Gracias por el comentario Elias K.
Quisiera hacer un recalque e invitar a todos los rusófilos del sitio ser lo suficientemente valientes de aceptar que si se ama un país, pues hay que amarlo con las buenas y las malas que poseen, y no intentar pintar las malas con brocha de color rosa, porque las cosas no suceden así.
Vamos a ver con claridad, en Georgia ocurren varios acontecimientos a inicios de la década de los noventas que reaniman el odio hacia el ruso (ya vosotros, como amantes de Rusia conoceréis la historia de cómo Rusia tomó el control de esta zona caucásica), un país solitario en el Sistema Internacional buscando los métodos para subsistir, comienza a vivir grandes decadencias:
- La masacre de la paz.
El levantamiento en contra de la perestroika y en cuanto a decisiones políticas, centenares de georgianos se reunieron enfrente de la casa presidencial para reclamar, pacíficamente, los derechos del pueblo. Luego de dos noches, anunciándose la huelga bajo el nombre de "huelga de hambre", a horas de medianoche, los protestantes se sientan en la acera y siguen la espera manteniendo en sus manos candelas, como representación de la paz y la tranquilidad. Esa noche, sin permiso alguno, dos aviones del ejército ruso aterrizan en el llano e ingresan en la ciudad, atacan estratégicamente y asesinan a un centenar de personas, entre ellos, policías de la milicia georgiana que protegían la casa presidencial. La desesperación, causó que por muchos años el georgiano se ocultase. Luego de ello, se anunció la salida.
- La masacre del estudiante.
Día del estudiante, parque estudiantil, relleno con la juventud local almacenados en tres masas, un parque tranquilo, en un área los padres con los hijos más chicos, en otra, secundaria, en otra, universitarios; la paz a horas de la tarde prevalece, pero, ingresan soldados ruso, varias decenas de ellos, y atacan con artillería una región, con armamento ligero en otra y con gas lacrimógeno en la tercera. La parte del gas complementó a los estudiantes de secundaria, con una mezcla fuerte provocaba que la piel se quemase por dentro, luego de la huída de los causantes de los hechos, el gobierno georgiano LE ROGÓ al gobierno ruso que les dijese el método utilizado para la creación de ese gas para intentar realizar la cura, el gobierno ruso nunca dio a conocer la receta, y todos los estudiantes que no muerieron en la plaza, cayeron en los hospitales lentamente, dias despues. ¿Cómo se eso?, venga hermano, estuve allí y lo aprecié con mis propios ojos, no necesito ningún documento firmado por el Putin ni por ningún otro mandatario para saber lo que ocurrió; luego de eso, el país de disolvió.
- La masacre de Abkhazia.
Con los enredos en todo el país, una noche, ingresan por la región Norte de Abkhazia varios ejércitos de guerrilleros y terroristas curdos, armenios, rusos y "abkhazios", en una primera guerra caen ante el único batallón georgiano que allí se encontraba, luego de un receso ante la derrota, Rusia envía varios batallones por vía marítima mientras un segundo batallón, proveniente de Samachablo (Ossetia del Sur) acude a ayudar al frente georgiano, lamentablemente, los nuevos rusos se habían traído todo armamento y comenzaron a disparar como animales sobre las ciudades... el ejército georgiano, complementado por dos simples batallones, decide salir de la ciudad esperando que se cobren menos víctimas (ley de la guerra, esclavitud), ah pero no, todos conocemos el desenlace, los ejércitos "abkhazios" (a como afirman nuestros queridos internacionalistas, aunque lo poco de abkhazios que tenian, talvez 70, habían ya perecido en el primer enfrentamiento) ingresan y asesinan a todos los que allí vivían, masacres, mutilaciones, violaciones, canibalismo!, sufrimiento, GENOCIDIO, lo peor que uno se puede imaginar ocurrió allí; los pocos que huyeron se escaparon por las montañas, pero la ciudad quedó vacía (hoy día está llena, y nadie ha regresado, de donde salieron tantos abkhazios de repente?)... de allí nació el rencor de todos los que tuvieron que huir por la montaña, el rencor hacia el gobierno georgiano por no haber ayudado... por ello estos 10 años hemos estado muy separados los georgianos pero con la llegada de Saakashvili se han aclarado las cosas y todos los que huyeron de sus casas, ahora, están en espera del momento para sacar la revancha.
Conozco a un centenar de "abkhazios" que fueron resultado de esa huída, 20 de ellos son parte del ejército georgiano en este momento, y curiosamente, mi hermano Lasha (apellido no público) es capitán de un batallón y conduce un tanque especializado, su sueño es: regresar a su tierra y vivir en la casa que su padre le dejó a el, casa que venía siendo de su familia por 4 generaciones, asimismo recuerda con dolor la noche en que su madre le cubría los ojos para que no viera como 7 animales le descuartizaban el cuerpo a su papá a patadas.
De qué estamos hablando?, violación de derechos humanos, violación de cualquier legislación internacional, de cualquier pacto de paz, de cualquier grado de humanidad; alteración de cualquier relacion internacional, falta de respeto?, genocidio, mutilaciones, necrofilia, canibalismo... MASACRES! (lean el ejemplo del Estadio que aparece en el link que postulé en mi pasado escrito), por Dios...
Diganme, ¿qué está haciendo Rusia alli?, apoyando todas estas barbaridades, promoviendolos, creando estas traumas, destruyendo y calentando una sangre con el cual no debieron haberse metido; en palabras diplomáticas, ¿con qué derecho ingresa Rusia en un "digamos" que conflicto interno de un país ajeno y apoya a uno, a la minoría absoluta, terrorista y destructiva, y destruye un pueblo, una sociedad pacífica, civiles...?, ¿o con qué derecho opina inclusive acerca de este conflicto?, ¿qué diablos les importa?, ¿opinaron acaso de la guerra civil de El Salvador?, ¿opinaron acaso de la guerra en Sudán?... es más que evidente, Georgia quiere negociar con Ossetia, pero quien no viene a las reuniones y manda indirectas?, RUSIA!... por cierto, el batallón que abandonó Ossetia para ayudar a sus similares en Abkhazia, creó que en Ossetia también se levantara la parte rusa y se creara el mismo alboroto... y los georgianos vivientes allí, viendo lo ocurrido en Abkhazia, decidieron huír para evitar pasar las mismas condiciones.
Actualmente, hay millares de vídeos inclusive en youtube que le podrían servir, grabados en la misma época que los testigos han subido a la internet para que el mundo conozca la realidad, ¿cuál es la única razón por la cual aún escuchan la posición de Rusia?, EL ÁTOMO! si no fuese por eso, cada maldito asesino de Abkhazia ya estaria recogiendo con su inmunda cara las cenizas de cada civil asesinado.
Considéralo, investiga y recuerda, si quieres saber de Rusia y Georgia, no leas de la Unión Soviética, sino inúndate más en el pasado, recalca lo que era Rusia antes de la URSS y lo que era Georgia antes de la URSS, con ello entenderás a quien le queda el papel de grande y a quien no.
Zviad Gamsakhurdia murió fuera de Georgia, si Georgia no tiene control dentro de su territorio, tu crees que iría a hacer malabarismos al exterior?... el mayor error del hombre es caer en el fanatismo.
De donde eres compañero Nurngle.
PD: Amigo Elias K, en Abkhazia actualmente se registra un 2% de georgianos (abkhazios), 10% de curdos (o musulmanes indefinidos), 10% de armenios, 15% de chechenios y el resto de rusos.
PD2: Saben cual era la razón para la limpieza étnica realizada por los "abkhazios" (rusos y demás) en Abkhazia???, la construcción de MONTECARLO... ahora Rusia se ha tirado al agua, ¿como?, con la victoria de Sochi como localía de los juegos olímpicos de invierno en la próxima década (por cierto, Sochi se llama Socha y es territorio georgiano, que algún día Georgia buscará devolverse) los rusos dieron a conocer que enviarían todas las combinaciones de infraestructura desde Abkhazia (nuevamente violando cualquier atributo internacional), por ende conllevarían de dinero a un grupo de asesinos, terroristas y genocidas... evidentemente eso era lo que habían esperado los asesinos de allí desde hacía 15 años... pero nunca esperaron por Saakashvili y por la enorme colaboración internacional para ayudar a remediar la situación; ahora, por pajeros, la olimpiada corre el riesgo de ser saboteado.
Georgia: Russia dropped bomb on village
Moderador: casarusia
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Vladiвосток
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LA VOZ DE RUSIA, 21 agosto 2007
Rusia está dispuesto a debatir con Georgia los problemas que sean, incluso los relacionados con las afirmaciones de Tiflis de que aviones de guerra de Rusia violaron el 6 de agosto el espacio aéreo de ese país y habrían lanzado un cohete que cayó en ese territorio. Este juicio fue emitido por el viceministro de Exteriores de Rusia Gregory Karasin. Amplía el tema el analista Eduard Sorokin.
Moscú está dispuesto a investigar a fondo los detalles de lo ocurrido. Mientras que Georgia no ve sentido en las consultas con Rusia para aclarar las circunstancias y detalles del incidente. Así lo manifestó por lo menos el viceministro de defensa georgiano Batu Kutelya.
En tanto, la reunión de expertos militares rusos y georgianos fue estéril. Las autoridades georgianas abortaron conscientemente la investigación del incidente con el cohete de aviación, encontrado en la zona del conflicto georgiano-osetio. Las pruebas que podían aclarar la situación, en particular, el número y el detonante del cohete fueron exterminados, declaró el jefe del grupo de los expertos rusos, general Igor Khvorov. Dos tercios de los detalles del cohete no estaban en el lugar. Los expertos sospechan que el cohete explosionó en otro lugar y luego habrían sido traídas algunas partes solamente. Así las cosas, las afirmaciones de Georgia de una cierta participación de Rusia en el incidente resultan del todo hueras, como se dice.
