Hoy hay un artículo de opinión en El País titulado Rusia, ¿el hijo pródigo de Europa? en el que el autor comenta este y otros asuntos. No profundiza demasiado en nada, pero deja caer ese sentimiento de rechazo entre Rusia y Europa.
El artículo, de Andrei Grachov, se puede leer en el sitio web de El País de forma gratuita (no es contenido de pago):
Rusia, ¿el hijo pródigo de Europa?
Rusia, ¿el hijo pródigo de Europa?
Moderador: casarusia
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Que risa tia Luisa, "El Pais" hablando de que en otros países no hay prensa independiente!!! Que bueno!!! Y en España? Quién?
"La Razón", "El país", "La Vanguardia", o aún mejor "El Correo de Andalucía", o peor "Gara"?, ¡¡yo me troncho!!
Oye, Antonio, que lo mismo sí que empiezo a leer "El País".
Eso sí, dejaría de leer "El jueves", con una publicación humorística ya tengo bastante, y esta encima sale todos los días!!
"La Razón", "El país", "La Vanguardia", o aún mejor "El Correo de Andalucía", o peor "Gara"?, ¡¡yo me troncho!!
Oye, Antonio, que lo mismo sí que empiezo a leer "El País".
Eso sí, dejaría de leer "El jueves", con una publicación humorística ya tengo bastante, y esta encima sale todos los días!!
Saludos desde la Barricada!
Yo hace tiempo que dejé de comprar El Jueves, muy a pesar mío, pero tanta revista ya me suponía un gran gasto.
Entre las noticias de Rusia y la sección de deportes, no echo tanto de menos El Jueves
Lo de la prensa independiente me llega al alma. Si ahora los medios están controlados por el Kremlin y antes lo estaban por unos oligarcas que los usaban como lanzadera de intereses económicos y políticos, ¿dónde esta la diferencia, si es que la hay y si es que los medios están controlados?
La cuestión es llorar, quejarse y criticar.
Por cierto, tengo dos cajas con unas 200 (así a ojo de buen cubero) revistas de El Jueves. Estoy pensando en donarlas, tirarlas o ponerlas en eBay a euro el kilo. Si alguien quiere ampliar su hemeroteca...
Entre las noticias de Rusia y la sección de deportes, no echo tanto de menos El Jueves
Lo de la prensa independiente me llega al alma. Si ahora los medios están controlados por el Kremlin y antes lo estaban por unos oligarcas que los usaban como lanzadera de intereses económicos y políticos, ¿dónde esta la diferencia, si es que la hay y si es que los medios están controlados?
La cuestión es llorar, quejarse y criticar.
Por cierto, tengo dos cajas con unas 200 (así a ojo de buen cubero) revistas de El Jueves. Estoy pensando en donarlas, tirarlas o ponerlas en eBay a euro el kilo. Si alguien quiere ampliar su hemeroteca...
He leído el artículo, y que quieres que te diga, me parece que culpabiliza a los propios ciudadanos rusos de no sentirse identificados con los valores supuestamente superiores de occidente. Pero es que además demuestra una hipocresía gigantesca, que país aceptaría que su oposición estuviese financiada por un país extranjero, el Reino Unido no, los EEUU tampoco, Francia, ni soñarlo, por que lo tiene que permitir el pueblo ruso. Oposición ¿que oposición? el patido comunista, los fascistas del partido Liberal demócrata de Zhirinoski, los nazis del Nacional Bolchevique, ¿"los liberales" ? así claro los liberales que ya dirigieron el país con Yelsein y consiguieron el increíble record de que el PIB del país se redujese en un 50% de manera que Rusia lleva creciendo a un ritmo cercano al 7% anual desde 1999 y aun no ha recuperado el nivel de 1991, ¿como van ha ser creíbles los mismo que dicen que Rusia no puede estar en el G-8, si no tendría que estar con Uganda? así les luce el pelo en las lecciones que no llegan al 5% y se quedan fuera del parlamento.
