Georgia la monta bien gorda

Discusión sobre política y temas sociales.

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Nurgle
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Nurgle »

Por cierto, adivinad quien está ayudando a Tbilisi a traer de vuelta a sus soldados de Iraq....
Pues no lo se, pero lo tienen difícil, el cielo esta dominado por la aviación rusa, por tren o carretera tendrían que pasar obligatoriamente por Armenia o Azerbaijan, y Armenia es aliada de Rusia, y en Azerbaijan no creo que les interese ponerse en este momento a los rusos en contra. Y el mar Negro solo existe una flota que se pueda llamar así, la Rusa, que no le costaría nada interceptar el transporte de tropas, así que ya me contaras........como regresan a casa
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SpetzNatz.
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por SpetzNatz. »

Nurgle escribió:
Por cierto, adivinad quien está ayudando a Tbilisi a traer de vuelta a sus soldados de Iraq....
Pues no lo se, pero lo tienen difícil, el cielo esta dominado por la aviación rusa, por tren o carretera tendrían que pasar obligatoriamente por Armenia o Azerbaijan, y Armenia es aliada de Rusia, y en Azerbaijan no creo que les interese ponerse en este momento a los rusos en contra. Y el mar Negro solo existe una flota que se pueda llamar así, la Rusa, que no le costaría nada interceptar el transporte de tropas, así que ya me contaras........como regresan a casa
Te has pasado por el forro a Turquia, aliada de Estados Unidos que conecta directamente Iraq con Georgia xD. Además, no se que dices de Armenia y Azerbayan cuando estas no tienen frontera con Irak al sur, sino con Irán...

Y sí, como bien ha acertado CasaRusia, muy probablemente sean los yanquis quienes faciliten el traslado de esos 2000 soldados, de hecho, según el personajuelo georgiano, ese traslado ya ha empezado.

Obviamente Rusia no va a a entrar en cielo turco y mucho menos atacar convoyes estadounidenses o derribar algunos transportes C-130 o C-17, porqué entonces ya si que la hemos "cagao".

Nurgle
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Nurgle »

El problema de los aviones es donde aterrizan, si las pistas están inutilizadas, los puertos igual, de hecho el de Poti ha sido destruido, y por tierra es cierto que esta Turquía pero una vez que se entra en territorio georgiano cualquier columna de esa naturaleza es especialmente vulnerable. Posiblemente si llegan sea demasiado tarde tal como van los acontecimientos.
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SpetzNatz.
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por SpetzNatz. »

Nurgle escribió:El problema de los aviones es donde aterrizan, si las pistas están inutilizadas, los puertos igual, de hecho el de Poti ha sido destruido, y por tierra es cierto que esta Turquía pero una vez que se entra en territorio georgiano cualquier columna de esa naturaleza es especialmente vulnerable. Posiblemente si llegan sea demasiado tarde tal como van los acontecimientos.
Los convoyes estadounidenses no tienen porqué entrar en Georgia, con dejarles en la frontera va que chuta. Obviamente seria demasiado riesgoso para EEUU implicarse directamente en suelo georgiano.

En cuanto a lo de los aviones, más de lo mismo, el aeropuerto turco de Hopa está a pocos kilómetros de la frontera con Georgia.

Vamos, que si se lo estan proponiendo es por algo digo yo, saben de los medios y de las posibilidades que tienen...xD

Esperemos que Rusia haga retroceder a las tropas georgianas entre hoy y mañana de Osetia del Sur y Saakashvili tenga que aceptar una derrota humillante.

Que por cierto, la última noticia es que las tropas abjasias están empezando a bombardear pueblos georgianos en Koduri con artilleria y aviones ligeros con la finalidad de retomar esa pequeña región.

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PETERHOFF
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por PETERHOFF »

Parece que al presidente Georgiano, le ha salido mal la jugada.
Atacar Osetia, para ver si con la réplica Rusa todo Occidente les apoyaba y echaban las culpas a Rusia no va a funcionar.
Y encima ha provocado centenares de muertos, que son exclusivamente de su responsabilidad.
Si hasta Pilar Bonet, está de parte de Rusia :( ........ PERO DONDE VAMOS A LLEGAR. Como se siga subiendo más gente al barco en defensa de Rusia lo vamos a hundir.