La Cancillería de Rusia considera que para Georgia, los problemas mas difíciles están relacionados con el proceso de la solución de paz con Osetia del Sur y Abjazia, repúblicas que se independizaron de Georgia.
Al respecto, es muy lamentable la postura de EEUU. Da la impresión que decidió aprovechar el incidente del cohete para la intromisión directa en el conflicto surgido. Y como primera medida, EEUU instó a aumentar el número de observadores militares de la OSCE en el territorio de Osetia del Sur y a implantar el control internacional en el túnel de Rokski.
Moscú rechaza de plano tal iniciativa. Existe un formato, internacionalmente reconocido, de solución y, cambiar algo en la zona del conflicto por decisión del un país es un ejercicio del todo inútil, indicó la Cancillería. Ello es imposible sin el consentimiento de Rusia y de Osetia del Sur.
- España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
Vladiвосток
ME pican los ojos ...
No es RAI -RAI suena a italiano o a insecticida venido a menos- es RIA. Agencia rusa de información.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ria_novosti
Y otra cosa, no confundamos pueblos con gobiernos (de turno).
Saludos ... riau, riau ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Ria_novosti
Y otra cosa, no confundamos pueblos con gobiernos (de turno).
Saludos ... riau, riau ...
Re: ME pican los ojos ...
Si es RIA, fue un dedazo, disculpas al caso.elmoro escribió:No es RAI -RAI suena a italiano o a insecticida venido a menos- es RIA. Agencia rusa de información.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ria_novosti
Y otra cosa, no confundamos pueblos con gobiernos (de turno).
Saludos ... riau, riau ...
Al menos yo no confundo esos términos, pero indirectamente se ve involucrado el pueblo georgiano... no el ruso eso sí, pero si el pueblo georgiano.
Saludos cordiales.
Aquel que no tenga ojos propios, puede leer RAI para ser comprado por su radicalismo!
¿como?, con la victoria de Sochi como localía de los juegos olímpicos de invierno en la próxima década (por cierto, Sochi se llama Socha y es territorio georgiano, que algún día Georgia buscará devolverse)
(se lo cuentas al Sr. Putin)
pero nunca esperaron por Saakashvili y por la enorme colaboración internacional para ayudar a remediar la situación
sabes lo que "la enorme cooperación interenacional" los 6 millones de barriles de petroleo que exporta Rusia CADA DIA y las ingentes toneladas de gas a esta Europa adicta a los hidrocarburos que se pone a temblar cuando piensa que le pueden faltar el coche o el aire acondicionado de la oficina.
yo no me la invento pero es que desde hace 16 años existe algo que se declaro independiente y cuyos pobladores que no se quienes son sus abuelos no quieren saber nada de Georgia, algo parecido pasa en Osetia ¿creo?, por lo menos habra que agradecer a Rusia (aunque sea de boquilla) que siempre se a manifestado a favor de la integridad de territorio georgiano (no como los americanos que estan dispuestos a reconocer a Kosovo indepediente "de cualquier manera" en contra de la doctrina oficial de la ONU, espero por el bien de Georgia que esto no pase, por aquello de la barbas de vecino.No os dejéis confundir por el fanatismo.
El Sr.Bush padre no apoyo para tener manos libre en haiti 
Que relacion tiene georgia e Iraq, quizas la doctrina americana "El Nuevo siglo americano" la formación de estados tapón para impedir que surja en eurasia una fuerza (sea China, Rusia u otros) capaz de disputarles el control de la zona. Dice la teoria geoplitica que quien domina la tierra-corazon domina Eurasia y quie domina eurasia domina el mundo.
¿Quien prove de gas a georgia ahora que no lo quieren comprar a Rusia?: Iran (para desagrado de los EEUU)
Quien es el proximo malo de la potencia dominante: Iran
Donde se estan rompiendo los sueños de dominio geopolitico de los EEUU: Iraq
Quien es el peon (muy voluntarioso) en el caucaso de los EEUU: Georgia
Si los EEUU atacan Iran aparte de todos (y beneficio para Rusia $$$ 100 o 200$ el barril) qien puede pagar las cosecuencias mas directamente
Ahora ya no es un radar porque el avion llevaba dispositivos antiradar es una camara (seguro que de un móvil del paisano que pasaba por alli) y el avion puso el lado donde esta la estrella roja para dar el perfil, otra de indios
Bueno lo dicho seguir negando a reconcer a esos compatriotas que no lo quieren ser tanto y a esperar que el Sr. Buhs (hijo) no haga alguna "unilateralidad" de las suyas, que cada uno sabe a los aliados que escoje, y algunos estan a miles de Km. otros son adictos al petroleo, y el coco vive encima por los siglos de los siglos
Que relacion tiene georgia e Iraq, quizas la doctrina americana "El Nuevo siglo americano" la formación de estados tapón para impedir que surja en eurasia una fuerza (sea China, Rusia u otros) capaz de disputarles el control de la zona. Dice la teoria geoplitica que quien domina la tierra-corazon domina Eurasia y quie domina eurasia domina el mundo.
¿Quien prove de gas a georgia ahora que no lo quieren comprar a Rusia?: Iran (para desagrado de los EEUU)
Quien es el proximo malo de la potencia dominante: Iran
Donde se estan rompiendo los sueños de dominio geopolitico de los EEUU: Iraq
Quien es el peon (muy voluntarioso) en el caucaso de los EEUU: Georgia
Si los EEUU atacan Iran aparte de todos (y beneficio para Rusia $$$ 100 o 200$ el barril) qien puede pagar las cosecuencias mas directamente
Ahora ya no es un radar porque el avion llevaba dispositivos antiradar es una camara (seguro que de un móvil del paisano que pasaba por alli) y el avion puso el lado donde esta la estrella roja para dar el perfil, otra de indios
Bueno lo dicho seguir negando a reconcer a esos compatriotas que no lo quieren ser tanto y a esperar que el Sr. Buhs (hijo) no haga alguna "unilateralidad" de las suyas, que cada uno sabe a los aliados que escoje, y algunos estan a miles de Km. otros son adictos al petroleo, y el coco vive encima por los siglos de los siglos
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Elias K
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Al fin y al cabo, Putin y Bush son la misma calaña, el Putin soñando con hacerse del control total del caucaso y el Bush encendiendo la mecha con los georgianos, no estoy de acuerdo en muchas cosas con los georgianos, por ejemplo el hacer amistades con los turcos, eso ya conlleva a tener aun mas enemistad con Putin.
"No hay más que una manera de ser feliz: vivir para los demás." León Tolstoi
HAYASTAN!!
HAYASTAN!!
Nurngle, agradecería que no te pases de listo/a y te ubiques dentro de los márgenes del respeto en cuanto al trato de la realidad.
"sabes lo que "la enorme cooperación interenacional" los 6 millones de barriles de petroleo que exporta Rusia CADA DIA y las ingentes toneladas de gas a esta Europa adicta a los hidrocarburos que se pone a temblar cuando piensa que le pueden faltar el coche o el aire acondicionado de la oficina. "
Eso es ser fanático, Georgia ha recibido una enorme cooperación internacional, si no, entonces hubiese estado en la misma situación como en la que estuvo en 1991. Ahora bien, no se a que viene tu comentario, yo dije que Georgia recibía una enorme cooperación internacional, evidentemente o no entendiste bien o tu fanatismo te ha bloqueado la mirada.
"yo no me la invento pero es que desde hace 16 años existe algo que se declaro independiente y cuyos pobladores que no se quienes son sus abuelos no quieren saber nada de Georgia, algo parecido pasa en Osetia ¿creo?, por lo menos habra que agradecer a Rusia (aunque sea de boquilla) que siempre se a manifestado a favor de la integridad de territorio georgiano (no como los americanos que estan dispuestos a reconocer a Kosovo indepediente "de cualquier manera" en contra de la doctrina oficial de la ONU, espero por el bien de Georgia que esto no pase, por aquello de la barbas de vecino."
Abkhazia se declaró independiente, tienes razón, pero al igual en Rusia hubieron 29 declaraciones de independencia, entre ellos Chechenia, entonces que me tienes que decir de eso?... y desde cuando Rusia se ha manifestado a favor de la integridad georgiana? no es hasta ahorita que están sacando sus bases militares de Georgia? que hacían allí durante los 16 años que han "manifestado la integridad georgiana"?
Acerca de la independencia de Abkhazia pues te invito a releer lo que escribí y a visitar el sitio que te mencioné, como notarás, no escribo por encimita sino ahondo el tema; los que no quieren saber nada de Georgia fueron los rusos que ingresaron asesinando a los georgianos de la región, ah, y también a los abkhazios... así que no se a que te refieres... si hablamos así a lo general entonces Rasputin era mujer... tienes que argumentar con algo.
Acerca de EURASIA:
Si usted cree que Estados Unidos quiere meterse en Irán porque es el nuevo malo de la región, entonces vaya que no tiene sentido conversar con usted. Si me dice que se metió en Irak para ayudar al pueblo iraquíe o por la existencia de armamento nuclear, pues... no se ni lo que le estoy hablando... si usted no tiene lógica estratégica.
Aquí estamos hablando de un confrontamiento de potencias, sin dudas, pero comparar la mano comercial de Estados Unidos con el látigo de fuego ruso es completamente innecesario, Rusia, país que desde 1991 no ha causado más que problemas en la región, se ganó la enemistad de sus propios hermanos, tuvieron confrontamientos con Bielorrusia y Estonia, dos de los países que más los apoyan y han apoyado en cuanto a cualquer decisión internacional.
Si hablamos de peones de Estados Unidos, entonces deberíamos hablar de todo el mundo occidental que se rigue por la creencia de retomar la hegemonía norteamericana, acto que Rusia observa elevarse y no encuentra más forma que provocarlos para evitar dicho evento.