Que si los rusos se sienten aislados, pero si no tienen nada mas que leer la prensa extranjera para ver que dicen de ellos y no es sentirse aislados, es cojer una depresión, ejemplo expresiones utilizadas el lunes por el gran Mañueco en ABC en este caso del Partido de las Regiones en Ucrania:"corrupto, antidemocrata, pro-ruso" estamos hablando del partido que gano las legislativas en Ucrania, democráticamente, a pesar de las practicas tan "democráticas" y no denunciadas por la OSCE de traducir los apellidos del ruso al Ucraniano por lo cual hubo gentes que no pudieron votar porque no aparecían en las listas, "corrupto" pero si a quien quería el que pusiesen de 1º ministro robaba gas a espuertas, "pro-ruso" lo peor que puede decir, claro que lo que no dice Mañueco es cual es el idioma materno de Yakunovich ni el de millones de sus votantes, idioma que a pesar de ser hablado de manera habitual por la mitad de la población esta discriminado legalmente, que son esas regiones las que con su industria sostienen la economía del país comerciando con Rusia y no con Europa (que aquí no queremos sus productos) pues será natural que sea pro-ruso lo único que hace es defender los intereses de sus electores.
Que quieres que te diga, que los rusos sean lo que quieran ser, y sin culpabilizarlos, ni despreciarlos por el camino que escojan, son un pueblo culto, con una historia impresionante, con muchos problemas entre ellos su propia inmensidad, y el hecho de ser un país multiétnico, multicultural, y a lo mejor en vez de darles tanta moralina quizás tendríamos que ver que podemos aprender de ellos.
Que si los rusos se sienten aislados, pero si no tienen nada mas que leer la prensa extranjera para ver que dicen de ellos y no es sentirse aislados, es cojer una depresión, ejemplo expresiones utilizadas el lunes por el gran Mañueco en ABC en este caso del Partido de las Regiones en Ucrania:"corrupto, antidemocrata, pro-ruso" estamos hablando del partido que gano las legislativas en Ucrania, democráticamente, a pesar de las practicas tan "democráticas" y no denunciadas por la OSCE de traducir los apellidos del ruso al Ucraniano por lo cual hubo gentes que no pudieron votar porque no aparecían en las listas, "corrupto" pero si a quien quería el que pusiesen de 1º ministro robaba gas a espuertas, "pro-ruso" lo peor que puede decir, claro que lo que no dice Mañueco es cual es el idioma materno de Yakunovich ni el de millones de sus votantes, idioma que a pesar de ser hablado de manera habitual por la mitad de la población esta discriminado legalmente, que son esas regiones las que con su industria sostienen la economía del país comerciando con Rusia y no con Europa (que aquí no queremos sus productos) pues será natural que sea pro-ruso lo único que hace es defender los intereses de sus electores.
Que quieres que te diga, que los rusos sean lo que quieran ser, y sin culpabilizarlos, ni despreciarlos por el camino que escojan, son un pueblo culto, con una historia impresionante, con muchos problemas entre ellos su propia inmensidad, y el hecho de ser un país multiétnico, multicultural, y a lo mejor en vez de darles tanta moralina quizás tendríamos que ver que podemos aprender de ellos.
A mi no me termina de quedar claro de qué lado está el autor. Aunque como bien dices, esas críticas veladas a la capacidad del pueblo ruso quedan un fuera de lugar.Nurgle escribió:He leído el artículo, y que quieres que te diga, me parece que culpabiliza a los propios ciudadanos rusos de no sentirse identificados con los valores supuestamente superiores de occidente.
Volvemos al doble rasero. A mi me parece curioso, por llamarlo de alguna forma, que autores rusos -como este Andrei- escriban lo que escriben. Aunque el trabajo de mercenario de la tecla es lo que tiene.
Veo que aquí hay mucha afición a leer el "País"; yo no lo leo nunca, pero puedo decir que para periódico "antiruso" nada peor que "La Vanguardia"; no se como será en otros periódicos, pero en ese último las críticas a Rusia llegan hasta la paranoia; siempre estan sacando artículos traducidos de columnistas extranjeros (americanos, polacos e incluso algún "ruso", siempre "miembros" de algún "Centro de Análisis" internacional) criticando a Rusia (no solo la clase política, incluso a la sociedad en general) con una virulencia que deja detrás ese artículo de "El País".