Y espero que el Misha ese le hagan pagar. Iniciar un bombardeo contra una población no puede tener perdon penal por muy presidente de un país que sea. :nono:

P:D: Pilar, por dios, centrate. :nolose:

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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por SpetzNatz. »

Pero pobre pilar, dejadla que se haga rusófila xD

RKKA
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por RKKA »

"Según algunas fuentes, el presidente de Georgia Saakashvili actualmente se encuentra muy grave, dado que ha tenido el ataque al corazon. La ultima vez aparecio en publico a las 18-40 hora moscu, y luego desaparecio…… …. Existen rumores de que Saakashvili puede ser enviado en avion a Turquia para realizar una intervención quirurgica."

Creo que ya ha hecho las maletas (si no las tenia hechas ya), si creemos a esta noticia.

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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por SpetzNatz. »

Esperemos que no sea un ataque al corazón pero sí una excusa para que abandone el país definitivamente.

A ver si más fuentes lo confirman.

Kozhedub
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Kozhedub »

Spetznaz escribió:Vamos, que si se lo estan proponiendo es por algo digo yo, saben de los medios y de las posibilidades que tienen...xD
Sí, acaban de demostrarlo llevando a su país a una guerra con Rusia. Esos 2000 soldados seguro que representan la diferencia entre la victoria y la derrota. :mrgreen: Optimistas ellos.

Lo mejor que le puede pasar a los georgianos es que el Saakashvill pida asilo político en EEUU y que se quede allí. Si hasta Taibo y Bonet se ponen de parte rusa ( :shock: :shock: ), señal de que se ha pasado diez pueblos.

Lo que me intriga ahora es ver qué papel estarán haciendo los 200 asesores militares que los norteamericanos desplegaron en Georgia hace unos años.
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

Kozhedub
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Kozhedub »

RKKA escribió:"Según algunas fuentes, el presidente de Georgia Saakashvili actualmente se encuentra muy grave, dado que ha tenido el ataque al corazon. La ultima vez aparecio en publico a las 18-40 hora moscu, y luego desaparecio…… …. Existen rumores de que Saakashvili puede ser enviado en avion a Turquia para realizar una intervención quirurgica."

Creo que ya ha hecho las maletas (si no las tenia hechas ya), si creemos a esta noticia.
Se me han cruzado ese par de mensajes. Creo que mis plegarias han sido escuchadas... :mrgreen:
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por SpetzNatz. »

No me refiero a los georgianos...sino a los estadounidenses ¬¬'

Poder si pueden transportar a esos 2000 soldados.

"Toda la brigada regresará a casa de Irak. Estamos esperando (la respuesta) de los estadounidenses, porque son los que nos están facilitando el transporte", explicó Maisuradze a Reuters.

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Shchuka-B
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Shchuka-B »

Kozhedub escribió:Le Monde Diplomatique publicaba hace poco un extenso artículo sobre la situación en Georgia que explica en buena medida lo sucedido y sus probables consecuencias. La Revolución de las Rosas ha puesto en el poder a un grupo de neoliberales prooccidentales (valga la redundancia) que, pese a los logros macroeconómicos (alcanzados por la vieja receta de flexibilizar totalmente el mercado laboral y privatizar educación y sanidad, incrementando así puntualmente los ingresos el estado y el margen empresarial) no han conseguido ni una mejora de las tasas de empleo ni de las de riqueza; al contrario, ambas han disminuido y la población rusófila se ha ido viendo paulatinamente desplazada por una nueva clase privilegiada, yuppies al estilo occidental, fluidos en el manejo del inglés y que son quienes controlan la nueva sociedad.

