Vaya que no sabes leer.Desde luego eso es una manera inteligente de ganarse la confianza de alguien, pensando asi no me extraña que no os quieran ni ver.
Y lo cierto es que como par tu desgracia existen y estan ahi, y ademas me temo que no se quieran ir (como sujeria otro, para los armenios del alto Karabaj), teneis tres opciones o los hechais a la fuerza(¿no se tubo un ministro de defensa georgiano que iba a cenar en navidad del 2006 en Osetia?) o negocias con ellos, para conseguir algun entendimiento, o asumis que os quedais para los resto sin esos territorios. Lo que pase ya se sabra en su dia. Mucho depende de lo que haga EEUU con Kosovo, si esta provincia declara la independencia y se la reconoce, no es descartable que Rusia reconozca formalmente la a las republicas secesionistas, entable relaciones diplomaticas, firme acuerdos de defensa, y entonces lo teneis algo mas dificil. Siempre podeis esperar que Rusia se derrumbe como a pronosticado esa prestigiosa institución Laughing y algun dia podreis conseguir los objetivos propuestos.
El vino, no sabes lo que os agradecen los vinateros españoles vuestra postura, es mas por referencias creeo que franceses,italianos chilenos y hasta californianos tambien la agradecen, los rusos sobreviven como pueden el Rioja, los montillas, los Valdepeñas, el Riveiro, tampoco estan nada mal, y hasta le estan cogiendo el gustillo, ya se sabe que son grandes bebedores, quizas mas de cantidad que de calidad, pero se acostumbran.
Primeramente, ya te di una fuente fiable, un documento que se aprobó en los derechos humanos de las Naciones Unidas, te invito nuevamente a leer mis escritos anteriores y no fijarte en los signos de puntuación, sino en las palabras: http://www.abkhazia.com
Ahora si un blog para tí tiene más validez que un documento de las Naciones Unidas, pues, entonces no se ni de lo que tenemos que hablar.
Lo que los rusos lloran no son los vinos georiganos, los rusos no saben tomar vino... estoy hablando del Borjomi, sabras muy bien lo que es no?... porque crees que Georgia no permite que Rusia entre a la OMC?, jejeje, venga, investiga un poquito por la internet... jajaja, y descubre asimismo que el 94% de los moscovitas nunca tomaban agua, sino borjomi... ahora el borjomi se esta exportando por todo el mundo, menos a Rusia, y que ha hecho Rusia?, inventar una imitación... ah, también hicieron robo de Borjomi y los quisieron pasar por el tunel de Ossetia pero los detuvieron, otro documento para la OMC... pues fuente fiable?, entra en la OMC.
El vino georgiano ha decaido, no te voy a mentir, pero no por ello deja de ser prestigioso, si no has tomado khvanchkara entonces no conoces de vinos, el vino español, italiano y chileno ha crecido de sobremanera, por supuesto, son vinos a los cuales les dedican más que dinero, pero Georgia volverá a levantar nuevamente, asimismo khvanchakara volverá a tener los reconocimientos que hace unos años tuvo, como el mejor vino de la tierra. Asi que no presumas hablar del vino georgiano como si hablaras de un jugo de moras porque más allá de ser bienvenido en la discusión, demuestra tu incompetencia en la temática.
Los que entraron en Abkhazia fueron terroristas chechenios, armenios y batallones del ejército ruso, como te dije antes, revisa http://www.abkhazia.com y te dejo este videito del movimiento terrorista armenio que ingresó (que poco investigas por Dios, hasta en youtube estan los videos):
http://www.youtube.com/watch?v=zmrCJEELupA
Ve ese documental, si hablas ruso, entonces escucha tambien y no te deleites solamente con las imagenes para venir a reclamar luego.
Por supuesto, tu punto de vista puede ser muy claro para ti, pero al menos si vienes a defenderlo, primeramente deberías exponerlo no?Mi punto de vista lo tengo muy claro, como tu el tuyo, y me temo que si fuese el que postea un Abja_caus o un Ose_caus (o Alano_cau) tambien tendria muy claro, que ademas podria usar la misma argumentación de tipo historica-mitologica-geografica, para sostener sus tesis, con ademas las mismas pruebas, hechos y circustancias. tengo algun compañero que participo en las misiones de verificación de la OSCE y no hablaba bien precisamente de ninguna de las partes, (si no todo lo contrario).
Lo que denota principalmente tu exposición es (y perdona la expresión ) frustración e impotencia y ante eso ya se sabe en algunos sitios dicen:"dos piedras".
