Mucho a cambiado Voronin en los últimos años, de exigir la retirada inmediata de Rusia del Transdenister, y ser uno de los mas acérrimos partidarios del GUAM (organismo inventado por los EEUU para rodear y aislar a Rusia) a estas declaraciones y otras parecidas en los últimos tiempos, sera que se ha dado cuenta que si quiere reintegrar el país necesita el apoyo de MoscúChisinau, 1 de julio, RIA Novosti. A Rusia la critican muchas veces por el mero hecho de que se trata de Rusia, opina el presidente de Moldavia, Vladímir Voronin.
Los artículos que se publican en la prensa europea y en la de algunos países postsoviéticos dejan "una impresión bastante rara", al decir del dirigente moldavo. "Muy a menudo, Rusia es criticada simplemente porque es Rusia", señaló él.
Voronin hizo estas declaraciones al intervenir el lunes en los cursos de verano que RIA Novosti y la Escuela Superior de Antropología de Chisinau organizaron en las afueras de la capital moldava. Todos los países, según él, se convierten de vez en cuando en objeto de ataques propagandísticos pero las más de las veces tropiezan con "la xenofobia informativa".
Estos artículos "francamente rusófobos" hacen al presidente moldavo preguntarse "cómo gobernarían a Rusia cuantos la critican hoy con tanta saña". "A un país de composición multiétnica, vastos territorios, extensas comunicaciones, población mal distribuida y multitud de retos en materia de política exterior; un país que de facto y de jure disolvió pacíficamente a la Unión Soviética y al que ahora acusan injustamente de imperialismo y totalitarismo ancestral, casi genético", señaló Voronin.
Semejante evaluación, según él, genera lógicamente una reacción interna que es muy improductiva.
A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Moderador: casarusia
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A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Camarada Lobo sabe a quien se come y no le pregunta a nadie si puede comerselo.
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SpetzNatz.
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Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Pues personalmente estoy de acuerdo con el presidente Moldavo, en muchos de los foros de debate en los que participo hay unos prejuicios injustamente creados hacia Rusia que me asustan sobremanera.
Y precisamente deberiamos mirar a otros paises que realmente SI tienen políticas imperialistas y neocolonialistas, aunque bueno, estos tampoco se suelen salvar de las criticas.
De todas formas Rusia cada vez va ganandose más la simpatia de ciertos sectores de la sociedad primer mundista por el simple hecho de llevarle la contraria al Eje del Mal (vease EEUU).
Y precisamente deberiamos mirar a otros paises que realmente SI tienen políticas imperialistas y neocolonialistas, aunque bueno, estos tampoco se suelen salvar de las criticas.
De todas formas Rusia cada vez va ganandose más la simpatia de ciertos sectores de la sociedad primer mundista por el simple hecho de llevarle la contraria al Eje del Mal (vease EEUU).
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
De todas formas, no hay que tener muchos estudios para darse cuenta de que -efectivamente- a Rusia se le critica simplemente por ser Rusia. No hay más que abrir cualquier periódico, sin citar ninguno en concreto 
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Estoy completamente de acuerdo con la afirmación. Lo que me llama la atención es quien lo dice, y es que Vladímir Voronin hasta hace muy poco tiempo figuraba entre los mas acérrimos antirrusos de todo el espacio post-soviético, a la altura del mismísimo Saakashvili, es curioso, muy curioso el cambio que ha operado en el.
Última edición por Nurgle el 02/07/2008 14:28, editado 2 veces en total.
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Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
En cualquier caso me parece positivo que un político gobernante de un país de la antigua URSS, y que además ha tenido hasta ahora conflictos y problemas con Rusia, se atreva a decir algo así (independientemente de las razones por las que lo haya dicho). Además, como dice Casarusia, es que es verdad, ni más ni menos.
Un saludo!!!
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Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
No veremos a Misha Saakashvili dicendo lo mismo (y es un deseo)
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Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Perdón Nurgle, no había leído tu último mensaje.