En otras palabras, las tensiones internas que se están generando sólo ofercen dos salidas, como ya se viera en Yugoslavia durante los 90: o el deterioro de la situación social de manera paulatina, o la salida nacionalista utilizando a un enemigo exterior como chivo expiatorio de las culpas de la propia admniistración. El acusado incremnteo del gasto georgiano en armamento deja bien calro que Saakashvill apostó desde un principio por esta última opción:
Reformas neoliberales, fervor patriótico, autoritarismo, sobrearmamento

Revolución permanente en Tiflis
Por VICKEN CHETERIAN


Los dirigentes de GUAM (Georgia, Ucrania, Azerbaiyán y Moldavia), reunidos a mediados de junio en Bakú, junto a los de Letonia, Polonia y Rumanía, aprueban aumentar el transporte de hidrocarburos del Caspio hacia Europa evitando Rusia. Han convenido hacer frente común ante el "separatismo" en sus países. En esta cooperación dirigida contra Moscú, el presidente georgiano Mijail Saakashvili, que ha calificado la cumbre de "revolución geopolítica", aporta una contribución decisiva.



(...)

De todas las "revoluciones de colores" no violentas (2), la de Georgia aparece como una excepción: mientras que las de Serbia, Ucrania, el Líbano o Kirguistán provocaron una parálisis política -con un presidente y un primer ministro que representaban al viejo régimen uno, y el otro al campo reformista- los dirigentes georgianos de la "post-revolución" de 2003 (3) creen poseer un mandato del pueblo para cambiar las cosas. Surgidos de la revolución, el presidente Mijail Saakashvili y su entorno disponen a la vez del poder y de la voluntad de reformar la sociedad georgiana.

(...)

Los actuales "revolucionarios" provienen del ala más reformista y más occidentalizada del partido de Chevardnadze. A finales del año 2001 habían decidido separarse del llamado "zorro blanco", para construir un Estado fuerte, capaz de modernizar el país.

Esa transformación perseguía un objetivo: la "occidentalización". Georgia no sólo desea parecerse a los países occidentales, sino también desempeñar un papel central en ese grupo de naciones: "Para los occidentales somos un interlocutor potencial y no un pequeño país que pide su protección" (4) declaró el presidente Saakashvili. El deseo de los georgianos de formar parte de Occidente es político, pero también ideológico y afectivo. Pertenecer a Occidente significa sumarse a un mundo considerado moderno, y dejar atrás un pasado soviético vivido como arcaico. Es una reacción del imaginario ante todos los flagelos que padece esa nación, el primero de los cuales sería Rusia, a la que se sigue percibiendo como soviética.

(...)

En pocos años la joven "revolución de las rosas" impuso verdaderos cambios: el Estado afirmó su poder tanto en el interior del país como en el plano internacional. Logra recaudar impuestos, pagar regularmente los salarios de los funcionarios públicos y poner en marcha proyectos de infraestructuras. Además lleva adelante un enérgico combate contra la corrupción; uno de los más duros fracasos del pasado régimen. Sectores enteros fueron desmantelados y reformados: se disolvió el ejército y la policía -antaño los símbolos más visibles de la corrupción y de la incuria del Estado- y se reclutaron nuevos oficiales.

(...)

Actualmente -sobre la base del modelo inventado por Milton Friedman- el Estado otorga "bonos de estudio" a los alumnos, los cuales, a través de sus opciones, influyen directamente en la distribución de subvenciones a las escuelas y a las universidades. Los antiguos profesores -cerca del 90% del cuerpo docente de la Universidad Chavchavadze- fueron despedidos, y remplazados por otros, en general más jóvenes. Los salarios fueron cuadruplicados o quintuplicados. Por otra parte, la instauración de un examen de ingreso en todas las facultades redujo la corrupción de manera espectacular.

El nuevo Gobierno desea privatizar masivamente las universidades antes de 2010, y crear relaciones más estrechas con las empresas y los donantes privados susceptibles de financiar esos establecimientos. El sector de la sanidad también debería pasar a capitales privados. Según fuentes oficiales, 70 hospitales de un total de 108 ya han dejado de ser públicos, mientras que el Gobierno espera que fondos de inversión privados permitan construir otros cien establecimientos (5).
Es decir que las reformas se inspiran en el modelo neoliberal, y particularmente en el estadounidense: se "ha flexibilizado" el código de trabajo, permitiendo así que el empleador contrate y despida con total libertad; se han suprimido las tasas sobre las importaciones, salvo para los productos agrícolas; se ha reducido la Administración, que era a menudo burocrática; una nueva ley permitirá bajar los impuestos sobre beneficios del 20% al 15%. Todas esas medidas pretenden estimular las inversiones.

