Han encontrado a aquel señor mayor aleman que fue detenido y estuvo en un almacen en el puerto de Tallin - es Klaus Dornemann de 65 años. Fue detenido en la calle esto a las 20.00 cuando daba un paseo con su hijo Lucas Dornemann de 37 año... El resto ya lo sabeis.
Lo curioso es que los encontró un periodico estonio ILTALEHTI que publicó una entrevista con los Dornemann y sus fotos que testimonian que les dieron una paliza a los dos.
El original del articulo esta aquí http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007050 ... 4_uu.shtml
Crero que lo ocurrido pone a cien como a los rusos tanto a muchisimos estonios...
Disturbios en Estonia
Moderador: casarusia
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Como todo el mundo sabe el citado centro es un nido de peligrosos "Rojos"Rusia: Centro Wiesenthal condenó traslado de monumento a soldados soviéticos
El Centro Wiesenthal condenó enérgicamente el traslado del Monumento al Combatiente Libertador soviético en Tallin, que desató un conflicto diplomático entre Rusia y Estonia.
"El traslado del monumento del centro de la capital estonia refleja una lamentable falta de comprensión de lo graves que fueron los crímenes nazis", denunció Efraim Zuroff, director del centro encargado de la búsqueda de los criminales nazis de la II Guerra Mundial. (EFE)
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cuzmich
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En una conferencia para los periodistas en la policía estonia declararon que el 3 de Mayo en Tallin estaban todavia detenidas 51 persona de los que fueron detenidos durante los disturbios callejeros: 26 de estos son ciudadanos de Estonia, 23 - personas sin nacionalidad, 1 ciudadano de Lituania y 1 ciudadano de Rusia.
Mirandonos en el espejo de otros pueblos conocemos mejor a nosotros mismos
en estonia fueron tumbados varios monumentos a los nazis (supongo que para algunos que leen este hilo sera una novedad que en estonia ponen monumentos a los nazis y hacen desfiles en honor de SS)
http://news.mail.ru/incident/1320886/
PS curioso que UE no dice nada al respecto de los monumetos y desfiles de los nazis
http://news.mail.ru/incident/1320886/
PS curioso que UE no dice nada al respecto de los monumetos y desfiles de los nazis
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Vladiвосток
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Es curioso que ni los medios ni la UE dice NADA DE NADA. En asuntos ajenos como el conflicto del gas entre Rusia y Ucrania (pese a que el gas pasa por Ucrania camino de Europa) si que se hartaron de meter cizaña, pero ahora que hay gravísimos conflictos en territorio de la UE, silencio absoluto.RKKA escribió:en estonia fueron tumbados varios monumentos a los nazis (supongo que para algunos que leen este hilo sera una novedad que en estonia ponen monumentos a los nazis y hacen desfiles en honor de SS)
http://news.mail.ru/incident/1320886/
PS curioso que UE no dice nada al respecto de los monumetos y desfiles de los nazis
Si una de las reglas preiodísticas que marcan la importancia de la información es la proximidad (geográfica, por ejemplo), no se dónde está el baremo de la información de nuestros medios de desinformación.
He leido estos dias un articulo bastante interesante publicado en un periodico hungaro, algo asi como el Pais, esta escrito por un tal Gyula Hegyi, diputado del parlamento europeo (socialista), en el aparecen algunos datos interesantes (aunque no se en que medida es cierto). Dice algo asi como en Estonia (y en otros paises de la region), se ha extendido el culto a las SS entre los medios oficiales, y que incluso se pagan pensiones por los anios que miembros de las SS prestaron servicios, mientras que no se hace lo mismo para los caidos que pertenecian al ejercito Rojo. Segun el autor, lo mismo sucede en Letonia, donde incluso hay publicaciones semioficiales en las que se justifica el holocausto judio por "ser estos partidarios de la URSS".
De todas formas es una verguenza el comportamiento de los periodicos (en Espania, aqui en Hungria, y me temo que en otras partes tambien). Personalmente creo que no se deberia plantear el problema como un enfrentamiento Rusia-Estonia. Por suerte, a muchos estonianos tambien les ha cabreado la decision de su gobierno (por lo visto el alcalde de Tallinn estaba en contra de trasladar el monumento y culpa al gobierno estoniano de lo sucedido)...
En fin, que triste esta Europa...
De todas formas es una verguenza el comportamiento de los periodicos (en Espania, aqui en Hungria, y me temo que en otras partes tambien). Personalmente creo que no se deberia plantear el problema como un enfrentamiento Rusia-Estonia. Por suerte, a muchos estonianos tambien les ha cabreado la decision de su gobierno (por lo visto el alcalde de Tallinn estaba en contra de trasladar el monumento y culpa al gobierno estoniano de lo sucedido)...
En fin, que triste esta Europa...
Estamos en lo de siempre. Los problemas curdos se anuncian como derivados por parte de Irak, pero no por parte de turquia. La explicacion es facil: Turqua esta en la OTAN.casarusia escribió: Es curioso que ni los medios ni la UE dice NADA DE NADA.
Lo mismo con Estonia.
Referente a los monumentos, los politologos coinciden en que el tema de los monumentos sovieticos de Estonia no es mas que una simulacion para ver como responde Rusia, para medir sus intenciones. Ahora es importante la dureza de la respuesta rusa, porque "las amenazas deben ser creibles", sino nadie les hara caso en el futuro.
