pasen de eso, de intenciones...

Y a proposito ¿alguien del foro tiene acceso a enlaces con analisis economicos de lo que está pasando en la Bolsa de Moscu la ultima semana y los planes del gobierno? A mi es un tema que me interesa mucho, pero no encuentro informacion objetiva...

En segundo lugar, sostengo que Rusia esta incapacitada ahora para liderar el mundo durante muchos años, quizas decadas, aunque yo creo que un dia llegará que podamos verlo (yo seguro que no, pues tengo mas de 50 añitos), dado el tamaño y los recursos del pais, humanos y economicos.

Pero para liderar el mundo en el siglo XXI hay que tener un solido regimen verdaderamente democratico, en el que se miren los otros paises, y no un grupo semi mafioso asentado en el poder politico y economico que se relevan a si mismos, atacan a la prensa libre, incluyendo asesinatos, chantajean con el gas y se comportan con los vecinos mas debiles como el primo de Zumosol, quitandoles por la fuerza provincias enteras. Eso no lleva al liderazgo, sino al aislamiento y la ruina, y veis como el tiempo me esta dando la razon...

Tambien se necesita una economia avanzada, productiva, solida y potente de verdad, no apoyada en el precio de algunas materias primas, y con capacidad de resistir las crisis que inevitablemente sobrevienen cada cierto tiempo, lo que no es el caso de la rusa.

Para finalizar, os voy a recordar una celebre frase procedente de un "gurú" que sí que entendia, y mucho, de economia: "Cuando los caballos mueren de hambre en la calle, a los gorriones no les llega ni un solo grano".

Aqui y ahora los caballos son las economias mas desarrolladas (USA, Japon y Europa) y los gorriones las mas atrasadas, incluidas las llamadas emergentes, entre las que se encuentra la de nuestra querida Rusia....

Seguid con salud !

arrhant
Rusófilo avanzado
Rusófilo avanzado
Mensajes: 514
Registrado: 19/01/2008 11:24
Ubicación: Bilbao

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por arrhant »

fermosrus escribió:Sostengo que Rusia esta incapacitada ahora para liderar el mundo durante muchos años, quizas decadas, aunque yo creo que un dia llegará que podamos verlo (yo seguro que no, pues tengo mas de 50 añitos), dado el tamaño y los recursos del pais, humanos y economicos.

(...)
Creo que soy el único que hablaba de ello así que contesto.

En mi opinión, o en mis sueños :mrgreen: , Medvedev debería tratar de ser alguien importante para el mundo, y hacer que la rica y enorme Rusia sea un país importante para el mundo. Simplemente hacer que las cosas tiren hacia delante más o menos bien no es suficiente, Rusia debería ser un "motor de la humanidad", dado que los EEUU que últimamente han estado "dominando el mundo" no han hecho mucho realmente bueno, sino más bien mucho malo, y si quieres, cosas buenas para unos pocos (pero si son para unos y no para otros, no pueden ser realmente buenas).

Con eso de la crisis podría ser un buen momento para que alguien plantee ideas que creen, o empiecen a crear, un cambio en el mundo. Las crisis son los momentos ideales para crear cambios, y eso no es lo que van a hacer los líderes de EEUU y de la UE (aunque quizás Zapatero nos dé una sorpresa :D , también tiene una buena ocasión para hacer cosas interesantes, pero no creo que sea capaz de hacer grandes cosas). Ellos intentarán que un poco cambie para que todo siga igual.

Más que otra cosa son mis deseos de que de una vez la humanidad sea algo más que un grupo de animales "racionales". Es que ya estamos en el siglo XXI.

Saludos.

Kozhedub
Rusófilo profesional
Rusófilo profesional
Mensajes: 5302
Registrado: 21/10/2007 17:17
Ubicación: Leongrado

Re: Russia y la crisis financiera

Mensaje por Kozhedub »