Esa recomposición masiva de la sociedad ha sido posible gracias al poder que el partido de Gobierno, el Movimiento Nacional-Demócrata, ejerce sobre el Estado y sobre la vida política. Pues las condiciones en que se desarrolló la "revolución de las rosas" generaron una gran concentración del poder. En primer lugar, la Unión de los Ciudadanos, de Chevardnadze, desapareció del escenario político a finales de 2003, y con ella la posibilidad de un verdadero movimiento de oposición. Los partidos "revolucionarios" -el Movimiento Nacional de Saakashvili y el bloque de los Demócratas, dirigido por el ex primer ministro Zurab Svania- se unieron, formando la nueva coalición en el poder: el Movimiento Nacional-Demócrata (MND). Los estudiantes agrupados en el Kmara (Basta), que fueron "tropa" de la revolución, se sumaron a ese bloque y su movimiento desapareció. Para colmo, las apresuradas reformas constitucionales de enero de 2004 -pocos días después de la revolución- aumentaron los poderes presidenciales.

En las elecciones legislativas que siguieron, el 28 de marzo, el MND obtuvo 66% de los votos, y a pesar de las críticas internacionales, eliminó a las fuerzas de oposición del Parlamento, elevando al 7% el suelo para que los partidos puedan tener representantes (6). A raíz de ello, el MND controla el poder legislativo y puede hacer aprobar todos sus proyectos de ley. El fallecimiento en 2005 del ex primer ministro y mentor de Saakashvili, Zurab Svania, hizo desaparecer el último obstáculo para la creación de un poder piramidal. Simbólicamente, la bandera del MND -cinco cruces rojas sobre fondo blanco- se convirtió en el pabellón nacional, como para fusionar el partido dirigente y el Estado.

(...)

David Darchiashvili, representante en Georgia de la Open Society Foundation, creada por el millonario estadounidense George Soros, estimó que "la revolución fue realizada por una elite, con apoyo popular. Eso muestra la fragilidad de un proceso que necesita ser permanentemente estimulado desde arriba. Bajo la presión de la base, no se podrían llevar a cabo las reformas". Paralelamente a los discursos sobre la democracia, se registra un recrudecimiento del autoritarismo y del nacionalismo. A partir de la "revolución de las rosas" aumentaron las violaciones de los derechos humanos -incluida la tortura en las cárceles- mientras se reducía la libertad de prensa (7).

(...)


¿Deseaba Tiflis llamar así la atención de los países occidentales, a fin de acelerar su integración a la OTAN? "El resultado es el inverso" explicó Salomé Zurabishvili. "Si se desea ingresar en la Alianza, no hay que oponerse a Rusia; eso hasta podría enfriar el entusiasmo de ciertos países respecto de la adhesión de Georgia". La diplomática califica incluso algunos actos del régimen de "neo-bolcheviques": "La manera en que el MND concibe su papel en la sociedad, la ‘educación' de la juventud en los campos patrióticos, la instrumentación ideológica, todo eso se asemeja a un régimen totalitario más que democrático. ¿Por qué ese régimen recurre a tales instrumentos?". Sobre todo, teniendo en cuenta que uno de esos "campos de la juventud" debe llevar este verano a "jóvenes patriotas" cerca de Abjazia, república independiente autoproclamada que nunca fue reconocida por la "comunidad internacional": muchos temen que esos militantes traten de franquear el límite y provoquen actos de violencia en una región en la que ya existen muchas tensiones...
El presidente Saakashvili adoptó medidas para rehabilitar al ex presidente Zviad Gamsajurdia, un líder bastante controvertido, hasta ahora considerado como responsable del caos que reinaba en Georgia a comienzos de la década de 1990. En abril pasado, el cuerpo del ex jefe de Estado fue trasladado a Tiflis en una ceremonia oficial, sin el más mínimo debate sobre su legado político y los conflictos generados por su nacionalismo. Es cierto que el "fervor patriótico" de los dirigentes georgianos parece contradictorio con su compromiso en favor del neoliberalismo y la globalización. Pero sin duda esa gran amplitud de perspectivas le permite al Movimiento Nacional completar su dominación sobre el país e impedir la emergencia de una fuerte oposición nacionalista.