Yo no creo que Voronin fuera tan acérrimo anti-ruso (creo que él mismo es ruso o de origen ruso, pero bueno, no estoy seguro), lo que pasa es que en Moldavia el problema del Transdniestr pesa. Occidente no ha hecho nada por ayudar a solucionar el conflicto y visto lo visto (Kosovo por ejemplo), no creo que los moldavos se hicieran muchas esperanzas. Y después de años sin solución de ningún tipo (y dependiendo de la época con una escalada brutal de tensión), han visto que se avanza mucho más así mostrando respecto hacia Rusia e intentando comprender la postura rusa (lo que no quiere decir que tengan que ser siervos de Moscú). Y así pasa que se ha avanzado más en los últimos meses que en años de conflicto...
Cabría preguntarse cuanta responsabilidad tienen las potencias occidentales por fomentar la inestabilidad en la zona...
Por cierto, si se lograra la unificación de Moldavia y Transdniester, así, de manera negociada y pacífica, además de ser una buena, muy buena noticia, sería un triunfo político para Rusia, que moralmente podría sentirse superior a ciertos países que van por el mundo dándoselas de listos y montando chapuzas increibles (véase Kósovo, Irak, Afganistán y otros similares).
Un saludo!!!
Yo no creo que Voronin fuera tan acérrimo anti-ruso (creo que él mismo es ruso o de origen ruso, pero bueno, no estoy seguro), lo que pasa es que en Moldavia el problema del Transdniestr pesa. Occidente no ha hecho nada por ayudar a solucionar el conflicto y visto lo visto (Kosovo por ejemplo), no creo que los moldavos se hicieran muchas esperanzas. Y después de años sin solución de ningún tipo (y dependiendo de la época con una escalada brutal de tensión), han visto que se avanza mucho más así mostrando respecto hacia Rusia e intentando comprender la postura rusa (lo que no quiere decir que tengan que ser siervos de Moscú). Y así pasa que se ha avanzado más en los últimos meses que en años de conflicto...
Cabría preguntarse cuanta responsabilidad tienen las potencias occidentales por fomentar la inestabilidad en la zona...
Por cierto, si se lograra la unificación de Moldavia y Transdniester, así, de manera negociada y pacífica, además de ser una buena, muy buena noticia, sería un triunfo político para Rusia, que moralmente podría sentirse superior a ciertos países que van por el mundo dándoselas de listos y montando chapuzas increibles (véase Kósovo, Irak, Afganistán y otros similares).
Un saludo!!!
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
ni "jarto" de vodka, vamosNo veremos a Misha Saakashvili dicendo lo mismo
completamente de acuerdo con lo que dices, esperemos que sea así...
saludos!!!
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
¿Cuanto tiempo se tardara en organizarle a Voronin una revolución de colores?
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Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Desde Occidente se critica a Rusia desde tiempo ha, debido a que como modelo democrático nunca ha sido ejemplo a seguir y aun le queda por recorrer, y eso digamos no le ha creado buena fama (lo mismo le pasa a EEUU, y más en estos últimos años estando en manos de Bush).
Con esto no pienso crear polémica entre todos los rusófilos, a mi también me atraen esas tierras y he estado dos veces, me encanta su cultura, su gastronomia, su folklore... pero la verdad es la verdad, en Rusia todavía existen desigualdades bestiales, hay muchos prejuicios (vease la homosexualidad, el aborto...), violación de los derechos humanos en contadas ocasiones, mafias...
Bueno ahí queda eso, y que espero no desencadene en malos rollos, ya que solo he expresado lo que pienso.
Un saludo.
Con esto no pienso crear polémica entre todos los rusófilos, a mi también me atraen esas tierras y he estado dos veces, me encanta su cultura, su gastronomia, su folklore... pero la verdad es la verdad, en Rusia todavía existen desigualdades bestiales, hay muchos prejuicios (vease la homosexualidad, el aborto...), violación de los derechos humanos en contadas ocasiones, mafias...
Bueno ahí queda eso, y que espero no desencadene en malos rollos, ya que solo he expresado lo que pienso.
Un saludo.
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Eso, y perdona que te diga, es una excusa, ¿Rusia mantiene el 30% de su población sin derechos civiles?, ¿cuantas penas de muerte se han dictado en Rusia en estos últimos 10 años?, ¿se puede detener a alguien en Rusia y tenerlo 18 meses encarcelado sin ser puesto a disposición judicial? ¿cuantos dirigentes en "occidente" dejan el poder con el 80% de aceptación? ¿Cuantas regiones a reconocido Rusia como independientes violando las resoluciones del C.S. de la ONU que son vinculantes y obligatorias?Desde Occidente se critica a Rusia desde tiempo ha, debido a que como modelo democrático nunca ha sido ejemplo a seguir y aun le queda por recorrer, y eso digamos no le ha creado buena fama (lo mismo le pasa a EEUU, y más en estos últimos años estando en manos de Bush).
