Fracasan las conversaciones entre Rusia y EE.UU.

Mensaje por **Mayakovski** » 12/10/2007 18:32

Washington desoye la propuesta de Moscú de "congelar" el proyecto de escudo antimisiles

AGENCIAS
MOSCÚ

El jefe de la diplomacia rusa, Serguei Lavrov, ha reconocido que rusos y estadounidenses no habían llegado a un acuerdo sobre el escudo antimisiles al final de las negociaciones con su homóloga Condoleezza Rice, y ha avanzado que Moscú ha pedido a Washington "congelar" el proyecto.

"No logramos llegar a un acuerdo", ha declarado Lavrov durante una conferencia de prensa junto a la secretaria de Estado norteamericana y su colega de la Defensa, Robert Gates.

Negativa de Washington

Por su parte, Rice ha dicho que Estados Unidos continuará las "conversaciones" con sus "aliados" polacos y checos, rechazando así la petición de Rusia de que congele el proyecto.

"Estados Unidos está comprometido en esas negociaciones con sus aliados, y vamos a continuar", ha subrayado. La dirigente estadounidense ha reconocido en este punto que las opiniones de Moscú y Washington seguían siendo divergentes en lo que respecta a "la amenaza de los misiles", en una alusión a Irán.

Gates ha insistido en que "el sistema de defensa antimisiles propuesto no está dirigido contra Rusia", pero no ha convencido a Lavrov. El secretario de Defensa estadounidense ha considerado "útil" la propuesta de Rusia de utilizar su estación radar de Gabala, en Azerbaiyán, país vecino de Irán.

"El radar de Gabala podría jugar un papel muy útil en el sistema" antimisiles norteamericano, ha dicho Gates.

Moscú estudia "medidas"

Lavrov, sin embargo, ha dejado claro que Rusia tomará "medidas" para "neutralizar la amenaza" si Estados Unidos despliega su escudo antimisiles en Europa". "Como dijo nuestro presidente [Vladimir Putin], tendremos que tomar medidas para neutralizar esta amenaza, aunque preferiríamos evitar esta eventualidad", ha agregado agregó el ministro ruso de Relaciones Exteriores.

Estados Unidos estudia actualmente desplegar una estación radar en la República Checa e interceptores de misiles en Polonia para un escudo destinado a proteger a Occidente de una eventual amenaza iraní.

Convencidos de que esta iniciativa va en contra de sus intereses estratégicos, los rusos se oponen al proyecto.

El Periodico 12/10/07

Mensaje por **Mayakovski** » 12/10/2007 18:36

Jamás me imaginé que países de la antigua órbita soviética (como Polonia y la República Checa) llegarían a bajarse los pantalones delante de los americanos como lo han hecho con todo este asunto. Con la excusa del peligro iraní, parece que quieran buscarle las cosquillas a Rusia. Mucho nacionalismo y mucha religión, pero cuando llega el tío Sam con un talonario en la mano se venderían hasta a sus madres. Que no se olviden que fueron los rusos los que los liberaron de la invasión nazi. Aunque quizás los que mandan allí ahora preferían que los alemanes hubiesen ganado la guerra

Mensaje por **Pepe Visarión Acero** » 12/10/2007 18:41

Era de preveer, a los Estados Unidos no les interesa ningún acuerdo con Rusia. Ahora la respuesta rusa parece ser el abandono del tratado de eliminación de misiles de alcance medio, cosa que me agrada, es una categoría de arma que me cae simpática, y en ese campo Rusia tiene más que decir que Estados Unidos. No entiendo cómo Rusia ha heredado los acuerdos de la época soviética si es otro estado diferente, que alguien me lo explique por favor. Creo que debe ser la debilidad del borracho en aquellos años, debía andar por los pasillos del Kremlin con los pantalones por las rodillas constantemente. Si los Estados Unidos realmente creyeran que muerto el perro se acabó la rabia, es decir, que con el fin de la URSS no había ya motivos para la existencia de la OTAN, de acuerdos de desarme, etc, ¿por qué los hay? ¿acaso en el subconsciente americano el verdadero enemigo es Rusia, se llame el estado como se llame, y se rija por la forma de gobierno que sea? Empiezo a pensar que los hijos del tío Sam siempre van a considerar que el gigante rojo será su enemigo, excepto en el lapso 1992-2000, en la época en que un alcohólico deambulaba por los pasillos del Kremlin con los pantalones por las rodillas.

Mensaje por **Vladiвосток** » 12/10/2007 18:51

Siempre que Rusia decide Occidente critica, y eso que no es todo negativo, los expertos norteamericanos que han visto el radar de Gabala consideran que tiene cualidades útiles para el escudo antimisiles de EEUU en Europa.

Sobre la enemistad polaca hacía Rusia, dejo un artículo de hoy: Polonia-Rusia, enemistad sin fin

Mensaje por **Mayakovski** » 12/10/2007 20:06

Vladibostok escribió:Sobre la enemistad polaca hacía Rusia, dejo un artículo de hoy: Polonia-Rusia, enemistad sin fin

Leo: Las encuestas muestran consistentemente que las actitudes populares polacas hacia los rusos están entre las más negativas, y en general los historiadores concuerdan en que la identidad nacional polaca radica en la "rusofobia". ¿Cómo se puede ser ultranacionalista, ultracatólico, rusófobo y pro-yankee, todo junto? Kaczynski debe tenr la respuesta. Tanto darnos la lata en los ochenta con solidarnosc, la libertad, el anticomunismo... y resulta que ahora son ellos los que la pueden montar gorda en el este de Europa. Vaya tomadura de pelo!