"Los objetivos de la revolución son simultáneamente la consolidación del Estado y de la democracia. Es la clave de la modernización de Georgia", declaró Levan Ramishvili, director del Liberty Institute, una asociación que representó un papel central en la "revolución de las rosas". Al insistir en esa "misión modernizadora", las autoridades justifican a la vez las deficiencias temporales, la suspensión de ciertas libertades e incluso los sacrificios sociales, presentados como una etapa transitoria hacia la realización de un objetivo final.

Si la "revolución de las rosas" no llevó a una democratización, cabe preguntarse si al menos permitió la modernización anunciada. La socióloga Marina Musjelishvili se muestra escéptica. Para ella, lo que pasa es "una verdadera revolución, pero no se trata de democracia. Los revolucionarios son yuppies ‘mundializados' que ‘crecieron' en los últimos quince años: son neoliberales que dominan la informática y hablan inglés". Apenas el 5% ó 6% de la población conoce ese idioma, mientras que la franja de la sociedad que habla ruso -de más edad, y que recibió una educación soviética- se ve marginada. "De ello resulta una marcada estratificación de la población. Muchos tienen la impresión de ser ciudadanos de segunda clase", añade Marina Musjelishvili.

(...)

Las cifras económicas también presentan un balance contrastado. El producto interior bruto (PIB) aumentó el 9% en 2005 y el 8% en 2006, mientras que la recaudación fiscal real crecía un 46% del producto interior bruto en 2004 y un 15% del producto interior bruto en 2005 (9). En el mismo periodo, la proporción de pobres pasó de 35,7% en 2004 a 40% en 2006 (10), mientras que el porcentaje de desempleados en la población activa subió de 12,7% en 2004 a 13,8% en 2005. El salario mensual medio es de 45 euros, y la jubilación de 22 euros (11). Los ingresos presupuestarios aumentaron gracias a los impuestos y a las privatizaciones, pero una cuarta parte del presupuesto está destinada a la defensa (ver recuadro "Carrera armamentista en el Cáucaso").

(...)



Carrera armamentista en el Cáucaso
A comienzos de mayo, el ministro de Defensa de Georgia, David Kezerashvili, causó sensación al anunciar un fuerte aumento del presupuesto militar para 2007, que pasaría de 513 a 957 millones de gel (423 millones de euros), mientras que los ingresos presupuestarios totales de 2007 son de 3.700 millones de gel.
Es decir, que desde la "revolución de las rosas" de 2003, los gastos militares del país -según cifras oficiales- se han multiplicado por diez o más. Tiflis anunció también que en las próximas semanas reforzará sus efectivos en Irak: pasarán de 850 a 2.000, lo que convertirá a ese contingente en el tercero en importancia de las fuerzas de ocupación dirigidas por los estadounidenses. Desde 2001, Georgia ha recibido de Estados Unidos una importante ayuda militar, bajo la forma de entrenamiento y equipamientos.
¿A qué se deben tales gastos? El país prácticamente no tenía ejército y debe hacer serios esfuerzos si desea integrarse rápidamente en la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), oficialmente, una de sus principales prioridades. Expertos militares se quejan de que la mayoría de los oficiales entrenados por los estadounidenses abandonaron el ejército, principalmente por la escasez de viviendas y los bajos salarios. El aumento del presupuesto deberá por lo tanto financiar, entre otras cosas, la construcción de nuevas casas para el cuerpo de oficiales y aumentos de sus remuneraciones.

Sin embargo, la importancia del aumento del presupuesto revela otros objetivos. El ejército georgiano terminó recientemente la construcción de una nueva base militar que puede albergar a más de 3.000 soldados, en Senaki, cerca de Abjazia, mientras que otra está en construcción en Gori, a media hora de Sjinvali, la capital de Osetia del Sur. El ejército gasta mucho dinero también en la compra de tanques y cañones fabricados en Ucrania, y en antiguos equipamientos de países de Europa del Este que recientemente ingresaron en la OTAN y que quieren deshacerse de su antiguo armamento soviético. Dicho de otro modo, la mayoría de esas adquisiciones son incompatibles con las normas de la Alianza Atlántica, pero podrían servir en futuros conflictos en Osetia del Sur y en Abjazia, repúblicas georgianas que se autoproclamaron independientes.

