Nostalgia soviética

Discusión sobre política y temas sociales.

Moderador: casarusia

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Hasek
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Re: Nostalgia soviética

Mensaje por Hasek »

El comediante escribió:Prefiero una Rusia basada en el libre mercado y con elecciones democráticas.
¿Rusia no tiene elecciones democráticas?

kaptah
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Re: Nostalgia soviética

Mensaje por kaptah »

lo que más hecho de menos de la Unión Soviética es el suministro ideológico que su existencia permitía a la izquierda española, porque, para mí, desde la caída de la URSS la izquierda (española que es la que conozco), se ha reinventado en una especie de burguesismo progre, y al trabajador le ha dado de lado. (Aunque también los rusos con los que he hablado no quieren volver a oír de un sistema político similar al de la URSS)
:)

Kozhedub
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Re: Nostalgia soviética

Mensaje por Kozhedub »

Lazareto escribió:Buen comentario, se me ha puesto como la cuerda de un pozo.
¡Eso es nostalgia! :lol: :lol:
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(G. Zhukov)

santi
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Re: Nostalgia soviética

Mensaje por santi »

la estacion de metro en Moscu Leningrad cambia su nombre por el de Nikolaiev, .
A Vladimir Ilich no le gustaría nada que una estación tan clasista como la de Leningradskiy ( donde por ejemplo existe una sala de espera Vip, mientras que el común de los mortales se hacina o espera en pie) llevara su nombre , es más apropiado el de Nikolai I (bajo cuyo reinado se construyó) como buen defensor de la tradición feudal sería feliz contemplando la separción de clases.
Вылезай, буржуи! Будем вас судить.
За измену Родине будете платить.

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barvarroja
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Re: Nostalgia soviética

Mensaje por barvarroja »

No se¡¡ pero tampoco me preocuparía mucho, cuando estuve en Rusia, la impresión que me dió es que la iconografía soviética es harto presente en muchos lugares públicos y sobre todo en el metro. Vamos que si tuvieran que quitar todos los símbolos comunistas, soviéticos o leninistas del metro tendrían que destruir las estaciones enteras. Y por lo que pude apreciar, por lo menos en San Petersburgo, las Iglesias cristianas, fueron restauradas cuidadosamente durante la URSS, sería cruel que los cristianos no tuvieran la misma consideración con la simbología atea.
O comemos todos¡¡¡¡ o patada a la olla¡¡¡¡¡¡¡

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jozsi
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Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por jozsi »

Como comentaba antes en otro sitio, unas interesantes encuestas sobre las sociedades de Europa Central y Oriental. Hay diversos temas (son 150 páginas), dejo unos cuantos datos que me parecen interesantes. Ojo, sé que hay que tener cuidado con las estadísticas y las encuestas.... pero bueno, alguna tendencia pueden indicar...

Los resultados de la encuesta en PDF (en inglés): http://pewglobal.org/reports/pdf/267.pdf

Un resumen (también en inglés): http://pewglobal.org/reports/display.php?ReportID=267

La ha realizado un tal Pew Research Center (que no conozco de nada, ni había oído en mi vida, eso es cierto).

Por cierto los datos también se pueden consultar en un mapa interactivo: http://pewglobal.org/docs/?DocID=25

(ojo: en algunas preguntas se permitían respuestas múltiples)

1. Nostalgia sobre el comunismo:

A la pregunta: ¿Piensa que la situación económica es mejor, peor o igual que durante el comunismo?

RUSIA: 45% peor, 15% igual, 33% mejor
UCRANIA: 62% peor, 13% igual, 12% mejor
LITUANIA: 48 - 15 -23

(os pongo también el de Hungría, porque es fuerte: 72% peor- 16% igual- 8% mejor)

2. Pueblos y etnias:

Grupos étnicos que levantan mayor rechazo (en porcentaje de encuestados) - ojo, se refiere a grupos étnicos que viven en el país en el que se realiza la encuesta:

- Polonia: 41% rusos, 35% ucranianos - judíos, 29%, alemanes 24%, lituanos 18% --- se llevan mal con todos sus vecinos excepto con los checos y eslovacos...