Como peones, si es la terminología tan profesional que usas, Georgia es un país que data 6000 años y hemos pasado momentos de alianzas, enemistad y traiciones (principalmente desde 1800 y con las "alianzas" con Rusia), en este momento estamos viviendo un segmento de búsqueda comercial, y si por ello tu nos denominas peones, pues eso somos... pero sinceramente, es mejor vivir a como vive Georgia ahora a vivir a como vivió los años en que los ejércitos rusos asesinaban a nuestras madres y nuestras abuelas.
Lees mis escritos completos?, es totalmente incoherente que saques un párrafo mínimo para resaltar ideologías cuando lo más importante no has querido afrontar, ¿qué excusa nos da para que la madre Rusia entre a Georgia y asesine al pueblo estudiantil, o que se meta en una huelga local, o que se meta en Abkhazia?, ¿de que diablos me está hablando?
Recuerda que otro "peon" de USA en Eurasia es Azerbaiyán, otro más es Turquía, y ahora más al Norte con los bálticos, con Ucrania... entonces no estamos hablando de peones, estamos hablando de una nueva organización del Sistema Internacional, y para usted eso puede parecer de peones, pero es porque su fanatismo no le deja mirar al mundo comercial y pretende que todos deberían lagrimear por un país que no sabe más que enviar a sus ejércitos a matar e intervenir como moscas en asuntos que no le llaman para sacar el mayor provecho posible.
"Y poniendo una vela a san Cirilo para que Socha-Sochi mañana sean georgianos "
Bonito sarcasmo, pero yo que tu me mordería la lengua... Rusia quedará pronto en lo que es realmente, el caminito de Moscú a Petersburgo porque a como he descubierto, ya hay proceso en Siberia que quieren anexarse a China... que curioso relato no?... ah, y sorpresiva la salida de Bogayi mencionando que Ossetia del Norte quiere estar con Ossetia del Sur, pero porque no dentro del territorio georgiano?... vamos, piensa bien las cosas...
Acerca de la amistad con Turquía, pues realmente me he sorprendido, un pueblo turco que fue enemigo del georgiano por talvez 4000 años jaja (numeros que algunos rusos no pueden leer) ahora se entrelaza... curiosamente en Turquía existe cierto respeto y amor hacia el "guryistanie", en Georgia, luego de lo que nos hizo Rusia en nuestras últimas batallas monárquicas, se ha comenzado a apreciar al turco y resaltar cierta amistad con ellos; nunca perdonando en veces muchas de las masacares que ellos mismos nos hicieron, pero en las últimas generaciones georgianas, se ha descubierto con claridad que el odio hacia el turco no puede ser mayor al que se siente en este momento hacia Rusia (lamento decirlo de esa forma), esto debido a que la forma en que Rusia "entró" en Georgia conllevó a los puntos que los georgianos más detestan: manipulación, traición y destrucción.
Ahora bien, amigo/a Nurgle que vive en su casa; si me va a criticar los escritos le pido que sean con algun grado de respeto y que no se salga de una argumentación coherente a explicaciones fanatistas; le he dado ejemplos claros de nuestras posiciones. Asimismo le recomiendo intentar referirse con respeto al pueblo georgiano, puesto que pese a esta discusión nunca le he faltado el respeto al pueblo ruso. Evite los sarcamos tan "nostálgicos" y dedíquese a pensar bien lo que va a escribir, pero sobretodo, si va a leer lo que escribo, lea todo. Hasta el momento de 15 afirmaciones que le he dado, me ha criticado las comas que pongo entre cada una, pero no ha podido evadir, con o sin intención, ninguna clara referencia. Esto si quiere dar a conocer un punto de vista político que vaya a apoyar a Rusia en la discusión, pero si me va a venir con más frases fanatistas, entonces mejor ni escriba.
Saludos cordiales.
"sabes lo que "la enorme cooperación interenacional" los 6 millones de barriles de petroleo que exporta Rusia CADA DIA y las ingentes toneladas de gas a esta Europa adicta a los hidrocarburos que se pone a temblar cuando piensa que le pueden faltar el coche o el aire acondicionado de la oficina. "
Eso es ser fanático, Georgia ha recibido una enorme cooperación internacional, si no, entonces hubiese estado en la misma situación como en la que estuvo en 1991. Ahora bien, no se a que viene tu comentario, yo dije que Georgia recibía una enorme cooperación internacional, evidentemente o no entendiste bien o tu fanatismo te ha bloqueado la mirada.
"yo no me la invento pero es que desde hace 16 años existe algo que se declaro independiente y cuyos pobladores que no se quienes son sus abuelos no quieren saber nada de Georgia, algo parecido pasa en Osetia ¿creo?, por lo menos habra que agradecer a Rusia (aunque sea de boquilla) que siempre se a manifestado a favor de la integridad de territorio georgiano (no como los americanos que estan dispuestos a reconocer a Kosovo indepediente "de cualquier manera" en contra de la doctrina oficial de la ONU, espero por el bien de Georgia que esto no pase, por aquello de la barbas de vecino."
Abkhazia se declaró independiente, tienes razón, pero al igual en Rusia hubieron 29 declaraciones de independencia, entre ellos Chechenia, entonces que me tienes que decir de eso?... y desde cuando Rusia se ha manifestado a favor de la integridad georgiana? no es hasta ahorita que están sacando sus bases militares de Georgia? que hacían allí durante los 16 años que han "manifestado la integridad georgiana"?
Acerca de la independencia de Abkhazia pues te invito a releer lo que escribí y a visitar el sitio que te mencioné, como notarás, no escribo por encimita sino ahondo el tema; los que no quieren saber nada de Georgia fueron los rusos que ingresaron asesinando a los georgianos de la región, ah, y también a los abkhazios... así que no se a que te refieres... si hablamos así a lo general entonces Rasputin era mujer... tienes que argumentar con algo.
Acerca de EURASIA:
Si usted cree que Estados Unidos quiere meterse en Irán porque es el nuevo malo de la región, entonces vaya que no tiene sentido conversar con usted. Si me dice que se metió en Irak para ayudar al pueblo iraquíe o por la existencia de armamento nuclear, pues... no se ni lo que le estoy hablando... si usted no tiene lógica estratégica.
Aquí estamos hablando de un confrontamiento de potencias, sin dudas, pero comparar la mano comercial de Estados Unidos con el látigo de fuego ruso es completamente innecesario, Rusia, país que desde 1991 no ha causado más que problemas en la región, se ganó la enemistad de sus propios hermanos, tuvieron confrontamientos con Bielorrusia y Estonia, dos de los países que más los apoyan y han apoyado en cuanto a cualquer decisión internacional.
Si hablamos de peones de Estados Unidos, entonces deberíamos hablar de todo el mundo occidental que se rigue por la creencia de retomar la hegemonía norteamericana, acto que Rusia observa elevarse y no encuentra más forma que provocarlos para evitar dicho evento.
Como peones, si es la terminología tan profesional que usas, Georgia es un país que data 6000 años y hemos pasado momentos de alianzas, enemistad y traiciones (principalmente desde 1800 y con las "alianzas" con Rusia), en este momento estamos viviendo un segmento de búsqueda comercial, y si por ello tu nos denominas peones, pues eso somos... pero sinceramente, es mejor vivir a como vive Georgia ahora a vivir a como vivió los años en que los ejércitos rusos asesinaban a nuestras madres y nuestras abuelas.
Lees mis escritos completos?, es totalmente incoherente que saques un párrafo mínimo para resaltar ideologías cuando lo más importante no has querido afrontar, ¿qué excusa nos da para que la madre Rusia entre a Georgia y asesine al pueblo estudiantil, o que se meta en una huelga local, o que se meta en Abkhazia?, ¿de que diablos me está hablando?
Recuerda que otro "peon" de USA en Eurasia es Azerbaiyán, otro más es Turquía, y ahora más al Norte con los bálticos, con Ucrania... entonces no estamos hablando de peones, estamos hablando de una nueva organización del Sistema Internacional, y para usted eso puede parecer de peones, pero es porque su fanatismo no le deja mirar al mundo comercial y pretende que todos deberían lagrimear por un país que no sabe más que enviar a sus ejércitos a matar e intervenir como moscas en asuntos que no le llaman para sacar el mayor provecho posible.
"Y poniendo una vela a san Cirilo para que Socha-Sochi mañana sean georgianos "
Bonito sarcasmo, pero yo que tu me mordería la lengua... Rusia quedará pronto en lo que es realmente, el caminito de Moscú a Petersburgo porque a como he descubierto, ya hay proceso en Siberia que quieren anexarse a China... que curioso relato no?... ah, y sorpresiva la salida de Bogayi mencionando que Ossetia del Norte quiere estar con Ossetia del Sur, pero porque no dentro del territorio georgiano?... vamos, piensa bien las cosas...
Acerca de la amistad con Turquía, pues realmente me he sorprendido, un pueblo turco que fue enemigo del georgiano por talvez 4000 años jaja (numeros que algunos rusos no pueden leer) ahora se entrelaza... curiosamente en Turquía existe cierto respeto y amor hacia el "guryistanie", en Georgia, luego de lo que nos hizo Rusia en nuestras últimas batallas monárquicas, se ha comenzado a apreciar al turco y resaltar cierta amistad con ellos; nunca perdonando en veces muchas de las masacares que ellos mismos nos hicieron, pero en las últimas generaciones georgianas, se ha descubierto con claridad que el odio hacia el turco no puede ser mayor al que se siente en este momento hacia Rusia (lamento decirlo de esa forma), esto debido a que la forma en que Rusia "entró" en Georgia conllevó a los puntos que los georgianos más detestan: manipulación, traición y destrucción.