El rápido desarrollo militar podría dar a los dirigentes del Cáucaso un falso y peligroso sentimiento de poderío. Desde el desmoronamiento del bloque soviético, el Cáucaso ha padecido cinco guerras, que aún tienen a diario dolorosas consecuencias para millones de habitantes. Ahora bien, como los recientes acontecimientos de Oriente Próximo y de Asia central lo han demostrado, es más fácil comenzar una guerra que ponerle fin...
VICKEN CHETERIAN

Artículo completo, bibliografía y enlaces: http://www.monde-diplomatique.es/isum/M ... T!gH1bFYrQ__

Teniendo en cuenta que el texto es anterior a la actual guerra, su autor se ha visto bien respaldado en sus tesis por lo que sucede en estos momentos.
Kozhedub, muy bueno el articulo de Le Monde Diplomatique, sorry si es offtopic pero realmente Misha me recuerda a un dictador bananero que tuvimos en Chile hace 20 años, no me refiero a como se llego al poder, obviando la tremenda diferencia que tenemos con Georgia, las reformas de Misha y secuaces es similar a la que aplico Pinochet en Chile, se privatizo todo segun lo dictado por el hebreo yankee del Milton Friedman y sus acolitos chilenos, se creo una generacion de yuppies, subieron los ingresos pero las diferencias se hiceron abismantes entre la elite y el resto de la poblaciòn, con un discurso patriotico y a mismo apostando por el neoliberalismo que justamente vendio todo al mejor al mejor postor, tal es casi igual a lo que Saakashvili y secuaces estan haciendo en Georgia, como dice un amigo socialdemocrata mio, solo sujetos bananeros y traidores hace reformas al estilo Friedman/Von Hayek (un asco).
SpetzNatz. escribió:No me refiero a los georgianos...sino a los estadounidenses ¬¬'

Poder si pueden transportar a esos 2000 soldados.

"Toda la brigada regresará a casa de Irak. Estamos esperando (la respuesta) de los estadounidenses, porque son los que nos están facilitando el transporte", explicó Maisuradze a Reuters.
Que deberan estar haciendo los asesores norteamericanos que estaban en Georgia, de seguro deben estar con uniforme georgiano para pasar como regulares.

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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Domkrat »

JS_Revolucionario escribió: Que deberan estar haciendo los asesores norteamericanos que estaban en Georgia, de seguro deben estar con uniforme georgiano para pasar como regulares.
Es que hay algo que no me cuadra en todo lo que está pasando. Supongo que más adelante todos enseñarán las cartas que juegan, pero ahora mismo hay más preguntas que respuestas. Los dos contendientes están intentando dejar claro que por el momento, y pese a los combates, no hay guerra oficialmente declarada, si bien los georgianos procuran subrayar que, de facto, están en una guerra abierta. A ver si encuentran un caballero de brillante armadura que les defienda del dragón ruso.

Es decir, es evidente que las dos partes temen formalizar la guerra por las implicaciones que puede suponer. Moscú se dedica a una guerra defensiva en la que su objetivo, por el momento, es restaurar el statu quo anterior a la agresión georgiana. Por su parte, los georgianos están intentando culpar a Rusia de agresión.

Ya se ha dado un paso más: Abjasia ha atacado hoy Georgia con aviación y artillería. Ya son tres las partes en conflicto. La cuestión es: ¿hacia dónde va la situación? Vamos, una acción militar como la de ayer no se monta de manera improvisada ni unilateralmente. ¿Es Saakashvili tan irresponsable o tan imbécil como para montar algo así sin tener unas mínimas garantías de que la guerra que va a desencadenar les compensa de alguna manera? Es que, hoy por hoy, todo da la impresión de una metedura de pata sangrienta.

