Georgia: Russia dropped bomb on village
Moderador: casarusia
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Los medios que tanto publicitaron la llamada revolución de las rosas como El País o Euronews hoy no dedican ni un segundo a las marchas multitudinarias que se estan sucediendo en Tiflis en contra del satrapa Saakashvili cientos de miles de personas piden su dimision acusado de abuso de poder , corrupcion , detención ilegal e incluso terrorismo de estado
Hola.
Hay sin embargo algo que me ha dejado totalmente perplejo en los mensajes de los "pro-georgianos" en alusión a las malas relaciones de su país con Rusia: o a mí me han engañado de toda la vida o Stalin (el mismo que gobernó en la URSS un buen puñado de años) ¡era georgiano! De hecho, creo recordar que uno de sus apodos, Koba, era alusivo a un héroe georgiano.
Vamos, si tan cruel ha sido Rusia con Georgia (canibalismo, violaciones, necrofilia...), tener a un georgiano gobernando en Moscú sería como poner a un judío al frente del Tercer Reich...
No sé, me ha parecido francamente extraño...
Saludos.
Era algo que se veía venir de tiempo atrás, todos sabemos quién le puso y cómo (¿no está casado con una norteamericana?).santi escribió:Los medios que tanto publicitaron la llamada revolución de las rosas como El País o Euronews hoy no dedican ni un segundo a las marchas multitudinarias que se estan sucediendo en Tiflis en contra del satrapa Saakashvili cientos de miles de personas piden su dimision acusado de abuso de poder , corrupcion , detención ilegal e incluso terrorismo de estado
Hay sin embargo algo que me ha dejado totalmente perplejo en los mensajes de los "pro-georgianos" en alusión a las malas relaciones de su país con Rusia: o a mí me han engañado de toda la vida o Stalin (el mismo que gobernó en la URSS un buen puñado de años) ¡era georgiano! De hecho, creo recordar que uno de sus apodos, Koba, era alusivo a un héroe georgiano.
Vamos, si tan cruel ha sido Rusia con Georgia (canibalismo, violaciones, necrofilia...), tener a un georgiano gobernando en Moscú sería como poner a un judío al frente del Tercer Reich...
No sé, me ha parecido francamente extraño...
Saludos.
Hola !!!
Georgia.- Unas 20.000 personas forman un anillo humano rodeando la oficina del presidente del país y piden su dimisión
TIFLIS, 6 Nov. (EP/AP) -
Unas 20.000 personas se manifestaron anoche por cuarto día consecutivo en Tiflis, capital de Georgia, rodeando el Parlamento y la oficina del presidente, Mikhail Saakashvili, y coreando consignas exigiendo su dimisión y una reforma del sistema electoral.
Los opositores de Saakashvili, muchos de ellos antiguos aliados, han protagonizado desde el viernes protestas diarias en las principales calles de la ciudad, con más de 100.000 participantes. En un primer momento, los manifestantes solicitaron al presidente que anulara su decisión de retrasar unos meses las próximas elecciones parlamentarias, además de una reforma del sistema electoral, pero ahora exigen su dimisión.
En una demostración de fuerza, los manifestantes formaron un anillo humano alrededor del Parlamento, la oficina presidencial --a unos cientos de metros de distancia-- y algunos otros edificios, rodeándolos durante unos 20 minutos, mientras gritaban: ¡Misha, márchate!, utilizando el diminutivo del nombre de pila de Saakashvili.
"Si estuviéramos a favor del uso de la fuerza, hubiéramos podido tomar el edificio del Parlamento por la fuerza hace mucho, pero no lo hemos hecho ni lo vamos a hacer", dijo Georgy Khaindrava, un ex ministro de Saakashvili que hoy es uno de los líderes de la oposición. "Nosotros sólo usamos métodos pacíficos", añadió.
La Policía y las Fuerzas de Seguridad estuvieron presentes pero no se enfrentaron a los manifestantes. Según la oficina del presidente, éste estaba trabajando en su oficina normalmente.
Hasta la tarde, la concentración fuera del Parlamento convocó a unas 1.000 personas, pero el número creció al final de la jornada laboral hasta unas 20.000 personas. Algunos de los manifestantes pensaban permanecer concentrados toda la noche.
Varios líderes de la oposición hicieron pública su intención de no frenar las protestas hasta que sus demandas sean atendidas. El día antes a tales declaraciones, Saakashvili se pronunció en público por primera vez sobre la crisis, e insistió en que las elecciones se celebrarán según sus planes y que, lejos de dimitir, se presentará a las próximas elecciones presidenciales de 2008. Además, insinuó que las protestas estaban incitadas por Rusia, lo que provocó el enfado de muchos de sus oponentes.