Ahora bien, amigo/a Nurgle que vive en su casa; si me va a criticar los escritos le pido que sean con algun grado de respeto y que no se salga de una argumentación coherente a explicaciones fanatistas; le he dado ejemplos claros de nuestras posiciones. Asimismo le recomiendo intentar referirse con respeto al pueblo georgiano, puesto que pese a esta discusión nunca le he faltado el respeto al pueblo ruso. Evite los sarcamos tan "nostálgicos" y dedíquese a pensar bien lo que va a escribir, pero sobretodo, si va a leer lo que escribo, lea todo. Hasta el momento de 15 afirmaciones que le he dado, me ha criticado las comas que pongo entre cada una, pero no ha podido evadir, con o sin intención, ninguna clara referencia. Esto si quiere dar a conocer un punto de vista político que vaya a apoyar a Rusia en la discusión, pero si me va a venir con más frases fanatistas, entonces mejor ni escriba.
Saludos cordiales.
Aquel que no tenga ojos propios, puede leer RAI para ser comprado por su radicalismo!
O sea, si Rusia apoya la idea de unir Ossetia del Sur con Ossetia del Norte, porque unirlos dentro de Rusia???... si los ossetios datan la edad de Rusia multiplicada por 8, en otras palabras, si esta teoría totalmente "perdida" fuese verdad, entonces sería más coherente que ambas Ossetias se unieran en Georgia no?...
Pero te remencionaré algo, Ossetia del Sur no se llama Ossetia del Sur, así le llamaron los comunistas... esa región se llama Samachablo... a como Socha se llamaba Socha y los comunistas le denominaron Sochi... palabra sin significado en cualqueir idioma, Socha en georgiano, es una fruta que solamente en Georgia se produce, ahora, más masivamente en esa provincia.
Abkhazia declaró su independencia luego de haber hecho un genocidio con los georgianos existentes allí (o sea, a los abkhazios) y también a los griegos y armenios que vivían en la región. Se almacenaron las familias de los asesinos y proclamaron su independencia.
Porqué en Samachablo no ocurrió algo asi?, porque allí los pueblos son más distantes... entonces lograron saquear a muchos georgianos de muchos pueblos dispersados, pero en otros, los ejércitos rusos y terroristas (bajo la misma bandera) no pudieron ingresar ya sea por condiciones climatológicas o por falta de conocimiento de la región. Por ende, en el 2004 cuando Ossetia proclamó su deseo de ser un Estado libre, estos pueblos de georgianos se levantaron en su contra...
El 80% de los que fueron a votar en el referendum, no aceptado, en Ossetia del Sur, eran rusos... y solamente el 5% de ese porcentaje de rusos vivía en esa región antes de 1990. Curioso dato no?, piénsa bien en eso.
Un georgiano nunca diría no a su historia... los separatistas dijeron que no, es porque no son georgianos... los abkhazios son georgianos... entonces los separatistas no son abkhazios... en que quedamos?... si no son abkhazios, si no son georgianos... y curiosamente son tan apoyados por los rusos?... y son prorusos???... y tienen documentos rusos, nombres y apellidos rusos, son miembros del ejército ruso... por Dios, estamos hablando de RUSOS! vaya novedad!
Es como que yo llegase a tu casa, me metise al cuarto de tu hermana, la asesinase, la violase, la degollace, y proclamase al cabildo que me permitan bloquear la puerta que une a la casa para abrir una puerta que me una a la casa de al lado porque ese cuarto me pertenece... dime tu, amigo/a tan poco fanatico y tan estratega en asuntos políticos internacionales... yo tendría la razón en una situación asi?...
Viste? es lo que está ocurriendo... llamanos peones o como quieras, pero este es el nuevo mundo, si nadie nos ayuda, no subsistimos, y que lo diga Rusia, que la unica razón por la que permanece activo económicamente es porque los países europeos necesitan de su petróleo, pero llegará un día en que le bloqueen la puerta... luego quisiera saber quien es peon de quien.
Saludos cordiales.
Pero te remencionaré algo, Ossetia del Sur no se llama Ossetia del Sur, así le llamaron los comunistas... esa región se llama Samachablo... a como Socha se llamaba Socha y los comunistas le denominaron Sochi... palabra sin significado en cualqueir idioma, Socha en georgiano, es una fruta que solamente en Georgia se produce, ahora, más masivamente en esa provincia.
Abkhazia declaró su independencia luego de haber hecho un genocidio con los georgianos existentes allí (o sea, a los abkhazios) y también a los griegos y armenios que vivían en la región. Se almacenaron las familias de los asesinos y proclamaron su independencia.
Porqué en Samachablo no ocurrió algo asi?, porque allí los pueblos son más distantes... entonces lograron saquear a muchos georgianos de muchos pueblos dispersados, pero en otros, los ejércitos rusos y terroristas (bajo la misma bandera) no pudieron ingresar ya sea por condiciones climatológicas o por falta de conocimiento de la región. Por ende, en el 2004 cuando Ossetia proclamó su deseo de ser un Estado libre, estos pueblos de georgianos se levantaron en su contra...
El 80% de los que fueron a votar en el referendum, no aceptado, en Ossetia del Sur, eran rusos... y solamente el 5% de ese porcentaje de rusos vivía en esa región antes de 1990. Curioso dato no?, piénsa bien en eso.
Un georgiano nunca diría no a su historia... los separatistas dijeron que no, es porque no son georgianos... los abkhazios son georgianos... entonces los separatistas no son abkhazios... en que quedamos?... si no son abkhazios, si no son georgianos... y curiosamente son tan apoyados por los rusos?... y son prorusos???... y tienen documentos rusos, nombres y apellidos rusos, son miembros del ejército ruso... por Dios, estamos hablando de RUSOS! vaya novedad!
Es como que yo llegase a tu casa, me metise al cuarto de tu hermana, la asesinase, la violase, la degollace, y proclamase al cabildo que me permitan bloquear la puerta que une a la casa para abrir una puerta que me una a la casa de al lado porque ese cuarto me pertenece... dime tu, amigo/a tan poco fanatico y tan estratega en asuntos políticos internacionales... yo tendría la razón en una situación asi?...
Viste? es lo que está ocurriendo... llamanos peones o como quieras, pero este es el nuevo mundo, si nadie nos ayuda, no subsistimos, y que lo diga Rusia, que la unica razón por la que permanece activo económicamente es porque los países europeos necesitan de su petróleo, pero llegará un día en que le bloqueen la puerta... luego quisiera saber quien es peon de quien.
Saludos cordiales.
Aquel que no tenga ojos propios, puede leer RAI para ser comprado por su radicalismo!
Para empezar de atras hacia delante:
Dimelo tu quien juega de actor global y quien de peon
como los españoles no pueden evitar que existan los gibraltareños, y que encima lo unico que quieran de España sea su dinero.
Por cierto la economia Bielorrusa existe gracias a que esta totalmente integrada con la rusa, y Estonia lo mejor que le desea a Rusia es que se muera.
Bueno espero que lo de pasarse de listo no sea una amenaza, entiendo que no, que es una frase hecha.
Muchos saludos
En este nuevo mundo, la busqueda de fuentes de energia sera la principal preocupación de paises y gobiernos, Rusia tien gas, tiene petroleo, uranio, e intelecto, sabes como se dice energia en ingles "Power" que en español es "poder" asi que eso. Las principales agencias analitcas predicen que para 2030 Rusia estara entre la 5 mayores economias del mundo, te suena el termino BRICllamanos peones o como quieras, pero este es el nuevo mundo, si nadie nos ayuda, no subsistimos, y que lo diga Rusia, que la unica razón por la que permanece activo económicamente es porque los países europeos necesitan de su petróleo, pero llegará un día en que le bloqueen la puerta... luego quisiera saber quien es peon de quien.
luego quisiera saber quien es peon de quien.
Dimelo tu quien juega de actor global y quien de peon
Lo cierto es que estan ahi, y para impotencia vuestra no lo podeis evitar,Un georgiano nunca diría no a su historia... los separatistas dijeron que no, es porque no son georgianos... los abkhazios son georgianos... entonces los separatistas no son abkhazios... en que quedamos?... si no son abkhazios, si no son georgianos... y curiosamente son tan apoyados por los rusos?... y son prorusos???... y tienen documentos rusos, nombres y apellidos rusos, son miembros del ejército ruso... por Dios, estamos hablando de RUSOS! vaya novedad!
Es como que yo llegase a tu casa, me metise al cuarto de tu hermana, la asesinase, la violase, la degollace, y proclamase al cabildo que me permitan bloquear la puerta que une a la casa para abrir una puerta que me una a la casa de al lado porque ese cuarto me pertenece... dime tu, amigo/a tan poco fanatico y tan estratega en asuntos políticos internacionales... yo tendría la razón en una situación asi?...
como los españoles no pueden evitar que existan los gibraltareños, y que encima lo unico que quieran de España sea su dinero.
Curiosamente esos argumentos son los mismo que los que emplean los abjashios y osetas, violaciones, muertes, asesinatos, genocidios, pero como no recocemos que existan los otros, pues nunca podremos oir sus argumentos.Abkhazia declaró su independencia luego de haber hecho un genocidio con los georgianos existentes allí (o sea, a los abkhazios) y también a los griegos y armenios que vivían en la región. Se almacenaron las familias de los asesinos y proclamaron su independencia.
Porqué en Samachablo no ocurrió algo asi?, porque allí los pueblos son más distantes... entonces lograron saquear a muchos georgianos de muchos pueblos dispersados, pero en otros, los ejércitos rusos y terroristas (bajo la misma bandera) no pudieron ingresar ya sea por condiciones climatológicas o por falta de conocimiento de la región. Por ende, en el 2004 cuando Ossetia proclamó su deseo de ser un Estado libre, estos pueblos de georgianos se levantaron en su contra...