Y no, no creo que Saakashvili sea tan tonto. Y mucho menos sus asesores yankis. Por eso me pregunto qué leches habrán planeado y cuáles son los objetivos reales de esta ofensiva. Ahora mismo no lo veo nada nada claro...

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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Nurgle »

Algunas declaraciones de Putin a su llegada a Osetia del norte:

-Putin Georgia debe cesar inmediatamente la agresión en Osetia del Sur - Putin

-Las acciones de Rusia en Osetia del Sur son legítimas - Putin

-Tbilisi está dispuesto a unirse a la OTAN, es intento de arrastrar a otros a sus aventuras - Putin

- En Rusia se consideran los georgianos como pueblo hermano, a pesar de los crímenes de gobernantes - Putin

- Putin Georgia emitido golpe mortal a su integridad territorial - Putin
¿Esta ultima frase significa que Rusia podria reconocer la independencia de Osetia y de Adjazhia?
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V. Putin
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Nurgle
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Re: Georgia la monta bien gorda

Mensaje por Nurgle »

Dos respuestas distintas dentro de la des-Unión Europea:
Número dos de diplomacia alemana dice que Tiflis violó derecho internacional

09 de Agosto de 2008, 10:02am ET
BERLIN, 9 Ago 2008 (AFP) -
Georgia está cometiendo "una violación del derecho internacional" al intentar solucionar por la fuerza la crisis con la república separatista pro rusa de Osetia del Sur, afirmó el sábado el número dos de la diplomacia alemana, Gernot Erler.

"Se trata de una violación del derecho internacional, desde el momento en que se trata de actuar por la vía militar", dijo el ministro delegado alemán de Relaciones Exteriores a la radio NDR Info, antes de indicar que cada vez más señales muestran que el presidente georgiano, Mijail Saakashvili, prevé resolver militarmente este diferendo con Osetia del Sur.

Estos combates suponen una ruptura del cese el fuego, acordado en 1992 y supervisado por una fuerza internacional.

El responsable alemán reconoció, al mismo tiempo, que antes de llegar a esta instancia, hubo provocaciones del lado georgiano y del osetio.

Erler dijo que comprendía la reacción rusa en esta región, pues aunque pertenece a Georgia, está apoyada económicamente por Moscú.

"Es una guerra insensata, sangrienta, que seguramente no resolverá el problema en esta provincia separatista de Osetia", añadió.

El viernes, el gobierno alemán, llamó a Georgia y a Osetia del Sur a "cesar las hostilidades y a iniciar un diálogo directo".

Georgia se declaró el sábado en "estado de guerra" por la región separatista georgiana pro rusa de Osetia del Sur.
Los de siempre:
Polonia y las Repúblicas Bálticas condenan el proceder ruso


Polonia y las tres repúblicas bálticas -Lituania, Letonia y Estonia- condenaron, en un comunicado conjunto, el proceder de Rusia contra Georgia, al adentrarse las tropas rusas en Osetia del Sur.

La intervención de Rusia contraviene el derecho internacional y es "un acto de agresión", dijo el presidente polaco, Lech Kaczynski, en una comparecencia ante la prensa, en Varsovia.

El jefe del Estado polaco hizo hincapié en que tanto Abjasia como Osetia del Sur son parte de la República de Georgia "y nada puede cambiar esa situación".

Polonia y las repúblicas bálticas instan en su comunicado a la OTAN y a la UE a "obrar en consecuencia", lo que en palabras de Kaczynski no puede traducirse esta vez en "meros comunicados".

El ministro polaco de Asuntos Exteriores, Radoslaw Sikorski, ha pedido la convocatoria de una cumbre extraordinaria de la Unión Europea (UE) para abordar el conflicto entre Rusia y Georgia.

Sikorski explicó que ha pedido a la presidencia de turno, Francia, que se celebre una cumbre de los líderes de la UE, y añadió que su propuesta ha sido recibida por París y dijo tener la impresión de que se celebrará dicha reunión.

Tanto el Alto Representante de la UE para la Política Exterior y de Seguridad, Javier Solana, como la Comisión Europea y la Presidencia de la Unión han pedido el cese inmediato de la violencia en Osetia y han llamado al diálogo entre las partes.

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