Según el líder del Partido Republicano, David Usupashvili, el presidente georgiano "no habló a su gente como debe hacerlo un presidente", y añadió que sólo dialogarán con el presidente del Parlamento, Nino Burdzhanadze, un aliado de Saakashvili que ayer dijo que se había reunido con los opositores del Gobierno para tratar la confrontación. "Ambas partes quieren dialogar, así que todos los problemas se pueden resolver de forma civilizada", consideró Burdzhanadze.
Los opositores de Saakashvili lo acusan de gobernar de forma cada vez más autoritaria. Además de su dimisión y de la celebración de las elecciones legislativas en abril, en vez de varios meses después, los manifestantes exigen un cambio del sistema electoral, que actúa en su favor, según dicen, y la liberación de lo que ellos consideran presos políticos.
http://www.europapress.es/noticias.aspx?ch=00406
Georgia.- Unas 20.000 personas forman un anillo humano rodeando la oficina del presidente del país y piden su dimisión
TIFLIS, 6 Nov. (EP/AP) -
Unas 20.000 personas se manifestaron anoche por cuarto día consecutivo en Tiflis, capital de Georgia, rodeando el Parlamento y la oficina del presidente, Mikhail Saakashvili, y coreando consignas exigiendo su dimisión y una reforma del sistema electoral.
Los opositores de Saakashvili, muchos de ellos antiguos aliados, han protagonizado desde el viernes protestas diarias en las principales calles de la ciudad, con más de 100.000 participantes. En un primer momento, los manifestantes solicitaron al presidente que anulara su decisión de retrasar unos meses las próximas elecciones parlamentarias, además de una reforma del sistema electoral, pero ahora exigen su dimisión.
En una demostración de fuerza, los manifestantes formaron un anillo humano alrededor del Parlamento, la oficina presidencial --a unos cientos de metros de distancia-- y algunos otros edificios, rodeándolos durante unos 20 minutos, mientras gritaban: ¡Misha, márchate!, utilizando el diminutivo del nombre de pila de Saakashvili.
"Si estuviéramos a favor del uso de la fuerza, hubiéramos podido tomar el edificio del Parlamento por la fuerza hace mucho, pero no lo hemos hecho ni lo vamos a hacer", dijo Georgy Khaindrava, un ex ministro de Saakashvili que hoy es uno de los líderes de la oposición. "Nosotros sólo usamos métodos pacíficos", añadió.
La Policía y las Fuerzas de Seguridad estuvieron presentes pero no se enfrentaron a los manifestantes. Según la oficina del presidente, éste estaba trabajando en su oficina normalmente.
Hasta la tarde, la concentración fuera del Parlamento convocó a unas 1.000 personas, pero el número creció al final de la jornada laboral hasta unas 20.000 personas. Algunos de los manifestantes pensaban permanecer concentrados toda la noche.
Varios líderes de la oposición hicieron pública su intención de no frenar las protestas hasta que sus demandas sean atendidas. El día antes a tales declaraciones, Saakashvili se pronunció en público por primera vez sobre la crisis, e insistió en que las elecciones se celebrarán según sus planes y que, lejos de dimitir, se presentará a las próximas elecciones presidenciales de 2008. Además, insinuó que las protestas estaban incitadas por Rusia, lo que provocó el enfado de muchos de sus oponentes.
Según el líder del Partido Republicano, David Usupashvili, el presidente georgiano "no habló a su gente como debe hacerlo un presidente", y añadió que sólo dialogarán con el presidente del Parlamento, Nino Burdzhanadze, un aliado de Saakashvili que ayer dijo que se había reunido con los opositores del Gobierno para tratar la confrontación. "Ambas partes quieren dialogar, así que todos los problemas se pueden resolver de forma civilizada", consideró Burdzhanadze.
Los opositores de Saakashvili lo acusan de gobernar de forma cada vez más autoritaria. Además de su dimisión y de la celebración de las elecciones legislativas en abril, en vez de varios meses después, los manifestantes exigen un cambio del sistema electoral, que actúa en su favor, según dicen, y la liberación de lo que ellos consideran presos políticos.
http://www.europapress.es/noticias.aspx?ch=00406
Hola Kozhedub !!!