El 80% de los que fueron a votar en el referendum, no aceptado, en Ossetia del Sur, eran rusos... y solamente el 5% de ese porcentaje de rusos vivía en esa región antes de 1990. Curioso dato no?, piénsa bien en eso.
la postura oficial y por tanto hasta ahora la unica valida del gobierno ruso es que apoya la integridad territorial de Georgia, lo que ocurra mañana esta por ver..... el futuro dira.O sea, si Rusia apoya la idea de unir Ossetia del Sur con Ossetia del Norte, porque unirlos dentro de Rusia???... si los ossetios datan la edad de Rusia multiplicada por 8, en otras palabras, si esta teoría totalmente "perdida" fuese verdad, entonces sería más coherente que ambas Ossetias se unieran en Georgia no?...
Nunca le he faltado el respeto al pueblo georgiano, otra coas es que me parece que las decisiones de sus dirigentes y pueblo estan mas basadas en rencores e irracionalidades que en la inteligencia. Otra cosa es que yo tampoco he llamado: necrofagos, canivales, gonocidas a ningun otro pueblo que en principio tiene para mi tanto respeto como el georgiano.Asimismo le recomiendo intentar referirse con respeto al pueblo georgiano, puesto que pese a esta discusión nunca le he faltado el respeto al pueblo ruso
Peor que se llevaron franceses y alemanes imposible, y hoy son un ejemplo de cooperación y de superación de enfrentamientos historicos, y la verdad es que ya cansa un poco, que todos los publes surgidos a partir del 91 nos vengan con sus traumas historicos.Como peones, si es la terminología tan profesional que usas, Georgia es un país que data 6000 años y hemos pasado momentos de alianzas, enemistad y traiciones (principalmente desde 1800 y con las "alianzas" con Rusia), en este momento estamos viviendo un segmento de búsqueda comercial, y si por ello tu nos denominas peones, pues eso somos... pero sinceramente, es mejor vivir a como vive Georgia ahora a vivir a como vivió los años en que los ejércitos rusos asesinaban a nuestras madres y nuestras abuelas.
No se hasta que punto conoces el mundo occidental, pero creo que estas muy equivocado, la mayoria de los occidentales quieren unos EEUU un poquito menos "prepotentes"Si hablamos de peones de Estados Unidos, entonces deberíamos hablar de todo el mundo occidental que se rigue por la creencia de retomar la hegemonía norteamericana, acto que Rusia observa elevarse y no encuentra más forma que provocarlos para evitar dicho evento.
Poco has provado el latigo americano,si no verias que es incluso mucho mas duro que el ruso, si no que se lo digan a muchos paises, golpes de estado, escuadrones de la muerte, desaparecidos, asesinatos politicos, perdida de soberania, dictadores, juntas militares etc. sabes que entre 1965 y 1973 lanzaron sobre Vietnan mas bombas que en toda la 2ª GM.Aquí estamos hablando de un confrontamiento de potencias, sin dudas, pero comparar la mano comercial de Estados Unidos con el látigo de fuego ruso es completamente innecesario, Rusia, país que desde 1991 no ha causado más que problemas en la región, se ganó la enemistad de sus propios hermanos, tuvieron confrontamientos con Bielorrusia y Estonia, dos de los países que más los apoyan y han apoyado en cuanto a cualquer decisión internacional.
Por cierto la economia Bielorrusa existe gracias a que esta totalmente integrada con la rusa, y Estonia lo mejor que le desea a Rusia es que se muera.
La docrina oficial de la ONU es que no se puede romper de manera unilateral un estado soberano, ahora cuando exista un precedente, si no quieres verlo.....tu sabras.los que no quieren saber nada de Georgia fueron los rusos que ingresaron asesinando a los georgianos de la región, ah, y también a los abkhazios... así que no se a que te refieres... si hablamos así a lo general entonces Rasputin era mujer... tienes que argumentar con
Dame datos de quien procede, porcentaje sobre el PIB, etc. me temo que ni es tan enorme, de todas formas un pais que cifra sus esperanzas en el subsidio extranjero..... pues no se...... quizas sean mayores las remesas que mandan el millon de georgianos que viven en rusia y que el Banco mundial cifra en cerca de 50) de PIB georgiano. Ahora quizas yo sea el fanatico.Eso es ser fanático, Georgia ha recibido una enorme cooperación internacional, si no, entonces hubiese estado en la misma situación como en la que estuvo en 1991. Ahora bien, no se a que viene tu comentario, yo dije que Georgia recibía una enorme cooperación internacional, evidentemente o no entendiste bien o tu fanatismo te ha bloqueado la mirada.
Bueno espero que lo de pasarse de listo no sea una amenaza, entiendo que no, que es una frase hecha.
Muchos saludos
Buenas tardes, vamos a ver, alguien no está entendiendo lo que se está conversando:
"En este nuevo mundo, la busqueda de fuentes de energia sera la principal preocupación de paises y gobiernos, Rusia tien gas, tiene petroleo, uranio, e intelecto, sabes como se dice energia en ingles "Power" que en español es "poder" asi que eso. Las principales agencias analitcas predicen que para 2030 Rusia estara entre la 5 mayores economias del mundo, te suena el termino BRIC "
Conozco el español y el inglés también, inclusive pueda que mejor que tú y pueda que conozca el BRIC... entiendo que Rusia tiene gas, petróleo y uranio, pero... acaso he dicho que no?... o acaso la discusión es para comparar la fuerza de Georgia y Rusia?... en fin, si Rusia tiene tanto poder entonces para qué estar llorando por las tierras de Georgia?... no te parece curioso?
No se a que te refieres con principales agencias analíticas, todo tiene su punto de vista, por ejemplo la gloriosa sede escolar de Relaciones Internacionales en el País de Gales determinó, que según un análisis absolutamente realista, Rusia no subsistiría una década completa (o sea, hasta el 2016) ni a la mitad territorial de lo que posee ahora. Pero no me fío de este tipo de visiones, porque como siempre, algunos aciertan algunos fallan, a mí no me gusta hablar antes de tiempo, por ende te dije que algún día Georgia reclamaría Socha de vuelta, pero no te dije que lo lograría, prefiero esperar los resultados... porque no soy el típico que gusta de decir: "te lo dije".
"Yo: luego quisiera saber quien es peon de quien.
Nurngle: Dimelo tu quien juega de actor global y quien de peon "
Como que no te ubicas bien en los tiempos de redacción; dije que luego quisiera saber quien es peon de quien, pero estoy hablando de un futuro, ahorita no me atrevería a dar tal terminología mediocre a ningún estatus global... ya te dije que en este momento se está organizando un nuevo Sistema Internacional y que llamar de peones y actores está de más, actor internacional?, así hasta yo soy actor internacional, o estás limitado de definiciones o simplemente, como dije antes, solo dices terminologías extrañas para tí para justificar una idea que ni siquiera has dado de la temática. Por eso te dije, si no vas a decir nada que aporte a este tema y quieres conversar de algo ajeno, abre otro post y hablamos allí, pero no me vengas a responder como semejantes desapareciones.
"Lo cierto es que estan ahi, y para impotencia vuestra no lo podeis evitar,
como los españoles no pueden evitar que existan los gibraltareños, y que encima lo unico que quieran de España sea su dinero. "
Venga pelota que te has armado, estan allí y es lo que estamos intentando solucionar, no has leído las noticias desde el 2004?, aquí no estoy haciendo una pregunta de si están o no alli, estoy afirmando, con ejemplos, con cualquier cantidad de datos, que son los rusos los que están allí y quien crea todavía en la existencia de algo llamado "abkhazio" pues tiene la mente muy colapsada o debería investigar más a fondo de la temática y ver más allá de la nariz enfrente de sus ojos.
"Curiosamente esos argumentos son los mismo que los que emplean los abjashios y osetas, violaciones, muertes, asesinatos, genocidios, pero como no recocemos que existan los otros, pues nunca podremos oir sus argumentos. "
No señor/a, esos son los argumentos que emplean los rusos y que no han podido demostrar, porque?, porque los que han reclamado por los cuerpos de georgianos (ossetios) encontrados mutilados han sido los mismos georgianos, porque los que abrieron fuego contra los civiles fueron los ejérticos rusos y terroristas, y porque cuando ocurrió el genocidio ya los ejércitos georgianos se habían retirado, o no lo dijiste antes? que cayeron derrotados ante los abkhazios? (bueno, recalco, se hacian llamar abkhazios un bando de terroristas chechenios, armenios y batallones del ejercito ruso). O sea, mira la logística... un pueblo donde hay solamente georgianos... y un ejército "abkhazio", y todos los georgianos mueren... y el ejército abkhazio subsiste... no te parece extraño?... más que está demostrado absolutamente este proceso, por algo Abkhazia no ha sido reconocido como independiente. Lo de Ossetia está a punto de resolverse, así que no tocaré mucho esa parte del relato.
"la postura oficial y por tanto hasta ahora la unica valida del gobierno ruso es que apoya la integridad territorial de Georgia, lo que ocurra mañana esta por ver..... el futuro dira. "
Tu no lees mis escritos, una cosa es que Putin salga diciendo que apoya la integridad de Georgia y otra es que lo haga en serio, te invito a leer mi escrito dos veces arriba y entenderás, o al menos, lo leerás y no dirás lo mismo; UN PAÍS QUE RESPETE LA INTEGRIDAD TERRITORIAL DE OTRO NO INGRESA A ÉSTE PARA HACER BOMBARDEOS CONTRA LOS CIVILES; también está de más decir que Rusia se ha negado en absoluto a enviar representantes de Tbilisi para conversar acerca de la situación de Ossetia del Sur... que extraño, o sea, por que crees que se invita a Rusia a este negociacion?, si Ossetia es territorio de Georgia y Rusia tanto lo respeta? es porque Ossetia está repleto de rusos y ejércitos rusos, y la conversación debe llegar al arreglo de que los rusos se retiren de ellí... eso es respetar la integridad de un país. Vaya me dejas sorprendido con tu capacidad de reacción.