- Rusia: 60% chechenos, 53% georgianos (en 1991 era un 46%, así que no es algo nuevo)- 46% tadyicos - 38% lituanos - 32% ucranianos (en 1991 era solo un 7%) - 27% judíos (por cierto es fuerte que un porcentaje tan alto de rusos rechace a otras minorías)

- Ucrania: 28% georgianos, 18% tadyicos, judíos 13%, 11% lituanos, 8% rusos

3. Sobre la influencia rusa en el país:

- Ucrania: 46% buena - 25% mala
- Polonia: 18% buena- 59% mala
- España (que también sale): 21% buena - 27% mala

4. Imagen de la OTAN:

- Rusia: 58% mala (lógico) - 24 % buena (estos, ¿de dónde han salido?)
- Ucrania: 51% mala - 31 % buena - hay alguno que todavía intenta que Ucrania entre en la OTAN y no digo quien es...

5. Sobre la democracia:

¿Aprueba el cambio a la democracia?

Rusia: 35% no - 53% sí
Ucrania: 55% no (gracias revolución naranja, gracias Yuschenko, gracias Timoshenko) - 30 % sí

por cierto en 1991: el 72% de los ucranianos estaba contento con el cambio... y el 61% de los rusos

6. Satisfacción con la democracia:

¿Está satisfecho con la democracia?

RUSIA - 61% no - 31% si
UCRANIA - 70% no - 21 % si

7. URSS

Es una desgracia que no exista la URSS

(para Rusia según edades):

entre 18-29 años: 38% está de acuerdo con la afirmación
entre 30-49 años: 51 % de acuerdo
entre 50-64 años: 71% de acuerdo
más de 65 años: 85% de acuerdo

población urbana: 55% de acuerdo
población rural: 65 % de acuerdo

algún título educativo: 46% de acuerdo
sin ningún título: 62% de acuerdo

En fin, hay más pero me he cansado de escribir...

un saludo

RKKA
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por RKKA »

Me encantan las estadisticas (en general), garcias tio :adora:

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jozsi
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por jozsi »

De nada RKKA, a mí también me interesan bastante...

!Un saludo!

Kozhedub
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por Kozhedub »

Gracias por los datos Jozsi.

Preocupante el segso xenófobo que toman ciertas cosas.

Y llamativo (aunque no sorprendente) ver la nostalgia que sienten muchos por los "viejos tiempos". Creo que la nostalgia y la xenofobia son dos formas distintas de manifestar el mismo descontento hacia la ineficacia del sistema actual. Puestos a escoger, es más humana la nostalgia.

Un saludo
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TERCERA ROMA
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por TERCERA ROMA »

Desde la instauración del capitalismo se ha producido una regresión demográfica que equivale a otra segunda Guerra Patria. Esto por no hablar del retroceso en sanidad, educación, nivel de vida. Todo ello atestigua que el capitalismo es el sistema más sanguinario y que no crea sino miseria moral y económica.

Incluso en la versión "democrática" del Putinismo, cuyo lider balbució aquello de que el colapso de la Unión Soviética era la mayor catástrofe geopolítica del siglo XX, la gente percibe que la democracia es la tiranía de una minoría perfectamente organizada que manipula a una mayoría desorganizada.

A 20 años de la caída del muro de Berlín creo que hay poco que celebrar, salvo para aquellos que ahora elogian a Rusia como un país exportador de prostitutas y niños para la adopción, a los cuales por supuesto no incluyo en la categoría de rusófilos.

La apertura de Rusia perpetrada ya desde la Perestroika ha sido abrir Rusia a la perniciosa y decadente influencia occidental y facilitar a los enemigos de Rusia la ocupación de los resortes del poder político y económico y con el enemigo atlantista (OTAN) a las puertas.

Lo que no me extraña es que los rusos manifiesten su repugnancia a los judíos teniendo en cuenta que la mayoría de los oligarcas son de esa ralea. Y por otra parte también están un poco hartos de que la mafia caucásica se enseñoree en Rusia.

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R.Gusarof
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por R.Gusarof »

Joszi Muy interesante !!!

Muchas Gracias!!

"Lo que no me extraña es que los rusos manifiesten su repugnancia a los judíos teniendo en cuenta que la mayoría de los oligarcas son de esa ralea. Y por otra parte también están un poco hartos de que la mafia caucásica se enseñoree en Rusia."

A mi tampoco me extraña que rusia tenga esa gran amplitud de todo tipo de gente, quiero decir, que estupidos y subnormales abundan.

Eso es lo que te cuentan ciertos "anastasias" para que la gente como tu desvie la atención a esa otra gente y no repare que quien se unta a millones a costa de miseria y ignorancia son mismamente rusos. Todo para que les dejes hacer lo que ellos quieren y mientras tanto te manifiestes como un estupido por las calles con tus amigos gritando parafernalia racista anticaucasica y antijudia, en vez de preocuparte de lo que tendrias que preocuparte de verdad. Que muchos de los que dicense "rusos" lo unico que tienen de Ruso es el pasaporte y lo único que les interesa de Rusia son los billetes que puede conseguir a costa del resto.