Siguiendo el hilo de lo que comentas sobre Stalin, resulta que además parece que en Georgia (y sobre todo en su ciudad natal, Gori), lo adoran.
No es que me parezca un bue artículo, pero tiene algunas cosas interesantes (aunque no sé como es que el pequeño pueblo natal de Stalin, se convierte a lo largo del texto en una ciudad, quizás sea cosa del desarrollo socialista):
TESTIGO DIRECTO. FRANCISCO HERRANZ
La patria chica de Stalin
El pequeño pueblo natal del ex dictador ruso, enclavado en las montañas de Georgia, es un reducto de viejos nostálgicos del régimen comunista
GORI
Tariel Dzhabauli lleva de la mano a la pequeña Maguli entre las coníferas del parque que desemboca en el Museo de Stalin. Abuelo y nieta, con cara de no haber roto nunca un plato, hacen un alto en el paseo matutino, se sientan en un poyete y disfrutan del día que se ha levantado estupendo y soleado. Están a dos pasos de la austera casita de madera en la que Yosef Dzhugashvili, más conocido mundialmente por el apodo de Stalin, nació el 21 de diciembre de 1879.
La casa, que tiene sótano y porche con barandilla, se levanta un metro del nivel del suelo y está rodeada por una horrorosa urna de piedra de color crema que construyeron los soviéticos para protegerla de la lluvia.
Ante la petición de un pequeño grupo de extranjeros, mochila y libro de viajes en ristre, un policía con la gorra de medio lado trae las llaves y abre las puertas de la casa-reliquia plantada en el centro de la localidad de Gori, a 65 kilómetros al oeste de Tiflis, la capital de la república de Georgia.
Gori, que en georgiano significa «montaña», está enclavada en un cruce de ríos y a los pies de un otero coronado por las ruinas del castillo de Goris-Tsije, del siglo XII.
Maguli y Tariel recorren en silencio las dos frías habitaciones de la casa, parcas en decoración. Las paredes están adornadas con los retratos de los padres del dictador, Vissarion y Ekaterina.
Detrás de la casa se alza una construcción abarrotada de mármoles: el Museo Estatal de Stalin. En una profusa sucesión de retratos y mapas aparecen la maleta de mimbre que contuvo todos sus efectos personales durante su escapada de Siberia y la máscara fúnebre que le hicieron a su muerte allá por marzo de 1953. La exposición permanente tiene un aire frío, rancio que se mete en los huesos.
«Tarde o temprano, Stalin ocupará un lugar digno en la historia de la Humanidad. Su mérito más grande fue salvar al mundo derrotando al fascismo», proclama Tariel.
En las recientes elecciones parlamentarias georgianas, el abuelo ha votado por el Partido Stalinista, un grupo de nostálgicos que tienen unas ideas muy particulares sobre el famoso dictador. Su programa busca la restauración del socialismo «tomando en cuenta las condiciones actuales».
«Stalin fue un gran reformista y un gran estratega. Si estuviera vivo, apoyaría la democracia. Nosotros apoyamos la propiedad privada», dice Revaz Chachjunashvili, vicepresidente del partido, quien niega tajante que hubiera represiones durante la década de los años treinta.
«Lo que ocurrió fue una tremenda lucha de clases entre los proletarios y los burgueses», añade. «No es cierto que murieran millones de personas como afirman muchos, aunque sí es verdad que hubo 850.000 fusilamientos. De todas formas eso es menos de lo que están matando en los últimos dos o tres años».
Chachjunashvili echa la culpa a los «malos herederos» de Stalin quien había dejado «la gran estatalidad de la URSS y el sistema mundial del comunismo».
El jubilado sostiene que la gente simplemente amaba a Stalin y nunca existió un culto excesivo a la personalidad del jefe de Estado. «Eso fue un invento, consecuencia del chauvinismo de los rusos celosos porque Stalin habia nacido en Georgia».
El partido dice tener 130.000 miembros repartidos por toda Georgia; muchos de ellos viven en Gori, una de las pocas ciudades que no ha perdido el monumento a Stalin, el más grande de la ex Unión Soviética.
La impresionante estatua de piedra negra representa al «generalísimo» (aquí también se le otorgó ese título al dictador ruso) ataviado con sus característicos capote y gorra plana. El monumento está emplazado justo al otro extremo del agradable parque por el que siguen paseando Tariel y Maguli.
Noticia de El Mundo: http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/ ... 05451.html
Por cierto una foto del monumento a Stalin frente al ayuntamiento de Gori:
Saludos !!!
