Guerra de Chechenia

[Nurgle]

Efectivamente, los culpables de un delito, son siempre personas concretas, no una determinada etnia o colectivo.
Si una persona apuñala a otra, el culpable siempre sera el que empuña el cuchillo, con independencia de que sea de nacionalidad chechena, rusa, marroqui o español.
Culpabilizar a un colectivo por las acciones individuales de una persona o grupo, es simplemente fascismo.

[konstantinopol]

Primero, nadie culpabiliza a las personas por sus etnias. Etnobanditismo es una traducción literal del ruso y significa los grupos criminales que se forman por el criterio étnico. Esa actidud de que hay que juzgar por los hechos de cada uno me parece muy buena, cuando funciona la ley. En el país donde la policía se puede comprar, no.
Segundo, hay un reportaje en bbc sobre el asunto
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11947753

[Nurgle]

Esa actidud de que hay que juzgar por los hechos de cada uno me parece muy buena, cuando funciona la ley. En el país donde la policía se puede comprar, no.

¿Y que hacemos? nos liamos todos como en el Egidoy por acciones particulares de uno o varios individuos nos "liamos la manta en la cabeza" y nos dedicamos a la caza del diferente (magrebi, caucasico, latinoamericano, centroafricano, asiatico etc. etc.etc.)

[konstantinopol]

no sé, yo cuando paseaba por Madrid me estaban siguiendo unos hombres, me acerqué a unos policías y les dije que me estaban siguiendo, me preguntaron:"¿Son de piel morena? Serán rumanos. Tienes la mochila abierta, te la quierían coger". Creo que la policía no tiene prejuicios,¿ o sí? En España la policía, la justicia defiende los derechos mucho mejor que en Rusia. Si el jefe de policía de Moscú mismo reconoció que estuvo mal hecho soltar a los participantes de la pelea en la que habían matado a Yegor Sviridov, el 6 de diciembre. Este tema es muy importante, solo quiero llamar la atención. Encima, en ningún sitio internacional encuentro información, solo en los medios rusos y en blogs.
http://zyalt.livejournal.com/330396.html

[JPRK]

Aqui podremos mantener una opinion mas respetuosa hacia otras razas o etnias, pero en Rusia existe un rechazo y, cada ves mas, una actitud mas hostil hacia cualquier etnia diferente de la eslava. Enfrentamientos y sucesos entre rusos y gentes de otras razas o etnias son diarios y muchos de ellos se difunden por TV, lo que sirve para acrecentar este rechazo cada vez mas visceral.

[santi]

Un hedor a pestilente fascimo rezuman las banderas y símbolos que portan todo ese rebaño de borregos descerebrados que aparecen en las fotos. El fallecido pertenecía a una de esas bandas?.
Si es así entonces supongo que lo que pasó es que el dia de la pelea se encontró con otro aún pero que él. Alienados gamberros nazionalistas contra alienados criminales caucasianos?. Una X en mi quiniela.

[konstantinopol]

Está interpretando mal la situación, por favor, tenga en cuenta que las otras etnias tienen otra cultura en la que predomina el culto a la fuerza y ayuda mutua entre los paisanos. Cuando se trata de defender a uno de los suyos "la lían" en la comisaría y se suelta a un asesino (sea cual sea su nación).

Y ahora vemos lo siguiente:el ruso medio está indefenso ante los otros etnias, por que no lo va a defender nadie. Y cuando los rusos se juntan (en primer lugar, los jovenes) para defenderse se llaman fascistas descerebrados e intolerantes.

Si usted conoce la historia rusa sabrá que es un pueblo que ha aguantado mucho. Y si explota es que ya no puede más. La situación criminal está muy grave en todas las ciudades rusas, donde la policia y la ley no funcionan ante la presión de los bandidos. Añado más, el ruso medio está indefenso ante los representantes del poder en su propio país: la cantidad de atropellos por coches de matrícula de gobierno o policía es enorme!
No caigamos en el error de interpretar estos acontecimientos como "auge de fascismo"(El País). Los chicos se levantaron por que han soltado de la carcel a todos menos a uno que participaron en la pelea del 6 de diciembre de 2010 en la que murió Egor Sviridov. Nótase, que los rusos eran fans y los otros no, pero llevaban armas. (Los fans se pelean entre ellos, pero no usan armas frías ni de fuego, solo manos)
No hay justificación para los que empezaron a pegar a unos chicos de Cáucaso que pasaban por la plaza Manezh durante la manifestación. Pero esto no cambia el sentido de esta manifestación.