"Nunca le he faltado el respeto al pueblo georgiano, otra coas es que me parece que las decisiones de sus dirigentes y pueblo estan mas basadas en rencores e irracionalidades que en la inteligencia. Otra cosa es que yo tampoco he llamado: necrofagos, canivales, gonocidas a ningun otro pueblo que en principio tiene para mi tanto respeto como el georgiano. "
Llamarle blanco a un blanco no es ofensa, llamarle negro a un negro no es ofensa, llamarle caníbal a un caníbal no es ofensa... y yo no he llamado canibal, genocida ni necrofago a ningun pueblo (en serio que deberias leer mejor lo que escribo, al menos para opinar de ello y criticarme), sino a la banda de terroristas chechenios y ejércitos rusos que se alinearon en ese movimiento que conllevó genocidio, necrofilia y canibalismo. Te di las pruebas, no veo razón para que lo vayan a tomar como irrespeto, irrespeto a la humanidad y al humanismo sería ignorar estas artes crueles que han aplicado.
"Peor que se llevaron franceses y alemanes imposible, y hoy son un ejemplo de cooperación y de superación de enfrentamientos historicos,"
Jajajajajaja, en verdad crees que Francia y Alemania se llevan bien?, jajajajaja... dime, conoces la definición de ganancia absoluta y ganancia relativa dentro de las alianzas internacionales? jajajajajaja pero que es lo que acabo de leer jajajajaja. Simplemente no diré mas de esto porque jaja, sería ir a una discusión de niños... jaja no lo puedo creer jajaja.
"No se hasta que punto conoces el mundo occidental, pero creo que estas muy equivocado, la mayoria de los occidentales quieren unos EEUU un poquito menos "prepotentes"
Lo conozco tanto que lo he recorrido en un 20% en persona, y mucho más en lecturas y conocimientos experimentales... recuerda que dentro de la política no habla el pueblo sino el gobierno, así que si afirmas eso, entonces me gustaría tener el dato exacto del porqué lo dices, o sea, se hizo algún censo o algo asi? porque no me di cuenta (es porque he estado aislado de ciertos noticieros ultimamente).
"Poco has provado el latigo americano,si no verias que es incluso mucho mas duro que el ruso, si no que se lo digan a muchos paises, golpes de estado, escuadrones de la muerte, desaparecidos, asesinatos politicos, perdida de soberania, dictadores, juntas militares etc. sabes que entre 1965 y 1973 lanzaron sobre Vietnan mas bombas que en toda la 2ª GM.
Por cierto la economia Bielorrusa existe gracias a que esta totalmente integrada con la rusa, y Estonia lo mejor que le desea a Rusia es que se muera. "
Conozco el látigo norteamericano, pero igual con lo que dices, al menos conlleva principios básicos de guerra y no ataca por las espaldas, como Rusia por ejemplo. De igual forma, USA no tiene ni porqué levantar una mano sobre Georgia, no hay razón, al igual que contra muchos países que tiene de aliados... en cambio Rusia y Georgia, que se consideraban hermanas, mira en lo que estamos metidos... Hace poco un ejército ruso agredió a unos que estaban de huelga en Bielorrusia, ese mismo país puso una demanda en la ONU por intervención pero al parecer se han arreglado con otros métodos. Estonia le desea la muerte a Rusia, curioso... y tanto problema que armaron los rusos por esa estatuilla que levantaron.
"La docrina oficial de la ONU es que no se puede romper de manera unilateral un estado soberano, ahora cuando exista un precedente, si no quieres verlo.....tu sabras. "
Que? de que estas hablando?
"Dame datos de quien procede, porcentaje sobre el PIB, etc. me temo que ni es tan enorme, de todas formas un pais que cifra sus esperanzas en el subsidio extranjero..... pues no se...... quizas sean mayores las remesas que mandan el millon de georgianos que viven en rusia y que el Banco mundial cifra en cerca de 50) de PIB georgiano. Ahora quizas yo sea el fanatico. "
Eh... Dios mio, en el 2003 Georgia por un mes fue el país más pobre del mundo... en el 2006 Georgia fue el segundo país del mundo con mayor crecimiento económico dentro del fragmento rotatorio interno (como sabrás el primero fue Azerbaiyán), del 2004 al 2007 el ejército georgiano ha tenido un crecimiento de más del 180% de su integridad previa, el armamento es procedente de varios países de la OTAN, principalmente Estados Unidos eso sí. Esa es la cooperación que te estoy mencionando, imaginate que ha recibido cooperación para adquirir tres buques de guerra que ahorita están alrededor de las playas de Abkhazia y hace poco han hundido un barco ruso que traía armamento, por cierto, este bloqueo del mar de Abkhazia ha hecho que la región se tranquilizace un poco, al parecer se han quedado sin municiones casi porque ya nadie les provee nada.
Asimismo ha recibido colaboración patrocinatorio internacional, tanto que fábricas de procesos están almacenandose en el territorio, ahora se exporta el vino georgiano y el borjomi (por lo que Rusia aún sigue babeando) directamente a los países interesados, sin hablar de las frutas y carnes (que lamentablemente hace poco han sufrido varias pestes, pero son procesos de naturaleza).
Es tanto el aumento en la economía, que todo Tbilisi ha sido remodelado, bancos globales han instalado sus oficinas y le han abierto las puertas al aeropuerto georgiano para entrelazarse con el globo entero; el lari ha crecido en cuanto a fuerza y los niveles de pobreza han disminuido extremadamente; la educación se ha venido abajo, no lo niego, pero es un problema de sociedad más que de asuntos políticos en este caso, si algo que tenía muy bien la Unión Soviética era la educación.
En Rusia ya casi no hay georgianos, o no recuerdas que los expulsaron de sus casas y los montaron a aviones como perros (donde varios murieron) y los votaron a Georgia?, y excusa que eran indocumentados... porque la mayoría, si no todos, tenían documentos actualizados. Curioso que todo lo que estos georgianos tenían en Rusia se haya quedado para el Gobierno Ruso... solo les dieron 1 hora para recoger lo que pudiesen, las casas, los apartamentos, los carros... todo quedó "al aire".
Bonitos recuerdos.
"Bueno espero que lo de pasarse de listo no sea una amenaza, entiendo que no, que es una frase hecha. "
No tengo a nadie que amenazar, simplemente la burla a mis comentarios me parece totalmente incoherente y te invito, si no vas a responder con argumentos claves y no suposiciónes de 25 años pos-conversación, que investigues con datos y puedas ampliar con claridad tu punto de vista, algo que no has dado aún del ocaso.
Saludos cordiales.
"En este nuevo mundo, la busqueda de fuentes de energia sera la principal preocupación de paises y gobiernos, Rusia tien gas, tiene petroleo, uranio, e intelecto, sabes como se dice energia en ingles "Power" que en español es "poder" asi que eso. Las principales agencias analitcas predicen que para 2030 Rusia estara entre la 5 mayores economias del mundo, te suena el termino BRIC "
Conozco el español y el inglés también, inclusive pueda que mejor que tú y pueda que conozca el BRIC... entiendo que Rusia tiene gas, petróleo y uranio, pero... acaso he dicho que no?... o acaso la discusión es para comparar la fuerza de Georgia y Rusia?... en fin, si Rusia tiene tanto poder entonces para qué estar llorando por las tierras de Georgia?... no te parece curioso?
No se a que te refieres con principales agencias analíticas, todo tiene su punto de vista, por ejemplo la gloriosa sede escolar de Relaciones Internacionales en el País de Gales determinó, que según un análisis absolutamente realista, Rusia no subsistiría una década completa (o sea, hasta el 2016) ni a la mitad territorial de lo que posee ahora. Pero no me fío de este tipo de visiones, porque como siempre, algunos aciertan algunos fallan, a mí no me gusta hablar antes de tiempo, por ende te dije que algún día Georgia reclamaría Socha de vuelta, pero no te dije que lo lograría, prefiero esperar los resultados... porque no soy el típico que gusta de decir: "te lo dije".
"Yo: luego quisiera saber quien es peon de quien.
Nurngle: Dimelo tu quien juega de actor global y quien de peon "
Como que no te ubicas bien en los tiempos de redacción; dije que luego quisiera saber quien es peon de quien, pero estoy hablando de un futuro, ahorita no me atrevería a dar tal terminología mediocre a ningún estatus global... ya te dije que en este momento se está organizando un nuevo Sistema Internacional y que llamar de peones y actores está de más, actor internacional?, así hasta yo soy actor internacional, o estás limitado de definiciones o simplemente, como dije antes, solo dices terminologías extrañas para tí para justificar una idea que ni siquiera has dado de la temática. Por eso te dije, si no vas a decir nada que aporte a este tema y quieres conversar de algo ajeno, abre otro post y hablamos allí, pero no me vengas a responder como semejantes desapareciones.
"Lo cierto es que estan ahi, y para impotencia vuestra no lo podeis evitar,
como los españoles no pueden evitar que existan los gibraltareños, y que encima lo unico que quieran de España sea su dinero. "
Venga pelota que te has armado, estan allí y es lo que estamos intentando solucionar, no has leído las noticias desde el 2004?, aquí no estoy haciendo una pregunta de si están o no alli, estoy afirmando, con ejemplos, con cualquier cantidad de datos, que son los rusos los que están allí y quien crea todavía en la existencia de algo llamado "abkhazio" pues tiene la mente muy colapsada o debería investigar más a fondo de la temática y ver más allá de la nariz enfrente de sus ojos.