Si tu compañero no era georgiano (ya sea de kartli, kakheti, imereti, acharia, ossetia, abkhazia...) entonces no hay forma de que su punto de vista tenga la verdad que podría tener cualquier de alguna de esas regiones.
Realmente no entiendo a que te refieres con dos piedras, me gustaria conocer más a fondo tu punto con este tema. La frustración está vigente, claro, pues imagina tu trabajando para seguir adelante y recibiendo golpes de tus vecinos, ¿no te parecería frustrante?, y para peores que gente de otros barrios comience a apoyar a tus vecinos utilizando tus propios argumentos contra tí, es como el ejemplo del típico mentiroso: acusar de mentiroso al otro para que cuando le devuelvan la tortilla, pueda decir: yo te lo dije primero. Vaya... nuevamente, y te invito, los que utilizan el otro lado de la única verdad, son los que salen beneficiosos, son los que ingresaron asesinando al pueblo, y son los que sueñan con tener un Montecarlo en esa región. Veelo como quieras, en esa parte de comprensión lo más que yo escriba no podré con tu fanatismo y obsesión con la mano amiga y la belleza de la política pacífica de los rusos que quieren ayudar a un pueblo arinconado a obtener la independencia de un agresor! oh Dios mío, me van a salir las lágrimas.
Rusia?, 30 años?, me estas hablando de la Rusia zarista?, porque esta Rusia apenas tiene 16-17 años si sabes contar... creo que alguien tiene dificultad para aceptar ciertas terminologías estatales jajajaja.Desde luego pasar de matarse por Alsacia y originar dos guerras mundiales en 30 años a se los principales motores de la UE (aunque no funcione todo lo bien que debiera, pero mal no debe ir cundo hay tanto interesado en entrar) hay un trecho, Quizas sea poco Twisted Evil jajajaja o a lo mejor no te has enteredado, jajaja, a lo mejor es que como en otras cosas confundes realidad con deseos por ejemplo, jajajaja
Bueno mi reputadisimo anonimo conocido, primero que nada te reitero que la temática acá no es representar la economía rusa, como te lo puedo decir para que dejes de intrometerlo en la discusión... NO ME INTERESA, que crezca un 100%, me vale, no es mi asunto, no me interesa (aunque conozco los datos, y aparentemente mejor que tu, creo que más bien lo has visto todo en wikipedia) aquí no estoy discutiendo que Rusia tenga esto o aquello... estamos hablando de situación territorial?, sabes que es eso? bueno te voy a dar un empujón para que te metas en un mundo desconocido, biblioteca.Por cierto me gustaria ver los datos en los que se basa: economicos, sociales, etc. A lo mejor es que los invitados eran solo Polacos, Letones, Estonios, Lituanos algun Georgiano y no se nos olvide el reputadisimo y respetadisimo dentro de rusia Sr. Kasparov, ¿el ponente principal quien era Zbigniew Brezinsky? Shocked
Te suena Standard & Poor's, el FMI, el BM, ¿a que son un poco mas conocidas?
¿sabes cuanto a crecido Rusia estos ultimos 7 meses? un 7,9%? ¿Sabes que si mantiene el ritmo hasta finales de años alcanzara la cifra de 2.000.000 millones de dolares de PIB, adelantado a paises Europeos como Italia Y poniendose en paridad con Francia, singnificando que el peso del petroleo solo representara un 10% del PIB, que la produccion industrial esta por encima del 10%,mal panorama, pesimo diria yo, para hundirse en la miseria que dirian tus "reputadismos expertos"
Busca los elementos del poder planteados por el maestro Hans Morghentau y reconoce uno de los requerimientos que hoy día ha sido desechado, el territorio... te daré tres ejemplos del porqué el territorio no juega ya un papel potencial, talvez decorativo y de gran ayuda, pero no indipensable: Luxemburgo, Japón y la Santa Sede.
Ahora comienza a analizar un poco, piensa, piensa, piensa; estamos hablando de la caída territorial de Rusia, un país puede alcanzar el liderazgo económico global y luego sentir la separación de los territorios, de las provincias, ha ocurrido, y seguirá ocurriendo; inclusive ciertas repúblicas podrían independizarse de Rusia y dejar a Rusia con esta estadística que tu posteas (lo dudo mucho), pero, o sea, el tema de disminución territorial es clavemente representado; Un total de 21 (o 29, mañana te confirmaré el nombre ya que no estoy en mi hogar junto con estos libros) repúblicas presentaron su pedido de independencia, pero Rusia no lo permitió. Según esta escuela de RI mencionan que algún día lograrían esta separación...
