Cosacos sin fronteras

Discusión sobre política y temas sociales.

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Kozhedub
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Cosacos sin fronteras

Mensaje por Kozhedub »

Hola.

Tengo que reconocer que esta noticia aparecida en Ria Novosti parece sacada poco menos que de un guión cinematográfico o de una de aquellas novelas de aventuras del XIX.

Seguramente en el ánimo del periodista haya influido una pizca de sensacionalismo, pero los ánimos están caldeados, sin duda...
Los cosacos del Don ayudarán a Serbia, si Kosovo proclama independencia 15:45 | 17/ 01/ 2008

Rostov del Don, 17 de enero, RIA Novosti.

Los cosacos de la región rusa del Don creen inadmisible la secesión de Kosovo y ayudaran a Serbia en caso de que Pristina proclame la independencia, declaró el jueves Vladímir Voronin, atamán adjunto del Gran Ejército Cosaco del Don.

"Kosovo es el corazón de Serbia, su tierra autóctona. El país debe preservar su integridad territorial", afirmó él. Si Kosovo obtiene independencia, los cosacos prestarán la asistencia necesaria a la República de Serbia y a los serbokosovares, agregó.

La secesión de Kosovo sentaría un precedente peligroso, capaz de provocar la lucha independentista en Transnistria, Osetia del Sur y Abjasia. "En caso de que reconozcan la independencia kosovar, reuniremos al Consejo de Atamanes para elaborar la futura política del Ejército (cosaco) con respecto a Serbia", dijo Voronin.

"El Gran Ejército Cosaco del Don no puede ni planea tomar medidas de carácter militar pero algunos cosacos sueltos van a ayudar, con mucha probabilidad, a sus hermanos en Serbia, si empiezan las hostilidades", señaló.
¿Irán galopando hasta Serbia? :D

Veremos en qué queda la cosa.
Saludos.

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Pepe Visarión Acero
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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

La sangre y la identidad nacional tiran mucho, eso es innegable. No sé si galopando o en Il-76 como en Pristina hace unos años, pero seguro que aparecen.

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Kozhedub
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Mensaje por Kozhedub »

Gracias por esas fotos Lazareto.

¿No son las de la famosa "entrada por sorpresa" de los rusos en algunas regiones de Kosovo finalizada la guerra del 99? ¿Crees que Putin ya tuvo algo que ver en esa maniobra? :wink:

Supongo que las tropas seguirán allí...

Independientemente de la cabalgaura, lo importante es que lleguen.

Saludos.

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Pepe Visarión Acero
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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

Efectivamente, fueron los primeros en llegar al aeropuerto de Pristina, la primera unidad que llegó a bordo de Il-76 fueron paracas. Tengo en la retina las imágenes de la televisión en las que ambos arcenes de la carretera del aeropuerto hacia Pristina estaban llenos de gente saludando a los rusos con flores y banderas. Se me ponen como escarpias.
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RKKA
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Re: Cosacos sin fronteras

Mensaje por RKKA »

Durante la guerra Yugoslavia hubo un monton de voluntarios (no confundir con mercenarios y nada por el estilo) rusos que fueron a luchar en el bando de los serbios.

Lo vergonzoso fue la postura oficial rusa de no hacer nada. AL menos, les podrian haber vendido o cedido unidades de C-300 (incluso con tripulaciones rusas, para probar este sistema en condiciones de combate), o prestar el apoyo informativo, pasandoles datos sobre el movimiento de los medios de la OTAN.

Kozhedub
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Mensaje por Kozhedub »

RKKA escribió:AL menos, les podrian haber vendido o cedido unidades de C-300 (incluso con tripulaciones rusas, para probar este sistema en condiciones de combate), o prestar el apoyo informativo, pasandoles datos sobre el movimiento de los medios de la OTAN.
Lo de la información llegó a ser surrealista. Al finalizar la guerra se comprobó que lo que no hicieron los rusos... lo hicieron los griegos. Fuentes de la inteligencia norteamericana informaron de que el ejército griego prioporcionaba a los serbios información sobre los ataques aéreos de la OTAN para que aquéllos tuvieran tiempo de evacuar las posiciones. Que Grecia ha sido siempre un "invitado" a la fuerza de la OTAN ya se sabía, pero este detalle me pareció antológico. Supongo que entre ortodoxos no se pisan la manguera. :D

Saludos.