A grandes rasgos, la prensa "occidental" es muy crítica con todo lo que provenga de Rusia; ese país nunca es considerado parte de Europa, se difama y se le acusa de todos los males; especialmente recuerdo algunos artículos de prensa o de internet referentes al territorio de Kaliningrado, donde se decía que esa ciudad era literalmente un nido de mafiosos que se disparaban por la calle (el autor se quería referir, supongo, más bien a San Petersburgo, donde la mafia tiene más presencia pero sin llegar a ese extremo ) y una ciudad llena de enfermos de SIDA (cosa que según ellos era un peligro para "Europa"), cuando en realidad es una de las regiones rusas más dinámicas y seguras.
A grandes rasgos, la prensa "occidental" es muy crítica con todo lo que provenga de Rusia; ese país nunca es considerado parte de Europa, se difama y se le acusa de todos los males; especialmente recuerdo algunos artículos de prensa o de internet referentes al territorio de Kaliningrado, donde se decía que esa ciudad era literalmente un nido de mafiosos que se disparaban por la calle (el autor se quería referir, supongo, más bien a San Petersburgo, donde la mafia tiene más presencia pero sin llegar a ese extremo ) y una ciudad llena de enfermos de SIDA (cosa que según ellos era un peligro para "Europa"), cuando en realidad es una de las regiones rusas más dinámicas y seguras.
En mi caso, cito casi siempre El País porque es el periódico que habitualmente leo de lunes a domingo. También lo hago con Heraldo de Aragón, pero cuando la sección internacional trae algo sobre Rusia, suelen ser informaciones de agencia, bastante asépticas, y si sale algo gordo sobre Rusia, como mucho hay un editorial sobre el tema, para variar lleno de prejuicios y topicazos.
La Vanguardia la suelo leer los fines de semana, la de papel digo, la digital la procuro consultar más a menudo pero desde que Poch de Feliu dejó la corresponsalía de Moscú, la cosa es bien diferente.
No obstante, por romper una lanza en favor de La Vanguardia, cosa que ahora mismo no podría hacer con El País, recuerdo que a finales de junio, allá por el 26 o el 28, no se con exactitud, publicó un artículo de opinión de Mikhail Gorbachev. Algo raro, puesto que se manifiesta públicamente a favor de Putin, lo cual es algo muy mal visto en Occidente.
Y si que es cierto que muchos medios publican firmas de autores rusos (se ve que llamarse Andrei Tupolev, Yuri Kalashnikov y cosas así, da mucha caché y credibilidad a la opinión sobre Rusia). Y casualmente, todos son miembros del Centro de Análisis Social y Político para Europa del Este y el espacio post-Soviético... o cosas así).
La Vanguardia la suelo leer los fines de semana, la de papel digo, la digital la procuro consultar más a menudo pero desde que Poch de Feliu dejó la corresponsalía de Moscú, la cosa es bien diferente.
No obstante, por romper una lanza en favor de La Vanguardia, cosa que ahora mismo no podría hacer con El País, recuerdo que a finales de junio, allá por el 26 o el 28, no se con exactitud, publicó un artículo de opinión de Mikhail Gorbachev. Algo raro, puesto que se manifiesta públicamente a favor de Putin, lo cual es algo muy mal visto en Occidente.
Y si que es cierto que muchos medios publican firmas de autores rusos (se ve que llamarse Andrei Tupolev, Yuri Kalashnikov y cosas así, da mucha caché y credibilidad a la opinión sobre Rusia). Y casualmente, todos son miembros del Centro de Análisis Social y Político para Europa del Este y el espacio post-Soviético... o cosas así).