"Curiosamente esos argumentos son los mismo que los que emplean los abjashios y osetas, violaciones, muertes, asesinatos, genocidios, pero como no recocemos que existan los otros, pues nunca podremos oir sus argumentos. "
No señor/a, esos son los argumentos que emplean los rusos y que no han podido demostrar, porque?, porque los que han reclamado por los cuerpos de georgianos (ossetios) encontrados mutilados han sido los mismos georgianos, porque los que abrieron fuego contra los civiles fueron los ejérticos rusos y terroristas, y porque cuando ocurrió el genocidio ya los ejércitos georgianos se habían retirado, o no lo dijiste antes? que cayeron derrotados ante los abkhazios? (bueno, recalco, se hacian llamar abkhazios un bando de terroristas chechenios, armenios y batallones del ejercito ruso). O sea, mira la logística... un pueblo donde hay solamente georgianos... y un ejército "abkhazio", y todos los georgianos mueren... y el ejército abkhazio subsiste... no te parece extraño?... más que está demostrado absolutamente este proceso, por algo Abkhazia no ha sido reconocido como independiente. Lo de Ossetia está a punto de resolverse, así que no tocaré mucho esa parte del relato.
"la postura oficial y por tanto hasta ahora la unica valida del gobierno ruso es que apoya la integridad territorial de Georgia, lo que ocurra mañana esta por ver..... el futuro dira. "
Tu no lees mis escritos, una cosa es que Putin salga diciendo que apoya la integridad de Georgia y otra es que lo haga en serio, te invito a leer mi escrito dos veces arriba y entenderás, o al menos, lo leerás y no dirás lo mismo; UN PAÍS QUE RESPETE LA INTEGRIDAD TERRITORIAL DE OTRO NO INGRESA A ÉSTE PARA HACER BOMBARDEOS CONTRA LOS CIVILES; también está de más decir que Rusia se ha negado en absoluto a enviar representantes de Tbilisi para conversar acerca de la situación de Ossetia del Sur... que extraño, o sea, por que crees que se invita a Rusia a este negociacion?, si Ossetia es territorio de Georgia y Rusia tanto lo respeta? es porque Ossetia está repleto de rusos y ejércitos rusos, y la conversación debe llegar al arreglo de que los rusos se retiren de ellí... eso es respetar la integridad de un país. Vaya me dejas sorprendido con tu capacidad de reacción.
"Nunca le he faltado el respeto al pueblo georgiano, otra coas es que me parece que las decisiones de sus dirigentes y pueblo estan mas basadas en rencores e irracionalidades que en la inteligencia. Otra cosa es que yo tampoco he llamado: necrofagos, canivales, gonocidas a ningun otro pueblo que en principio tiene para mi tanto respeto como el georgiano. "
Llamarle blanco a un blanco no es ofensa, llamarle negro a un negro no es ofensa, llamarle caníbal a un caníbal no es ofensa... y yo no he llamado canibal, genocida ni necrofago a ningun pueblo (en serio que deberias leer mejor lo que escribo, al menos para opinar de ello y criticarme), sino a la banda de terroristas chechenios y ejércitos rusos que se alinearon en ese movimiento que conllevó genocidio, necrofilia y canibalismo. Te di las pruebas, no veo razón para que lo vayan a tomar como irrespeto, irrespeto a la humanidad y al humanismo sería ignorar estas artes crueles que han aplicado.
"Peor que se llevaron franceses y alemanes imposible, y hoy son un ejemplo de cooperación y de superación de enfrentamientos historicos,"
Jajajajajaja, en verdad crees que Francia y Alemania se llevan bien?, jajajajaja... dime, conoces la definición de ganancia absoluta y ganancia relativa dentro de las alianzas internacionales? jajajajajaja pero que es lo que acabo de leer jajajajaja. Simplemente no diré mas de esto porque jaja, sería ir a una discusión de niños... jaja no lo puedo creer jajaja.
"No se hasta que punto conoces el mundo occidental, pero creo que estas muy equivocado, la mayoria de los occidentales quieren unos EEUU un poquito menos "prepotentes"
Lo conozco tanto que lo he recorrido en un 20% en persona, y mucho más en lecturas y conocimientos experimentales... recuerda que dentro de la política no habla el pueblo sino el gobierno, así que si afirmas eso, entonces me gustaría tener el dato exacto del porqué lo dices, o sea, se hizo algún censo o algo asi? porque no me di cuenta (es porque he estado aislado de ciertos noticieros ultimamente).
"Poco has provado el latigo americano,si no verias que es incluso mucho mas duro que el ruso, si no que se lo digan a muchos paises, golpes de estado, escuadrones de la muerte, desaparecidos, asesinatos politicos, perdida de soberania, dictadores, juntas militares etc. sabes que entre 1965 y 1973 lanzaron sobre Vietnan mas bombas que en toda la 2ª GM.
Por cierto la economia Bielorrusa existe gracias a que esta totalmente integrada con la rusa, y Estonia lo mejor que le desea a Rusia es que se muera. "
Conozco el látigo norteamericano, pero igual con lo que dices, al menos conlleva principios básicos de guerra y no ataca por las espaldas, como Rusia por ejemplo. De igual forma, USA no tiene ni porqué levantar una mano sobre Georgia, no hay razón, al igual que contra muchos países que tiene de aliados... en cambio Rusia y Georgia, que se consideraban hermanas, mira en lo que estamos metidos... Hace poco un ejército ruso agredió a unos que estaban de huelga en Bielorrusia, ese mismo país puso una demanda en la ONU por intervención pero al parecer se han arreglado con otros métodos. Estonia le desea la muerte a Rusia, curioso... y tanto problema que armaron los rusos por esa estatuilla que levantaron.
"La docrina oficial de la ONU es que no se puede romper de manera unilateral un estado soberano, ahora cuando exista un precedente, si no quieres verlo.....tu sabras. "
Que? de que estas hablando?
"Dame datos de quien procede, porcentaje sobre el PIB, etc. me temo que ni es tan enorme, de todas formas un pais que cifra sus esperanzas en el subsidio extranjero..... pues no se...... quizas sean mayores las remesas que mandan el millon de georgianos que viven en rusia y que el Banco mundial cifra en cerca de 50) de PIB georgiano. Ahora quizas yo sea el fanatico. "
Eh... Dios mio, en el 2003 Georgia por un mes fue el país más pobre del mundo... en el 2006 Georgia fue el segundo país del mundo con mayor crecimiento económico dentro del fragmento rotatorio interno (como sabrás el primero fue Azerbaiyán), del 2004 al 2007 el ejército georgiano ha tenido un crecimiento de más del 180% de su integridad previa, el armamento es procedente de varios países de la OTAN, principalmente Estados Unidos eso sí. Esa es la cooperación que te estoy mencionando, imaginate que ha recibido cooperación para adquirir tres buques de guerra que ahorita están alrededor de las playas de Abkhazia y hace poco han hundido un barco ruso que traía armamento, por cierto, este bloqueo del mar de Abkhazia ha hecho que la región se tranquilizace un poco, al parecer se han quedado sin municiones casi porque ya nadie les provee nada.
Asimismo ha recibido colaboración patrocinatorio internacional, tanto que fábricas de procesos están almacenandose en el territorio, ahora se exporta el vino georgiano y el borjomi (por lo que Rusia aún sigue babeando) directamente a los países interesados, sin hablar de las frutas y carnes (que lamentablemente hace poco han sufrido varias pestes, pero son procesos de naturaleza).
Es tanto el aumento en la economía, que todo Tbilisi ha sido remodelado, bancos globales han instalado sus oficinas y le han abierto las puertas al aeropuerto georgiano para entrelazarse con el globo entero; el lari ha crecido en cuanto a fuerza y los niveles de pobreza han disminuido extremadamente; la educación se ha venido abajo, no lo niego, pero es un problema de sociedad más que de asuntos políticos en este caso, si algo que tenía muy bien la Unión Soviética era la educación.
En Rusia ya casi no hay georgianos, o no recuerdas que los expulsaron de sus casas y los montaron a aviones como perros (donde varios murieron) y los votaron a Georgia?, y excusa que eran indocumentados... porque la mayoría, si no todos, tenían documentos actualizados. Curioso que todo lo que estos georgianos tenían en Rusia se haya quedado para el Gobierno Ruso... solo les dieron 1 hora para recoger lo que pudiesen, las casas, los apartamentos, los carros... todo quedó "al aire".
Bonitos recuerdos.
"Bueno espero que lo de pasarse de listo no sea una amenaza, entiendo que no, que es una frase hecha. "
No tengo a nadie que amenazar, simplemente la burla a mis comentarios me parece totalmente incoherente y te invito, si no vas a responder con argumentos claves y no suposiciónes de 25 años pos-conversación, que investigues con datos y puedas ampliar con claridad tu punto de vista, algo que no has dado aún del ocaso.
Saludos cordiales.
Aquel que no tenga ojos propios, puede leer RAI para ser comprado por su radicalismo!
Bueno, para ser alguien que aporta pocos datos, (ninguno) aparte de afirmaciones, tan inteligentes como llamar a otros pueblos:
Y lo cierto es que como par tu desgracia existen y estan ahi, y ademas me temo que no se quieran ir (como sujeria otro, para los armenios del alto Karabaj), teneis tres opciones o los hechais a la fuerza(¿no se tubo un ministro de defensa georgiano que iba a cenar en navidad del 2006 en Osetia?) o negocias con ellos, para conseguir algun entendimiento, o asumis que os quedais para los resto sin esos territorios. Lo que pase ya se sabra en su dia. Mucho depende de lo que haga EEUU con Kosovo, si esta provincia declara la independencia y se la reconoce, no es descartable que Rusia reconozca formalmente la a las republicas secesionistas, entable relaciones diplomaticas, firme acuerdos de defensa, y entonces lo teneis algo mas dificil. Siempre podeis esperar que Rusia se derrumbe como a pronosticado esa prestigiosa institución y algun dia podreis conseguir los objetivos propuestos.
El vino, no sabes lo que os agradecen los vinateros españoles vuestra postura, es mas por referencias creeo que franceses,italianos chilenos y hasta californianos tambien la agradecen, los rusos sobreviven como pueden el Rioja, los montillas, los Valdepeñas, el Riveiro, tampoco estan nada mal, y hasta le estan cogiendo el gustillo, ya se sabe que son grandes bebedores, quizas mas de cantidad que de calidad, pero se acostumbran.