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Pepe Visarión Acero
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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

Los serbios se las bastaron solitos para cargarse un F-117, una de las "joyas de la corona" por aquellos años. Entre el 2007 y el 2008 van a ser retirados de servicio.
Última edición por Pepe Visarión Acero el 16/02/2008 21:45, editado 1 vez en total.
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Kozhedub
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Mensaje por Kozhedub »

Lazareto escribió:Los serbios se las bastaron solitos para cargarse un F-117, una de las "joyas de la corona" por aquellos años. Entre el 2007 y el 2008 van a ser retirados de servicio.
No obstante (y corregidme si me equivoco, siendo vosotros dos los expertos en aeronáutica del foro) tengo entendido que el F-117 fue desarrollado por ingenieros alemanes sobre el trabajo de matemáticos rusos. O sea que de norteamericano, el presupuesto y para de contar. ¿Es así?

Y sobre el derribo, algunos siguen afirmando que fue accidental (generalmente esos mismos pertenecen a los de "los rusos ganaron la SGM gracias al frío", ya me entendéis :wink: ) pero personalmente no me lo creo (que el cielo es muy grande, hombre...), ¿qué procedimiento usaron los serbios para derribarlo (chivatazo griego al margen?)

Gracias anticipadas por la respuesta.

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Pepe Visarión Acero
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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

En relación a tu primera pregunta, las ecuaciones matemáticas que definen la baja firma radárica de una aeronave fueron desarrolladas como bien dices por matemáticos y físicos rusos. Por el dichoso presupuesto no se llegó a desarrollar ninguna unidad en la URSS.

En cuanto a la segunda pregunta, aunque en su momento se dijo que habían sido abatidos por AAA (para no destapar el fiasco de este avión), en realidad se lo cepilló una unidad de SA-6 (código OTAN). Al parecer, y también es pura física, dos unidades de estos misiles con sus radares de onda continua iluminando hacia el mismo sitio, es decir, triangulando sus emisiones, son capaces de delatar a un avión de estas características.
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Mensaje por Kozhedub »

Lazareto escribió:En cuanto a la segunda pregunta, aunque en su momento se dijo que habían sido abatidos por AAA (para no destapar el fiasco de este avión), en realidad se lo cepilló una unidad de SA-6 (código OTAN). Al parecer, y también es pura física, dos unidades de estos misiles con sus radares de onda continua iluminando hacia el mismo sitio, es decir, triangulando sus emisiones, son capaces de delatar a un avión de estas características.
Gracias por la información. ¿Esa misma técnica, o alguna similar, serviría para un avión furtivo más moderno, del tipo del YF-22, o sus características ya no lo ponen tan fácil?

Imagino en cualquier caso que esta artimaña servirá sólo en distancias "relativamente" cortas.

Saludos.

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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

Dicen que sí, que es pura física, es decir, yo te ilumino a ti y tu a mí, yo recibo tu onda y tú la mía. Si en un momento en vez de tu onda recibo un "silencio" eso significa que hay algo en medio que absorbe radiación, ahí está el intruso.
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Kozhedub
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Mensaje por Kozhedub »

Entiendo. Bueno, así ya sabemos qué hacer por si nos montan otra... :D

Muchas gracias por las aclaraciones, Lazareto.

Saludos.

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Pepe Visarión Acero
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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

Y Grecia es el paradigma de la OTAN, como decíamos antes, el origen cultural y religioso pesa mucho. Ya en los años 90 recibió de Rusia sistemas antiaéreos Tor-M1 y S-300 que han colocado en Chipre, anticarro RPG-18, Fagot, Konkurs & Kornet-E, antiaéreos de corto alcance SA-8 y Strela, aerodeslizadores Zubr, blindados BMP-1 y BMP-3. Ahí es nada!!!
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Kozhedub
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Mensaje por Kozhedub »

Lazareto escribió:Ya en los años 90 recibió de Rusia sistemas antiaéreos Tor-M1 y S-300 que han colocado en Chipre, anticarro RPG-18, Fagot, Konkurs & Kornet-E, antiaéreos de corto alcance SA-8 y Strela, aerodeslizadores Zubr, blindados BMP-1 y BMP-3. Ahí es nada!!!
Sí vamos, de la OTAN hasta la muerte :lol:

Todavía recuerdo cuando su primer ministro (Papandreu) les montó el número a sus aliados al negarse a aceptar bases de submarinos en su territorio. Los medios airearon su "affaire" con una espléndida mujer con la intención de desacreditarle, pero lejos de amilanarse, el amigo Papandreu, ya entrado en años por entonces, vino a responder con un "¡Sí, qué pasa!" y siguió en sus trece. El siguiente extracto es de los años ochenta, peo define bien una situación de desapego de Grecia hacia sus aliados que en lo sustancial no ha cambiado:
Grecia combina su pertenencia a la OTAN con una actividad internacional bastante intensa de relaciones con los países del Este, y sobre todo con el Tercer Mundo; otorga gran prioridad en su política exterior a la acción contra las armas nucleares, tema en el cual los errores y la pasividad de la diplomacia española son tan notables. Papandreu ha tomado la iniciativa de la creación en los Balcanes de una zona sin armas nucleares que comprendería Bulgaria, Rumanía, Yugoslavia, Turquía y Grecia. Ha rechazado las demandas norteamericanas de modernizar las armas nucleares instaladas en territorio heleno, pidiendo que sean retiradas, y no modernizadas. A, escala mundial, Papandreu ha sido, junto con Olof Palme, el gobernante europeo que se ha asociado a los dirigentes de otros continentes, Alfonsín, De la Madrid, Nehru y Nyerere, para promover una campaña mundial por el desarme nuclear.

Quizá la decisión del Gobierno Papandreu que ha causado en Washington una preocupación más profunda ha sido, en el pasado mes de enero, la adopción de una nueva doctrina de defensa, que define como amenaza. principal la que proviene del Este (es decir de Turquía) y no del Norte, es decir, de países del Pacto de Varsovia. Tal doctrina defensiva no es una originalidad de Papandreu y había sido ya formulada por anteriores Gobiernos griegos. En realidad, está escrita en la historia y en la geografía. La concepción norteamericana de subsumir todas las contradicciones propias de unos u otros países en un exclusivo conflicto URSS-EE UU choca con realidades objetivas. Sería erróneo, en cualquier caso, creer que: dentro de la OTAN solamente existe el "caso griego" y el español. Recientes actitudes (...) indican el desarrollo de tendencias centrífugas más o menos sustanciales.
Si los cosacos vuelven, ya saben con quién pueden contar...

Saludos.

Nurgle
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Mensaje por Nurgle »

Al respecto Pilar Bonet ha publicado un articulo hoy en el País, antes quiero decir que se ha abstenido de hacer aportaciones propias y por lo tanto es bastante legible.
El ministro de Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, advirtió ayer del "efecto desestabilizador de cualquier proceso separatista" y afirmó que la independencia de la región serbia de Kosovo "creará un precedente objetivo para unos 200 territorios en distintos Estados del mundo". Esto no supone que Moscú reconozca los enclaves secesionistas herencia de la desintegración de la URSS en 1991.

Rusia "jamás ha anunciado que reconocerá inmediatamente a Abjasia y Osetia del Sur en caso de que se reconozca la independencia de Kosovo", afirmó Lavrov, refiriéndose a dos enclaves independizados unilateralmente tras vencer en conflictos armados con Georgia, país del que son parte formalmente.

El ejemplo de Kosovo hará concebir esperanzas a otros que "esperarán un trato semejante para sí", señaló el ministro en una rueda de prensa. Lavrov acusó a la UE de "forzar los fundamentos jurídicos para sus planes políticos" y de "intentar convencer a todos" de que la resolución 1244 (del Consejo de Seguridad de la ONU) no excluye la independencia y que la autonomía de Kosovo mencionada en ella es "sólo para un periodo de transición". Este enfoque "no aguanta ninguna crítica", sentenció.

Reproches a la UE
Lavrov reprochó a la UE de utilizar de "forma muy fea y sucia desde el punto de vista jurídico" una resolución "escrita de forma simple y clara", "adoptada por consenso" y "de obligado cumplimiento" para "fundamentar una idea política" cuyo objetivo "nadie nos ha sabido explicar de forma inteligible".

Refiriéndose a los serbios residentes en enclaves dentro de Kosovo, Lavrov preguntó retóricamente si la OTAN se dispone a "recurrir a mecanismos coactivos" para obligarles a permanecer en el territorio unilateralmente independizado.
Afirmó Lavrov que en la UE hay "cabezas con sentido común" que reflexionan sobre las consecuencias de la independencia de Kosovo y aconsejó no evadirse de un tema "complicado" con la fácil explicación de que "no se puede aguantar más el statu quo".

Por otra parte, Moscú refuerza sus vínculos con Serbia en vísperas de la segunda vuelta de los comicios presidenciales del 3 de febrero, y los dos candidatos, Boris Tadic, el actual titular, y su rival, Tomislav Nikolic, acudirán a Moscú en los próximos días
La negrita es mía, quiero señalar este aspecto, ¿se les puede obligar a unos ciudadanos a adoptar a la fuerza una resolución que es ilegal según el derecho internacional?
Camarada Lobo sabe a quien se come y no le pregunta a nadie si puede comerselo.
V. Putin
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