Siguiendo el hilo de lo que comentas sobre Stalin, resulta que además parece que en Georgia (y sobre todo en su ciudad natal, Gori), lo adoran.
No es que me parezca un bue artículo, pero tiene algunas cosas interesantes (aunque no sé como es que el pequeño pueblo natal de Stalin, se convierte a lo largo del texto en una ciudad, quizás sea cosa del desarrollo socialista):
TESTIGO DIRECTO. FRANCISCO HERRANZ
La patria chica de Stalin
El pequeño pueblo natal del ex dictador ruso, enclavado en las montañas de Georgia, es un reducto de viejos nostálgicos del régimen comunista
GORI
Tariel Dzhabauli lleva de la mano a la pequeña Maguli entre las coníferas del parque que desemboca en el Museo de Stalin. Abuelo y nieta, con cara de no haber roto nunca un plato, hacen un alto en el paseo matutino, se sientan en un poyete y disfrutan del día que se ha levantado estupendo y soleado. Están a dos pasos de la austera casita de madera en la que Yosef Dzhugashvili, más conocido mundialmente por el apodo de Stalin, nació el 21 de diciembre de 1879.
La casa, que tiene sótano y porche con barandilla, se levanta un metro del nivel del suelo y está rodeada por una horrorosa urna de piedra de color crema que construyeron los soviéticos para protegerla de la lluvia.
Ante la petición de un pequeño grupo de extranjeros, mochila y libro de viajes en ristre, un policía con la gorra de medio lado trae las llaves y abre las puertas de la casa-reliquia plantada en el centro de la localidad de Gori, a 65 kilómetros al oeste de Tiflis, la capital de la república de Georgia.
Gori, que en georgiano significa «montaña», está enclavada en un cruce de ríos y a los pies de un otero coronado por las ruinas del castillo de Goris-Tsije, del siglo XII.
Maguli y Tariel recorren en silencio las dos frías habitaciones de la casa, parcas en decoración. Las paredes están adornadas con los retratos de los padres del dictador, Vissarion y Ekaterina.
Detrás de la casa se alza una construcción abarrotada de mármoles: el Museo Estatal de Stalin. En una profusa sucesión de retratos y mapas aparecen la maleta de mimbre que contuvo todos sus efectos personales durante su escapada de Siberia y la máscara fúnebre que le hicieron a su muerte allá por marzo de 1953. La exposición permanente tiene un aire frío, rancio que se mete en los huesos.
«Tarde o temprano, Stalin ocupará un lugar digno en la historia de la Humanidad. Su mérito más grande fue salvar al mundo derrotando al fascismo», proclama Tariel.
En las recientes elecciones parlamentarias georgianas, el abuelo ha votado por el Partido Stalinista, un grupo de nostálgicos que tienen unas ideas muy particulares sobre el famoso dictador. Su programa busca la restauración del socialismo «tomando en cuenta las condiciones actuales».
«Stalin fue un gran reformista y un gran estratega. Si estuviera vivo, apoyaría la democracia. Nosotros apoyamos la propiedad privada», dice Revaz Chachjunashvili, vicepresidente del partido, quien niega tajante que hubiera represiones durante la década de los años treinta.
«Lo que ocurrió fue una tremenda lucha de clases entre los proletarios y los burgueses», añade. «No es cierto que murieran millones de personas como afirman muchos, aunque sí es verdad que hubo 850.000 fusilamientos. De todas formas eso es menos de lo que están matando en los últimos dos o tres años».
Chachjunashvili echa la culpa a los «malos herederos» de Stalin quien había dejado «la gran estatalidad de la URSS y el sistema mundial del comunismo».
El jubilado sostiene que la gente simplemente amaba a Stalin y nunca existió un culto excesivo a la personalidad del jefe de Estado. «Eso fue un invento, consecuencia del chauvinismo de los rusos celosos porque Stalin habia nacido en Georgia».
El partido dice tener 130.000 miembros repartidos por toda Georgia; muchos de ellos viven en Gori, una de las pocas ciudades que no ha perdido el monumento a Stalin, el más grande de la ex Unión Soviética.
La impresionante estatua de piedra negra representa al «generalísimo» (aquí también se le otorgó ese título al dictador ruso) ataviado con sus característicos capote y gorra plana. El monumento está emplazado justo al otro extremo del agradable parque por el que siguen paseando Tariel y Maguli.
Noticia de El Mundo: http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/ ... 05451.html
Por cierto una foto del monumento a Stalin frente al ayuntamiento de Gori:
Saludos !!!