Desde luego eso es una manera inteligente de ganarse la confianza de alguien, pensando asi no me extraña que no os quieran ni ver.bueno, recalco, se hacian llamar abkhazios un bando de terroristas chechenios, armenios y batallones del ejercito ruso
Y lo cierto es que como par tu desgracia existen y estan ahi, y ademas me temo que no se quieran ir (como sujeria otro, para los armenios del alto Karabaj), teneis tres opciones o los hechais a la fuerza(¿no se tubo un ministro de defensa georgiano que iba a cenar en navidad del 2006 en Osetia?) o negocias con ellos, para conseguir algun entendimiento, o asumis que os quedais para los resto sin esos territorios. Lo que pase ya se sabra en su dia. Mucho depende de lo que haga EEUU con Kosovo, si esta provincia declara la independencia y se la reconoce, no es descartable que Rusia reconozca formalmente la a las republicas secesionistas, entable relaciones diplomaticas, firme acuerdos de defensa, y entonces lo teneis algo mas dificil. Siempre podeis esperar que Rusia se derrumbe como a pronosticado esa prestigiosa institución
y algun dia podreis conseguir los objetivos propuestos.El vino, no sabes lo que os agradecen los vinateros españoles vuestra postura, es mas por referencias creeo que franceses,italianos chilenos y hasta californianos tambien la agradecen, los rusos sobreviven como pueden el Rioja, los montillas, los Valdepeñas, el Riveiro, tampoco estan nada mal, y hasta le estan cogiendo el gustillo, ya se sabe que son grandes bebedores, quizas mas de cantidad que de calidad, pero se acostumbran.
Mi punto de vista lo tengo muy claro, como tu el tuyo, y me temo que si fuese el que postea un Abja_caus o un Ose_caus (o Alano_cau) tambien tendria muy claro, que ademas podria usar la misma argumentación de tipo historica-mitologica-geografica, para sostener sus tesis, con ademas las mismas pruebas, hechos y circustancias. tengo algun compañero que participo en las misiones de verificación de la OSCE y no hablaba bien precisamente de ninguna de las partes, (si no todo lo contrario).
Lo que denota principalmente tu exposición es (y perdona la expresión ) frustración e impotencia y ante eso ya se sabe en algunos sitios dicen:"dos piedras".
Ofensivas si que han podido ser algunas expresiones como:
jajajaja o a lo mejor no te has enteredado, jajaja, a lo mejor es que como en otras cosas confundes realidad con deseos por ejemplo, jajajaja
Te suena Standard & Poor's, el FMI, el BM, ¿a que son un poco mas conocidas?
¿sabes cuanto a crecido Rusia estos ultimos 7 meses? un 7,9%? ¿Sabes que si mantiene el ritmo hasta finales de años alcanzara la cifra de 2.000.000 millones de dolares de PIB, adelantado a paises Europeos como Italia Y poniendose en paridad con Francia, singnificando que el peso del petroleo solo representara un 10% del PIB, que la produccion industrial esta por encima del 10%,mal panorama, pesimo diria yo, para hundirse en la miseria que dirian tus "reputadismos expertos"
Yo te digo quien juega de actor global: Rusia y quie es el peon Georgia, y de quien: de los EEUU, por eso:
Sabes que en España tamben expulsamos a los ilegales que cazamos, en avion, atados como perros, muchas veces drogados, tambien se nos muere algun nigeriano, ese es el problema de ser inmigrante ilegal, quizas si sus paises de origen hicieran algo mas por ellos, no se, dar trabajo, oportunidades, no gastarse el dinero en armas, en guerras, a lo mejor no habia que expulsarlos. Aun asi solo se expulsan a unos pocos de miles, y esos gobiernos que no hacen nada por sus conciudadanos, pero luego montan el escandalo cundo los deportan, aqui se niengan incluso a admitir a los menores de edad. No tienen nombre, Sabes una cosa muy curiosa aqui cuando detienen a un delincuente georgiano, los medios de comuncación se refiern a el como "miembro de la mafia Rusa" si es que somos lo que no hay mira que confundir a un georgiano con un ruso
Bueno espero que en contreis un mercado para esas frutas y hortalizas que en España producimos en masa, a lo mejor no quitas el mercado
o el vino ahora que la UE no va hacer cortar la cepas por sobreproducción, bueno nos ha salido un buen cliente, bebe mucho, aprecia el vino de calidad, y paga bien, (con el dinero que nosotros les pagamos por su petroleo).
Por cierto mirate estos datos no dejan muy bien a los EEUU
http://www.20minutos.es/noticia/253222/ ... ana/mundo/
http://www.diariodeamerica.com/front_no ... ticia=1891
http://www.cubaencuentro.com/es/encuent ... 1186372800
Eso tiene de malo vivir en lo alto del caucaso, que las noticias llegan tarde y mal.
Bueno despues de tan largo debate lo que me ha quedado claro es que Alunos georgiano (posiblemente la mayoria) y este caso en concreto estan deseperados por Abjazia y Osetia, que culpan a Rusia de la situación y que estan dispuesto a hacer lo que sea para expulsarla (incluso simular un ataque con misiles) porque si no no ven forma alguna de recuperar la republicas-autoproclamadas.
Te recomiendo una pagina que quizas este mas acorde con tus gustos
http://larussophobe.blogspot.com/
Lo que denota principalmente tu exposición es (y perdona la expresión ) frustración e impotencia y ante eso ya se sabe en algunos sitios dicen:"dos piedras".
Ofensivas si que han podido ser algunas expresiones como:
Desde luego pasar de matarse por Alsacia y originar dos guerras mundiales en 30 años a se los principales motores de la UE (aunque no funcione todo lo bien que debiera, pero mal no debe ir cundo hay tanto interesado en entrar) hay un trecho, Quizas sea pocopor lo que Rusia aún sigue babeando
jajajaja o a lo mejor no te has enteredado, jajaja, a lo mejor es que como en otras cosas confundes realidad con deseos por ejemplo, jajajajaPor cierto me gustaria ver los datos en los que se basa: economicos, sociales, etc. A lo mejor es que los invitados eran solo Polacos, Letones, Estonios, Lituanos algun Georgiano y no se nos olvide el reputadisimo y respetadisimo dentro de rusia Sr. Kasparov, ¿el ponente principal quien era Zbigniew Brezinsky?ejemplo la gloriosa sede escolar de Relaciones Internacionales en el País de Gales determinó, que según un análisis absolutamente realista, Rusia no subsistiría una década completa (o sea, hasta el 2016) ni a la mitad territorial de lo que posee ahora. Pero no me fío de este tipo de visiones, porque como siempre, algunos aciertan algunos fallan, a mí no me gusta hablar antes de tiempo, por ende te dije que algún día Georgia reclamaría Socha de vuelta, pero no te dije que lo lograría, prefiero esperar los resultados
Te suena Standard & Poor's, el FMI, el BM, ¿a que son un poco mas conocidas?
¿sabes cuanto a crecido Rusia estos ultimos 7 meses? un 7,9%? ¿Sabes que si mantiene el ritmo hasta finales de años alcanzara la cifra de 2.000.000 millones de dolares de PIB, adelantado a paises Europeos como Italia Y poniendose en paridad con Francia, singnificando que el peso del petroleo solo representara un 10% del PIB, que la produccion industrial esta por encima del 10%,mal panorama, pesimo diria yo, para hundirse en la miseria que dirian tus "reputadismos expertos"
Yo te digo quien juega de actor global: Rusia y quie es el peon Georgia, y de quien: de los EEUU, por eso:
Para que crees que es, para que luche batallas por el, si te crees que lo hace por amor vas dado.del 2004 al 2007 el ejército georgiano ha tenido un crecimiento de más del 180% de su integridad previa
Sabes que en España tamben expulsamos a los ilegales que cazamos, en avion, atados como perros, muchas veces drogados, tambien se nos muere algun nigeriano, ese es el problema de ser inmigrante ilegal, quizas si sus paises de origen hicieran algo mas por ellos, no se, dar trabajo, oportunidades, no gastarse el dinero en armas, en guerras, a lo mejor no habia que expulsarlos. Aun asi solo se expulsan a unos pocos de miles, y esos gobiernos que no hacen nada por sus conciudadanos, pero luego montan el escandalo cundo los deportan, aqui se niengan incluso a admitir a los menores de edad. No tienen nombre, Sabes una cosa muy curiosa aqui cuando detienen a un delincuente georgiano, los medios de comuncación se refiern a el como "miembro de la mafia Rusa" si es que somos lo que no hay mira que confundir a un georgiano con un ruso
Bueno espero que en contreis un mercado para esas frutas y hortalizas que en España producimos en masa, a lo mejor no quitas el mercado
o el vino ahora que la UE no va hacer cortar la cepas por sobreproducción, bueno nos ha salido un buen cliente, bebe mucho, aprecia el vino de calidad, y paga bien, (con el dinero que nosotros les pagamos por su petroleo).
Por cierto mirate estos datos no dejan muy bien a los EEUU
http://www.20minutos.es/noticia/253222/ ... ana/mundo/
http://www.diariodeamerica.com/front_no ... ticia=1891
http://www.cubaencuentro.com/es/encuent ... 1186372800
Eso tiene de malo vivir en lo alto del caucaso, que las noticias llegan tarde y mal.
Bueno despues de tan largo debate lo que me ha quedado claro es que Alunos georgiano (posiblemente la mayoria) y este caso en concreto estan deseperados por Abjazia y Osetia, que culpan a Rusia de la situación y que estan dispuesto a hacer lo que sea para expulsarla (incluso simular un ataque con misiles) porque si no no ven forma alguna de recuperar la republicas-autoproclamadas.
Te recomiendo una pagina que quizas este mas acorde con tus gustos
http://larussophobe.blogspot.com/