[konstantinopol]

Si sabe leer ruso, hay un articulo muy bueno
http://diak-kuraev.livejournal.com/143038.html#cutid1
De todas formas se puede traducir en google traductor

[Vsego]

El problema no son las etnias ni los bandidos: El problema es la corrupcion policial. Los cargos policiales, digo yo, los ocupan mayoritariamente rusos. No mezclemos peras con limones. Quizas esta gente que ha salido ha manifestarse deberia haberlo hecho contra los policias que han soltado a los supuestos culpables...

Un saludo.

[santi]

http://diak-kuraev.livejournal.com/143038.html#cutid1

Un Diácono? no gracias! como dijo mi muy respetado O.Bender:
-- Я сам склонен к обману и шантажу, -- говорил он, --
сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у
одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих
сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни
глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке.
И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных
колокольчиков.

Yo mismo tego inclinación al engaño y al chantaje, dijo. Ahora mismo , por ejemplo, me ocupo en la tarea de arrancar una gran suma a un ciudadano obstinado. Pero yo no acompaño mis dudosas acciones con cánticos, ni con el bramido del órgano, ni con estúpidos conjuros en latín o en eslavo antiguo. Y, en general, prefiero trabajar sin incienso ni capanillas astrales.

[iceman86]

Por lo que he visto en las fotos buenísima actuación del OMON.

Konstantinopol; ¿a dónde quieres llegar con todo esto? ¿ qué soluciones propones?

[konstantinopol]

Para los que no sepan o no quieran leer en ruso (el diacono cita a otro blogero, no son sus palabras) les puedo resumir la idea principal del artículo y a donde yo quiero llegar: "Zero tolerance" para todos los bandidos de todas las etnias que tiene que introducir la policía.
Pero la policía no está por la labor (bien por el miedo a los superiores corruptos bien por su propia corrupción). Y yo estoy explicando aquí que así piensa mucha gente de clase media en Rusia. Y no hay que llamarlos fascistas. Esta es mi idea principal.

Los chicos se manifestaban en contra de la policía, de hecho se tranquilizaron solo cuando llegó el jefe de la policía de Moscú y les prometió detener otra vez a los que habían dejado en libertad sin orden judicial.

[konstantinopol]

Siento dejar tantos mensajes, he encontrado un artículo en español sobre el tema
http://russiaparachilenos.blogspot.com/ ... chive.html

[JPRK]

Esto viene al hilo de lo que se debatia en otro foro sobre el ultranacionalismo eslavo hace poco tiempo. Lo que ocurre ahora en rusia es que la xenofobia y el rechazo al "otro" ha aumentado progresivamente y se ha ido expandiendo sobre toda la sociedad rusa. Ya no es solo el skinhead o el nacionalista radical si no que ya abarca a gente normal que no estan englobados dentro de estos grupos y el rechazo es hacia tanto a grupos etnicos caucasicos como a cualquier otra raza o grupo que no sea 100% eslavo y este mismo fenomeno tambien se observa en las zonas de mas influencia rusa en Ucrania como el este de Ucrania o Crimea.

La policia rusa hara vista gorda o sera mas laxa si el atacado es un checheno o tiene aspecto asiatico.

[santi]

Me gustaría que me explicara el significado del símbolo que utilizan los seguidores del club de fans al que al parecer pertenecia el hincha asesinado:
http://www.fratria.ru/

No es la cruz de hierro o cruz negra? Un ruso puede portar tal simbología sin ser clasificado como descerebrado ?
Recuerda los tiempos del imperio ruso cuando el 90% de la población era analfabeta, entonces para contentar a la plebe se recurria a los pogroms.
Las banderas monarquicas y los popes,volvemos a las centurias negras?

La solución a los problemas de Rusia es: "Смерть черножопым!"?
penoso , lamentable y vergonzoso!