¿Cuantos sistemas de armas estratégicas les ha plantado en la puerta del vecino,(con excusas de lo mas peregrinas).
Este "occidente" que tantas lecciones de "democracia" y "derechos humanos" quiere dar tampoco es ejemplo de nada, si un caso de doble rasero de medir, la boca ancha para mi, la estrecha para ti.
Le pedimos a Rusia que desarrollé en unos pocos años lo que en "occidente" a costado decenas de años, y donde las desigualdades si son brutales, en el mejor de los casos, los prejuicios contra los homosexuales son universales (solo 4 o 5 países en el mundo les reconocen derechos equiparables a los de los eteros), el aborto en principio es un derecho, no un prejuicio, ya quisieran muchas mujeres en el mundo disponer de el y no morir desangradas en sucios cuartuchos donde se practican de manera ilegal. En un post reproduje un informe del gobierno Chino sobre las violaciones de los derechos humanos en EEUU, y no te creas que en Europa estamos mejor, solo es un ejemplo del como se puede medir el doble rasero.pero la verdad es la verdad, en Rusia todavía existen desigualdades bestiales, hay muchos prejuicios (véase la homosexualidad, el aborto...), violación de los derechos humanos en contadas ocasiones, mafias...
Y por fin el gran pecado......La Mafia.......como si no la hubiese en Europa, EEUU (donde se hacen series tipo "Los Soprano" y películas donde los mafiosos son tíos simpáticos que van al psicoanalista) por cierto desde donde operaba la mafia Rusa en estos últimos años, déjame pensar, a si aquí al ladito, y sus abogados, contables, asesores ¿no son paisanos?
A Rusia se le critica por muchas y variadas razones, unas tienen que ver con la historia cercana y están relacionadas con la guerra fría y sus inercias, después de 50 años es muy difícil cambiar el Chip (es posible que Mc Cain sea de ese tipo) aun ven a Rusia como el Imperio del mal que hay que combatir. Otras tienen que ver con la historia mas lejana y es mas visceral y menos racional como la que puedan sentir polacos, bálticos, e incluso muchos alemanes ( Brzezinski seria una mezcla de los dos tipos, odio a Rusia por su pasado comunista y odio genetico por su origen polaco)
Otros porque son de tendencias muy izquierdistas y piensan que Rusia a traicionado al espíritu de la URSS (es posible que Carlos Taibo sea de este tipo), y algunos mas porque les pagan para eso (tipo Mañueco)
No te preocupes, que cada uno puede expresar lo que quiera, y si genera debate mejor que mejorBueno ahí queda eso, y que espero no desencadene en malos rollos, ya que solo he expresado lo que pienso.
Camarada Lobo sabe a quien se come y no le pregunta a nadie si puede comerselo.
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Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Siento discrepar, pero pienso que el sistema empleado por los políticos de Rusia (OJO! digo políticos no Rusia a secas, ya que la gente como nosotros no tiene la culpa de los capullos que les gobiernan).
Veo que haces alusión a la pena capital como ejemplo de; "mira, y este qué? en EEUU está aprovada pero en Rusia parece ser que no" ERROR!! en toda la Federación Rusa la pena de muerte está contemplada, pero en la práctica no procede... es decir, ESTÁ AHÍ, y en función del juez u otros factores se puede dictaminar, para más señas en Bielorrusia se aplica en todos los crímenes.
En España la tenemos prohíbida desde 1978 y sólo hasta 2006 se contemplaba aplicarla en tiempos de guerra, y ya ni eso.
En otros aspectos, parecerá un detalle tonto pero para mi no lo es, el hecho de que el Dia del Orgullo Gay aun sea visto en Rusia como un acto impúdico y totalmente prohibido, ejemplo de ello que en Moscú haya sido prohibido siempre.
Ya se que me dirás, que en EEUU está totalmente aprobaba la pena de muerte en la mayoría de estados y que hay evidentemente muchas más sentencias, pero el hecho de que un país no la aplique mayormente, pero que la "tiene ahí" y bien aprovadita como el otro, al menos... eso me parece muy poco democrático.