De estas cosas esos anastasias se inventan nacionalismos, chamanismos , purezas, orgullos raciales y odios para tener ocupado a la gente como tu.

como era eso de , "el nacionalismo es la ultima escusa del sin vergüenza"

Tan culpable es el que llega a cierto status a base de ilegalidad como el que pone la mano para cerrar la boca y mirar a otro sitio.

Tercera Roma,

Hay Rusos que son mas repugnantes que cualquier Judio, hay rusos que son mucho mas mafiosos que la gente del caucaso , y si intentases ser mas objetivo y no guiarte por tópicos racistas, en rusia las cosas irian muchisimo mejor, por que así unos se ocuparian de lo que de verdad se tendrian que ocupar.

En la historia he conocido Judios loables, como en persona también, hay basura como en todos lados. COnozco más judios, georgianos, y mezclas de todo tipo que han hecho mas por Rusia que rusos a su propia patria .A parte de destrozarla , sumirla en la mierda absoluta , y pasearse como horteras, nuevos ricos paletos por Rusia, eso se les da muy bien a los rusos también.

Yo mismo tengo muy buenos amigos georgianos y muy grandes personas.

Lo único repugnante es escoria racista o seudonazi, basura que justifique una "superioridad" basandose en algo tan estupido como la etnia.

Bien venido sea la persona que quiera el bien para todos, sea de la nacionalidad, religion que sea. El que haga mal al resto , moleste y corrompa, para ese, tratamiento Katyn , sea negro, rojo , azul o el ruso mas puro de todos los rusos.


Saludos

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Shchuka-B
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por Shchuka-B »

El nacionalismo rabioso es patrimonio de los más incultos e incivilizados.

facorrov
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por facorrov »

Gracias por proporcionarnos esas estadísticas, Joszi!

Y es que no es oro todo lo que reluce... hoy en Berlín.

vakulinchuk
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por vakulinchuk »

Pues ayer mirando un diario,escribia un chico desde Berlin,y decia que 100mil personas ayer no habia ni de coña, que como mucho poco mas de 10mil y muchas fueron por el concierto de bon jovi, y que los berlineses mas bien pasaban de la festividad de ayer

TERCERA ROMA
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Re: Encuestas sobre nostalgia comunista (y otras cosas)

Mensaje por TERCERA ROMA »

Ya sabemos que no hay más patria que la humanidad, que tenemos que ser ciudadanos del mundo, que el apego al terruño es algo pequeño burgués, que no existen diferencias raciales ni culturales ni religiosas, que los judíos son pobre gente que ha sufrido persecuciones por doquier y durante siglos sin comerlo ni beberlo, etc; en definitiva que todo el mundo es güeno y que paz y amor y el plus pal salón.

Pero pasando de estas memeces cosmopolitas y apátridas que sí son realmente burguesas y judaicas puesto que ellos si que carecen de raíces, de patria y tradiciones que defender, hay que recordar que en la larga historia de Rusia incluído el período soviético el colectivo hebreo han sido perseguido como una reacción de autodefensa del pueblo contra su modo de vida opresor y su rusofobia, y si no recuérdese que la expresión pogrom es de origen ruso.

La propia teología cristiana en referencia a estos buenos ejemplos de la humanidad dice de ellos "los cuales mataron al Señor Jesús y a sus propios profetas, y a nosotros nos expulsaron; y no agradan a Dios, y se oponen a todos los hombres," (1ª Tesalonicenses 2,15). El mismo Carl Marx les dedicó su "Sobre la cuestión judía" donde los ponía a parir. Lenin por su parte expulsó al Bund hebreo del partido. De Stalin ya es de todos conocido el apego y cariño que les profesaba.

Nada importa que de los oligarcas que rapiñan al pueblo ruso la mayoría sea judía, que Tel Aviv sea el mayor centro de trata de blancas donde se comercia con mujeres eslavas, que Israel sea un centro neurálgico de tráfico de órganos, que la patria sionista sea una potencia nuclear pero a Irán esa posiblilidad se le niega, etc. Ellos son siempre buenos y la maldad reside en el otro.

Desde luego que hay rusos que son perniciosos para sus congéneres pero ellos no son más que un instrumento del sionismo que sí que tiene un plan trazado para dar rienda suelta a su rusofobia y al odio que en general profesan contra todos los pueblos y que les permite robar, extorsionar, traficar, etc como imperativo de su propias leyes que propugnan el odio contra los gentiles.

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