Bueno con esto me he dado cuenta de dos cosas, primero, entendí porque no te ubicas bien en la realidad caucásica, primeramente, no eres caucásico y no entiendes la situación, y me temo que te has creído las noticias que RIA Novosti transmite humildemente al pueblo hispano (y latino). Como segundo punto, tu lo mencionas, te lo subrayé en negrita; el 80% de los deportados tenía documentos al día. Inclusive los que murieron. Ahora bien, disculpame y a todos los españoles hermanos, pero, la situación de Rusia con Georgia es mucho más diferente que de España y cualquier otro país, y si no ves eso, entonces no tengo más que decir. Por cierto, ¿recuerdas cuando de Tbilisi deportaron a los agentes espías rusos, que por cierto provocó la respuesta masiva de Putin?... ¿que bonito no?, así Georgia, teóricamente, tenía la libertad de sacar a todos los rusos que están en Abkhazia y Ossetia (inclusive en las zonas que Georgia controla) pero nosotros somos humanos y no lo hicimos de tal forma, en Akhalkalaki llegaron bases de la migración georgiana a entregar documentos a los armenios que allí habitan, imagina, o sea, no digo que a los indocumentados georgianos debían darles documentos, sino, que a los documentados no debían haberlos saqueado. Deportaron a gente documentada, con que haya sido solamente 1 persona, ya es mucho, y fue de un dia para otro, dejándose todos sus logros para el gobierno ruso, ahora analiza y dime, como español o como quieras, es eso un acto de aplaudir?...Sabes que en España tamben expulsamos a los ilegales que cazamos, en avion, atados como perros, muchas veces drogados, tambien se nos muere algun nigeriano, ese es el problema de ser inmigrante ilegal, quizas si sus paises de origen hicieran algo mas por ellos, no se, dar trabajo, oportunidades, no gastarse el dinero en armas, en guerras, a lo mejor no habia que expulsarlos.
Una vez en televisora española dijeron que Kaladze era armenio, luego que era de Israel... eso no es muestra de algo georgiano, sino de la incompetencia de algunos medios de comunicación, lamentablemente, en este caso, de tu patria.Sabes una cosa muy curiosa aqui cuando detienen a un delincuente georgiano, los medios de comuncación se refiern a el como "miembro de la mafia Rusa" si es que somos lo que no hay mira que confundir a un georgiano con un ruso
Asimismo, pues sí, de igual forma hay muchos georgianos metidos en la mafia rusa, para no decir que están de líderes en los casinos moscovitas... ellos son prorusos, quieres un ejemplo?, el antiguo líder del movimiento separatista de Acharia, que era él con 6 personas más, ese era el movimiento de toda la autonomía de Acharia, te imaginas?, esos 6 mandaron a un científico ruso a poner bombas en los puentes que unían a Acharia con el resto de Georgia jaja, a fin, el pueblo de Acharia terminó invadiendo la casa de estos tipos y ellos terminaron huyendo en avión hacia Rusia, a sus negocios. Es lamentable, pero la mafia rusa estaba integrada por gente de todos los países soviéticos, mentira que no, y ahora con la llegada de Saakashvili y la salida de las mafias de Tbilisi, pues, se han alineado también a la mafia, que actualmente se considera la más grande y peligrosa, la rusa.
Si España produjese tanto en masa y de tan buena calidad como dices, Rusia estaría haciéndoles la guerra.Bueno espero que en contreis un mercado para esas frutas y hortalizas que en España producimos en masa, a lo mejor no quitas el mercado Shocked
Siento que el pedestal español te queda de más, pero no tengo nada contra el pueblo español y no quiero convertir esto en discusiones hacia Colon y de la trascendencia de la España, ni de Don Quijote, respeto y admiro España, y asimismo tengo argumentos claros para enfrentar lo que estás diciendo, pero como te dije, si querés desviarme el tema, abre otro TOPIC, pero no intervengas en este con esas salidas... no estoy comparando a Georgia con España, ni mucho menos, pero si quieres ir a esas dimensiones puedo dar mis puntos claves, eso sí, en caso de España serían con mucho respeto, lamentablemente algo que no has podido demostrar tú hacia Georgia.
Una vez mi padre dijo: no opines de lo que no sabes; así, si tu no has probado las "hortalizas" georgianas, pues, no me vengas a opinar porque tu boca solamente ha sido saciada por la verdura española y no por la academia georgiana, conocéis la cultura georgiana?, pues conócela, luego prueba, y luego me comentas, si no, tu punto no tiene más validez que el de cualquier callejero.