En teoría, me encanta Rusia, su cultura, su gente que evidentemente que su CI no es proporcional al de los subnormales que les ha tocado por mandatarios y algunos funcionarios, al menos las personas que conozco son todo lo contrario de la ideologia predominante en este foro (sin ánimo de ofender), pero su sistema pólitico (que no de gobierno, ya que es considerada una republica federal democrática, así que en teoria una democracia con todas las de la ley) recuerda vagamente a la España de 1970, solo que sin los atrasos tecnológicos.
Ya se que Rusia es nuestro país favorito, pero por favor no vendarse los ojos que si algo hay mal, PUES ESTA MAL Y PUNTO, la haga quien la haga, que los políticos rusos tiran por la vía de si alguien no va en su linea se lo quitan de enmedio y aquí no ha pasado nada? pues si, lo hacen... y evidentemente siempre tienen explicaciones para todo para "aclararlo".
Esto es como el que crítica las ejecuciones del subnormal de Bush, las barbaridades del saco de grasa se Sharon y las sentencias de muerte de Franco, pero justifica las mismas pero sentenciadas por la Cuba de Castro, porque claro... es Fidel!
Un saludo.
Veo que haces alusión a la pena capital como ejemplo de; "mira, y este qué? en EEUU está aprovada pero en Rusia parece ser que no" ERROR!! en toda la Federación Rusa la pena de muerte está contemplada, pero en la práctica no procede... es decir, ESTÁ AHÍ, y en función del juez u otros factores se puede dictaminar, para más señas en Bielorrusia se aplica en todos los crímenes.
En España la tenemos prohíbida desde 1978 y sólo hasta 2006 se contemplaba aplicarla en tiempos de guerra, y ya ni eso.
En otros aspectos, parecerá un detalle tonto pero para mi no lo es, el hecho de que el Dia del Orgullo Gay aun sea visto en Rusia como un acto impúdico y totalmente prohibido, ejemplo de ello que en Moscú haya sido prohibido siempre.
Ya se que me dirás, que en EEUU está totalmente aprobaba la pena de muerte en la mayoría de estados y que hay evidentemente muchas más sentencias, pero el hecho de que un país no la aplique mayormente, pero que la "tiene ahí" y bien aprovadita como el otro, al menos... eso me parece muy poco democrático.
En teoría, me encanta Rusia, su cultura, su gente que evidentemente que su CI no es proporcional al de los subnormales que les ha tocado por mandatarios y algunos funcionarios, al menos las personas que conozco son todo lo contrario de la ideologia predominante en este foro (sin ánimo de ofender), pero su sistema pólitico (que no de gobierno, ya que es considerada una republica federal democrática, así que en teoria una democracia con todas las de la ley) recuerda vagamente a la España de 1970, solo que sin los atrasos tecnológicos.
Ya se que Rusia es nuestro país favorito, pero por favor no vendarse los ojos que si algo hay mal, PUES ESTA MAL Y PUNTO, la haga quien la haga, que los políticos rusos tiran por la vía de si alguien no va en su linea se lo quitan de enmedio y aquí no ha pasado nada? pues si, lo hacen... y evidentemente siempre tienen explicaciones para todo para "aclararlo".
Esto es como el que crítica las ejecuciones del subnormal de Bush, las barbaridades del saco de grasa se Sharon y las sentencias de muerte de Franco, pero justifica las mismas pero sentenciadas por la Cuba de Castro, porque claro... es Fidel!
Un saludo.
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Se te ha escapado un pequeño matiz: la mayoria de los que critican el actual gobierno hubieran preferido volver a la URSS.Peich_82 escribió: En teoría, me encanta Rusia, su cultura, su gente que evidentemente que su CI no es proporcional al de los subnormales que les ha tocado por mandatarios y algunos funcionarios, al menos las personas que conozco son todo lo contrario de la ideologia predominante en este foro
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Habrá de todoRKKA escribió: Se te ha escapado un pequeño matiz: la mayoria de los que critican el actual gobierno hubieran preferido volver a la URSS.
Re: A Rusia la critican muchas veces por ser Rusia
Si empezamos a oir de pronto que en Moldavia las elecciones son fraudulentas o cosas por el estilo ya sabremos por donde van los tiros¿Cuanto tiempo se tardara en organizarle a Voronin una revolución de colores?