-
cuzmich
- Rusófilo avanzado
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- Registrado: 03/12/2006 23:18
- Ubicación: Talavera de la Reina (Toledo)
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Un enlace con las fotos de los acontecimientos en Tbilisi, Georgia:
http://drugoi.livejournal.com/2380544.html#cutid1
http://drugoi.livejournal.com/2380544.html#cutid1
Mirandonos en el espejo de otros pueblos conocemos mejor a nosotros mismos
Hola.
Muchas gracias por esas fotos, Cuzmich.
Esta mañana leía en el teletexto que el "amigo de Occidente" ya había decretado el estado de excepción en todo el país y había expulsado a varios diplomáticos rusos.
Veo que por muy en crisis que esté un estado, el dinero para pagar a los "doberman" nunca falta.
(No se os ocurra decírselo a la cara, por supuesto).
Un cordial saludo.
PD: Y sí, esto lo monta Putin y...
Muchas gracias por esas fotos, Cuzmich.
Esta mañana leía en el teletexto que el "amigo de Occidente" ya había decretado el estado de excepción en todo el país y había expulsado a varios diplomáticos rusos.
Veo que por muy en crisis que esté un estado, el dinero para pagar a los "doberman" nunca falta.
Algo de Vader tienen, pero... mmmmh, no sé... con un par de orejitas a los lados... ¿el Ratón Mickey?facorrov escribió:Mirad bien la última foto: no me digáis que los maderos georgianos no parecen una mezcla de Darth Vader y soldado imperial!
(No se os ocurra decírselo a la cara, por supuesto).
Un cordial saludo.
PD: Y sí, esto lo monta Putin y...
El titular de hoy de nuestro querido Mañueco es:casarusia escribió:Tremendas fotos.
Lo que tu dices, mejor ni pensarlo.jozsi escribió:Por cierto, si a Putin se le ocurriera responder de igual manera con una manifestación, digamos organizada por la oposición, no quiero ni pensar en los comentarios de la prensa ...
Putin alienta la rebelión en Georgia
Hola.
¡Pero ¿qué titular es ése?
Mañueco Mañueco, que estás perdiendo facultadeeees...
70 000 agentes del KGB se manifiestan ante el Parlamento georgiano.
Siguiendo órdenes de Vladimir Putin.
Así sí, hombre, uno como ése y le suben el sueldo y lo que haga falta.
Tch, se nos están ablandando éstos de la prensa...
Saludos.
Iñaki escribió:El titular de hoy de nuestro querido Mañueco es:
Putin alienta la rebelión en Georgia
¡Pero ¿qué titular es ése?Mañueco Mañueco, que estás perdiendo facultadeeees...
70 000 agentes del KGB se manifiestan ante el Parlamento georgiano.
Siguiendo órdenes de Vladimir Putin.
Así sí, hombre, uno como ése y le suben el sueldo y lo que haga falta.
Tch, se nos están ablandando éstos de la prensa...
Saludos.
La has clavado, Mañu. En algunas fotos se puede ver claramente cómo Putin está entre los manifestantes, alentándoles a la rebelión.Iñaki escribió:El titular de hoy de nuestro querido Mañueco es:
Putin alienta la rebelión en Georgia
¿No será que Putin se va a presentar como candidato a la presidencia de Georgia? Quizás por eso no ha modificado la constitución rusa y poder acceder a un tercer mandato.
Si Putin fuese tan malo como nos intentáis vender, hace años que os habrían echado del país a patadas. A tí el primero de todos.
Tu titular, Kozhedub, le da mil vueltas al de Mañueco. Este hombre está en las últimas. En 2008 a saber qué coño hace sin Putin envenenando al personal.
Hola:
¡Eso, tú dales ideas a los de la prensa!
Saludos.
casarusia escribió:La has clavado, Mañu. En algunas fotos se puede ver claramente cómo Putin está entre los manifestantes, alentándoles a la rebelión.
¿No será que Putin se va a presentar como candidato a la presidencia de Georgia? Quizás por eso no ha modificado la constitución rusa y poder acceder a un tercer mandato.
¡Eso, tú dales ideas a los de la prensa!¿Que qué hace? Pues no sé... ¿ponerse a trabajar en algo decente?casarusia escribió:Tu titular, Kozhedub, le da mil vueltas al de Mañueco. Este hombre está en las últimas. En 2008 a saber qué coño hace sin Putin envenenando al personal.
Saludos.