Jejeje que interesante que es por Dios, las pancartas juegan un papel indispensable en el mundo político... vaya!... joder, pensar que vivo más cerca de Estados Unidos y más cerca de España al mismo tiempo me tiene en duda, al parecer en donde se escribió una de esas noticias fue en esta montaña alta... que lástima...Por cierto mirate estos datos no dejan muy bien a los EEUU
http://www.20minutos.es/noticia/253222/ ... ana/mundo/
http://www.diariodeamerica.com/front_no ... ticia=1891
http://www.cubaencuentro.com/es/encuent ... 1186372800
Eso tiene de malo vivir en lo alto del caucaso, que las noticias llegan tarde y mal.
Bueno despues de tan largo debate lo que me ha quedado claro es que Alunos georgiano (posiblemente la mayoria) y este caso en concreto estan deseperados por Abjazia y Osetia, que culpan a Rusia de la situación y que estan dispuesto a hacer lo que sea para expulsarla (incluso simular un ataque con misiles) porque si no no ven forma alguna de recuperar la republicas-autoproclamadas.
Te recomiendo una pagina que quizas este mas acorde con tus gustos
http://larussophobe.blogspot.com/
Te reitero, esta discusión no es de España, abre los ojos... no me importa ni no me interesa, eres un nacionalista español?, bueno, enhorabuena, pero no metas a España donde no cabe, estamos hablando de Rusia y Georgia y por cierto, que curioso que España haya sido designado como el país "peacemaker" de la región y hasta el momento, ha apoyado la idea de que se ubiquen ejércitos de la OTAN en el túnel de Ossetia...
Georgia quiere salir adelante, pero Rusia nos sostiene del zapato, claro que estamos desesperados, pero saldremos adelante ya verás, en fin, decir que nos hemos tirado misiles a nosotros mismos es algo gracioso más cuando ha quedado demostrado en dobletura que Rusia ha hecho la provocación... algo más curioso, lo mismo decían de que los georgianos eran los que disparaban en Ossetia... curioso, la vez pasada intervinieron representantes de la ONU en un carro blindado y con banderita blanca y los ossetios le armaron fuego, ah claro, se me olvidaba, si Putin había dicho que Georgia era el que provocaba... que curioso...
Ese blog no me llama la atención... no tendría nada en contra de Rusia si no apoyase actos de genocidio y no destruyese nuestro pueblo.
Curioso lo de los sitios que me pasaste aún no entendí la idea, o sea, que tiene que ver el "anti-americanismo" en esta situación, curioso, si por siglos hemos venido avanazando por las huellas de la globalización que tanto defiende USA, en fin, por si acaso para que sepas, el 85% de los georgianos está en contra de la política de apoyo mutuo entre Georgia y Estados Unidos, no creas que estamos en pleno apoyo a los gringos jaja... si te lees las noticias de RIA y de las relaciones del pueblo español con el gobierno estadounidense y sacas por tu inteligente lógica que Georgia ama a Estados Unidos, entonces jajaja, venga que tienes mucho más que entreabrir.
Aprovecha que tienes internet y lee más, en lugar de cerrarte en un fanatismo estúpido;
Eso es lo que te ha quedado de esta discusión??? jajajajajajajajajajaja... vaya que tienes comprensión jajajajajaja... culpar a los rusos, y a quien vamos a culpar, a España?... si fueron los rusos quienes armaron fuego contra nuestro pueblo, de que diablos estas hablando?... o sea, me estás diciendo que no culpe a Alemania de la segunda guerra mundial? jajajajaja por Dios...despues de tan largo debate lo que me ha quedado claro es que Alunos georgiano (posiblemente la mayoria) y este caso en concreto estan deseperados por Abjazia y Osetia, que culpan a Rusia de la situación
Oye no quiero faltarte al respeto hombre, pero... primero que nada, ya se que vives en tu casa, pero, cuantos años tienes? jaja.
Saludos cordiales.
¿que blog? ¿Documento de la ONU 
mis respetos porque está leyendo ese librito, le recomiendo intervenir dentro de la ONU y participar en la investigación: "Influencia potencial regional de Rusia y Estados Unidos"... ah disculpa, es un documento que aún no se ha terminado de escribir y cuando la publiquemos, con el apoyo de ambos gobiernos, te enviaré una copia para ver por si acaso logras aunque sea leer la portada. 