Mensaje por **Nurgle** » 12/10/2007 23:55

en general los historiadores concuerdan en que la identidad nacional polaca radica en la "rusofobia".

Oido cocina

(luego que nos vengan a comparar a los Rusos/sovieticos con los nazis).
Algunos no lo dicen claramente pero lo que desean le pase a Rusia es que se pudra, por eso ladran tanto en estos tiempos.

Mensaje por **jozsi** » 12/10/2007 23:59

Un viejo amigo polaco de extrama derecha (!!!) me contó una cosa curiosa al respecto:

el decía que para un polaco, un ruso era odioso, por ser ruso, ortodoxo y comunista. En cambio, según él, un ruso odia a un polaco por ser polaco, católico, pero le quiere por ser un hemano eslavo.

Mensaje por **jozsi** » 13/10/2007 00:02

Uff! se me olvidaba!

Según las encuestas la mayoría de la población checa está en contra de que se construya el radar en su territorio... por eso los políticos checos no quieren ni oir hablar de la posibilidad de un referendum para decidir sobre el asunto...

Mensaje por **Vladiвосток** » 13/10/2007 00:13

Es lógico que los checos estén en contra, cualquiera de cualquier país con dos dedos de frente pensaría: "osea que tu quieres poner en mi casa un antena para evitar que te ataquen a ti, pero si alguien decidiese cargarse la antena resulta que el daño me lo hacen a mi."

Que los EEUU pongan el radar en uno de sus portaviones, o que hagan un buque-radar, pero que no anden buscando locales a buen precio en Europa del Este y así de pasó irritar y confontar a los europeos. América para los americanos y sus problemas también.

Mensaje por **Mayakovski** » 13/10/2007 02:53

El gobierno húngaro no quiere organizar un referendum sobre la entrada del país en la OTAN porque, según sus dirigentes, el pueblo ignorante no tiene ni idea sobre el tema. El gobierno checo no quiere organizar un referéndum sobre la instalación del radar americano porque sabe que el pueblo dirá que no. El pueblo polaco odia a muerte a los rusos y pone al frente del país y de su gobierno a unos dirigentes radicales que fomentan la caza de brujas anticomunista. ¿Para eso sirvió derribar el telón de acero? ¿Dónde está la democracia que pregonan Bush y sus secuaces? Vivir para ver... Lo dicho, tengo la sensación de que durante estos últimos quince años, como europeo, me han tomado el pelo...

Mensaje por **Mayakovski** » 13/10/2007 02:59

Mensaje por **jozsi** » 13/10/2007 13:11

Pues todavía hay más: cambiar el sistema electoral junto antes del referendum sobre la UE, para asegurar la victoria del Sí (borrar el umbral del 50% del voto del censo para que no se pueda declarar "no válido"), usar la jornada de reflexión para hacer propaganda (en favor del Sí), etc ,etc...

(imagínate lo que pasaría si a algún político ruso, cuyo nombre no voy a mencionar, se le ocurriera hacer algo así en un referendum)

Mensaje por **Mayakovski** » 13/10/2007 14:06

jozsi escribió:(imagínate lo que pasaría si a algún político ruso, cuyo nombre no voy a mencionar, se le ocurriera hacer algo así en un referendum)

Totalitario, soviético, dictador, antidemocrático, represor... ¿me dejo algún adjetivo?

Me estoy voviendo un descreido de la propaganda democrática oficial

... que no quiere decir que no sea demócrata... pero todo este espectáculo en el este de Europa me parece una pantomima...

Mensaje por **Vladis** » 13/10/2007 14:42

Te olvidas de los derecho humanos.

Por cierto que coño hace la union europea al respecto, y el enviado especial para la seguridad europea el tal Solana sigue vivo o ha muerto y no me he enterado.

Mensaje por **Kozhedub** » 23/10/2007 22:18

Oido cocina (luego que nos vengan a comparar a los Rusos/sovieticos con los nazis).
Algunos no lo dicen claramente pero lo que desean le pase a Rusia es que se pudra, por eso ladran tanto en estos tiempos.

Es triste pero cierto. La actitud occidental hacia Rusia se había escudado durante décadas en la presunta amenaza soviética. Durante los nefastos 90 se cometieron toda suerte de atropellos sin que nadie dijera nada, y los medios se dedicaban a mofarse de Yeltsin y de lo que estaba dejando del país, pero el lobo se había quedado sin dientes y no había que temerlo. Y ahora que Putin recupera la soberanía y logra que Rusia recobre un protagonismo relevante volvemos al discurso de la Guerra Fría y a demonizar todo lo que nos llega de allí.

Total, que al final lo de Hitler no era algo aislado: "ruso bueno=ruso muerto" (de hambre o a tiros, qué más da). El problema era y es racial, no político.

Desengañémonos, el Muro no ha caído: lo único que hicieron fue tirar una pared de ladrillos en Berlín.

Qué triste...