Lo cierto que la Vanguardia tiene un foro llamado "la nueva Rusia" donde participe durante un tiempo hasta que me aburrí de discutir siempre la misma historia, sobre el revisionismo histórico que pretende convertir a los voluntarios letones de las SS en héroes por la independencia (si yo tuviese héroes de esa calaña me avergonzaria de ellos). Lo cierto es que las discusiones alcanzaron un cierto nivel.
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Vladiвосток
- Moderador
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- Registrado: 19/04/2006 16:07
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Respeto la profesión de periodista (aunque el autor del artículo no lo sea por profesión) como respeto todas las demás. Es más, quise un día dedicarme al periodismo, en parte por eso, sé que opinar es facil pero opinar bien es dificil. Dice Antonio que no sé sabe bien de que lado está el autor, quizá sea esto un tanto a su favor, pero ya que no es periodísta y opina en un medio debería mojarse.
Un poco conocido proverbio árabe dice que "la verdad no se escribe en los periódicos". Todo aquello que no sea contar lo que pasa, datos y cifras (y a veces se producen equivocaciones cuando se dan estas) se aleja de la realidad. El propio echo de contar como pasa ya empieza a estar dentro de la opinión personal.
Por supuesto que, como dice el autor, Rusia forma parte de Europa.
El otro día leía un artículo, quizás muchos rusófilos ya lo habeís leido (de todas formas voy a ver si lo encuento y pongo el enlace), que hablaba de que Moscú era una ciudad asiática, a diferencia de San Petersburgo que era una ciudad europea.
Rusia no tiene que volver a la casa familiar porque nunca ha dejado de formar parte de ella. Creo que se debe de empezar a dejar de hablar (salvo en clases de Historia o donde proceda) de guerra fría, rusofobia, propaganda soviética y espacio post sovietico, especialmente al hablar de la pólitica y de la economia rusa de al menos el presente de Rusia.
Un poco conocido proverbio árabe dice que "la verdad no se escribe en los periódicos". Todo aquello que no sea contar lo que pasa, datos y cifras (y a veces se producen equivocaciones cuando se dan estas) se aleja de la realidad. El propio echo de contar como pasa ya empieza a estar dentro de la opinión personal.
Por supuesto que, como dice el autor, Rusia forma parte de Europa.
El otro día leía un artículo, quizás muchos rusófilos ya lo habeís leido (de todas formas voy a ver si lo encuento y pongo el enlace), que hablaba de que Moscú era una ciudad asiática, a diferencia de San Petersburgo que era una ciudad europea.
Rusia no tiene que volver a la casa familiar porque nunca ha dejado de formar parte de ella. Creo que se debe de empezar a dejar de hablar (salvo en clases de Historia o donde proceda) de guerra fría, rusofobia, propaganda soviética y espacio post sovietico, especialmente al hablar de la pólitica y de la economia rusa de al menos el presente de Rusia.
- España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
Vladiвосток
Desde luego seria lo deseable, pero dado el clima mundial es muy difícil, leía hace unos días un articulo (creo que en Inteligencia Rusa) donde se identificaban los actuales Rusófobos en tres grandes categorías, en la primera englobaba a Polacos, bálticos, nacionalistas ucranianos etc. que son visceral mente antirusos por motivos históricos, algo casi genético, estaban después los huérfanos de la guerra fría fundamentalmente norteamericanos y muchos europeos, quedaron descolocados por el fin de la guerra fría y parece que están deseando que se cumplan sus malos augurios para tener a un rival autentico al que enfrentarse y no algo tan difuso como una laxa red de terrorismo islámico (el ejemplo podría ser Richard Cheney) , y por ultimo los de la otra parte todos aquellos progres y pseudo intelectuales que la caída del comunismo dejo huérfanos y no admiten el camino tomado hoy por Rusia ( así a lo pronto se me puede ocurrir el ejemplo del insigne profesor Carlos Taibo).Creo que se debe de empezar a dejar de hablar (salvo en clases de Historia o donde proceda) de guerra fría, rusofobia, propaganda soviética y espacio post sovietico, especialmente al hablar de la pólitica y de la economia rusa de al menos el presente de Rusia.