Lo bueno del tiempo es eso, que da y quita razones:
fermosus escribió:En primer lugar, la economia en estos tiempos esta globalizada, nos guste o no, asi que cualquier acontecimiento como el que tenemos encima afecta a todos los paises, con toda seguridad, tal como esta demostrando el paso del tiempo. Asi que la contestacion a la pregunta de Mig-31 que inició este hilo el dia 16 de septiembre, sobre si la crisis afectara Rusia, solo un mes mas tarde, ha sido: SI Y MUCHO. Y es una pena que las buenas intenciones muchas veces no pasen de eso, de intenciones...
La economía lleva fuertemente globalizada desde el XIX, y si se me apura mucho más entonces que ahora,puesto que las potencias coloniales no tenían ningún contrapoder que pudiera plantarles cara. Por mucho que se diga, ni una sola de las multinacionales contemporáneas puede equipararse en peso y poder al que entonces tuvo la Compañía de las Indias. Por tanto no estamos ante un fenómeno nuevo en absoluto, salvo en la rapidez con la que los procesos se transmiten a las diferentes partes del sistema.
fermosus escribió:En segundo lugar, sostengo que Rusia esta incapacitada ahora para liderar el mundo durante muchos años, quizas decadas, aunque yo creo que un dia llegará que podamos verlo (yo seguro que no, pues tengo mas de 50 añitos), dado el tamaño y los recursos del pais, humanos y economicos.
Mi opinión es que Rusia será potencia antes de lo que muchos creen, pero que la era de las potencias hegemónicas tal y como la entendemos ha terminado. Podremos hablar de naciones con un peso mayor o menor, pero lo que es indudable es que los centros de poder se han ido dispersanso, provocando una correlación de fuerzas mucho más compleja y sin actores del peso relativo que en su día tuvieron las superpotencias.
fermosus escribió:Pero para liderar el mundo en el siglo XXI hay que tener un solido regimen verdaderamente democratico, en el que se miren los otros paises, y no un grupo semi mafioso asentado en el poder politico y economico que se relevan a si mismos, atacan a la prensa libre, incluyendo asesinatos, chantajean con el gas y se comportan con los vecinos mas debiles como el primo de Zumosol, quitandoles por la fuerza provincias enteras. Eso no lleva al liderazgo, sino al aislamiento y la ruina, y veis como el tiempo me esta dando la razon...
Lo que cada cual entiende por democracia es evidentemente algo muy variado y a veces contradictorio. ¿En qué sentido el tiempo te da la razón? Creo que la descripción que haces encaja mejor con el comportamiento de los EEUU, que ya quedaron parcialmente aislados en 2003 con la invasión de Iraq, que están gobernados por una plutocracia corrupta e ineficiente y que no colpasan por el apoyo masivo que sus finanzas reciben del extranjero (apoyo que cada vez será más reluctante ante la escasa repercusión de sus esfuerzos). ¿Son más líderes ahora que en 2000? Al contrario. ¿Está Rusia en ruinas ahora? No. ¿Lo estaba en 1998? Sí.

Lo que me lleva de nuevo a la cuestión de la economía globalizada, pero eso lo dejo para el siguiente punto.
fermosus escribió:Para finalizar, os voy a recordar una celebre frase procedente de un "gurú" que sí que entendia, y mucho, de economia: "Cuando los caballos mueren de hambre en la calle, a los gorriones no les llega ni un solo grano".

Aqui y ahora los caballos son las economias mas desarrolladas (USA, Japon y Europa) y los gorriones las mas atrasadas, incluidas las llamadas emergentes, entre las que se encuentra la de nuestra querida Rusia....
El gorrión ruso casi fallece de inanición durante los noventa, en una década en la que las economías occidentales no estaban ni de lejos sumidas en una crisis como la actual. Lo que lleva a la conclusión de que las relaciones económicas están interrelacionadas, pero ello no implica ciclos equivalentes en todas las regiones de esa red. Un país puede sacar provecho de arruinar a otro, por tanto los efectos de un proceso no son homogéneos. En los años 30, algunos países intentaron solucionar la crisis por la vía totalitaria (generalmente los que carecían de un imperio colonial apreciable, lo que tendría que dar que pensar a muchos), los EEUU por la de la intervención estatal, la URSS se mantuvo al margen sumida en una dinámica diferente (pero en absoluto aislada, como demuetsra la SGM), etc.

En cuanto a la frase de los caballos y los gorriones, yo tengo otra: "Cuando el gorríón que controla la llave del gas la cierra, los caballos mueren de frío en la calle" :mrgreen:

En cuanto a los economistas, convendría recordar que Greenspan y unos cuantos de su cuerda, son directamente responsables de lo ocurrido. Y nunca les he dado la razón por mucho que presuman de sus cargos (aunque es indudable que tontos no son, conozco a poca gente que después de arruinar a millones de personas se retire forrada en lugar de acabar en la cárcel, que eso sólo pasa en Rusia y no siempre).

Un cordial saludo.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Responder