El problema es que paises como estonia, actuando (aparentemente) por su cuenta, estan cubiertos por UE y la OTAN. Dicho en otras palabras, pueden tocar los huebos de forma individual, pero una posible respuesta rusa afectaria al conjunto (de UE). Y los estonios lo saben
)) Y el cuplable de esto es tambien la UE.Imaginemos que en Karelia sale un gobierno local nazi (o antioccidental), el culpable seria el Kremlin. Pues el caso de estonia se deberia considerar con mismos criterios.
A ver como acaba, porque creo que Moscu deberia tratar esta cuesion a instancias superiores (UE) y no perder tiempo con gobierno estonio, que al fin y al cabo no son nadie a nivel internacional ni tampoco son dueños de sus acciones.
PS Se van cumpliendo los pronosticos de un informe de GRU, publicado no hace mucho.
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cuzmich
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Parece que tienes razon, RKKA, acabo de leer esto:
El ·3 de Mayo en Tallin fue agredido vicejefe del departamento de los vinculos internacionales del gobierno de Moscú Anatoly Sorokin que estaba en Tallin con una misión oficial. Los agresores fueron unos funcionarios de la policía estonia. Sin algunas razones ni explicaciónes el representante oficial de un subjeto de la Federación Rusia que tenía un pasaporte oficial fue golpeado cruelmente y llevado en un estado inconsciente a la policía. A todas las exigencias de comunicar inmediatamente a la embajada de Federación Rusia de lo ocurrido, de llamar al consul ruso y a un medico para un reconocimiento y asistencia, los policias estonios no han hecho ningun caso a contravención de todas las normas internacionales y comunes del comportaminto humano. El ciudadano ruso se quedó sin ninguna asistencia medica. Los policias llamaron al consul ruso tan solo a la mañana del dí siguiente. Sorokin fue liberado de la comisaría de policia en resultado de una intervención de la embajada Rusa, que envió una nota de protesta oficial al Ministerio Extrior de Estonia.La acitudes de la policia estonia respecto a un representante oficial del gobiebno de Moscu no pueden calificarse de otra manera que una provocación intencionada y planificada para agravar las relaciones complicadas entre Rusia y Estonia.
Encaja perfectamente en lo que dices tú...
El ·3 de Mayo en Tallin fue agredido vicejefe del departamento de los vinculos internacionales del gobierno de Moscú Anatoly Sorokin que estaba en Tallin con una misión oficial. Los agresores fueron unos funcionarios de la policía estonia. Sin algunas razones ni explicaciónes el representante oficial de un subjeto de la Federación Rusia que tenía un pasaporte oficial fue golpeado cruelmente y llevado en un estado inconsciente a la policía. A todas las exigencias de comunicar inmediatamente a la embajada de Federación Rusia de lo ocurrido, de llamar al consul ruso y a un medico para un reconocimiento y asistencia, los policias estonios no han hecho ningun caso a contravención de todas las normas internacionales y comunes del comportaminto humano. El ciudadano ruso se quedó sin ninguna asistencia medica. Los policias llamaron al consul ruso tan solo a la mañana del dí siguiente. Sorokin fue liberado de la comisaría de policia en resultado de una intervención de la embajada Rusa, que envió una nota de protesta oficial al Ministerio Extrior de Estonia.La acitudes de la policia estonia respecto a un representante oficial del gobiebno de Moscu no pueden calificarse de otra manera que una provocación intencionada y planificada para agravar las relaciones complicadas entre Rusia y Estonia.
Encaja perfectamente en lo que dices tú...
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Pues yo tambien habia leido esta noticia, la cosa cada vez se pone mas fea.
De momento Putin ha recordado que la OTAN no ha ratificado los acuerdos de los 90 sobre la reduccion de los armamentos convencionales en Europa, con lo que Rusia deja de seguir cumpliendo sus obligaciones (hasta ahora iba cumpliendo, en detrimento de la OTAN, que hacia todo lo contrario. Y eso aparte de la violacion americana del acuerdo ABM).
Lo feo del asunto es que esto cada vez huele al inicio de una nueva guerra fria.
PS Respecto al AMB, recuerdo que Saharov en su tiempo propuso un proyecto del torpedo con carga termonuclear de unos 200MT. En caso de ser lanzado contra las costas e Florida, la detonacion provocaria un tsunami que borraba del mapa Califormia. Los almirantes sovieticos dijeron que no es su estilo de luchar contra la poblacion civil, con lo que el proyecto fue congelado. Lo digo porque la defensa antimisiles seria incapaz de luchar contra estos artilugios
De momento Putin ha recordado que la OTAN no ha ratificado los acuerdos de los 90 sobre la reduccion de los armamentos convencionales en Europa, con lo que Rusia deja de seguir cumpliendo sus obligaciones (hasta ahora iba cumpliendo, en detrimento de la OTAN, que hacia todo lo contrario. Y eso aparte de la violacion americana del acuerdo ABM).
Lo feo del asunto es que esto cada vez huele al inicio de una nueva guerra fria.
PS Respecto al AMB, recuerdo que Saharov en su tiempo propuso un proyecto del torpedo con carga termonuclear de unos 200MT. En caso de ser lanzado contra las costas e Florida, la detonacion provocaria un tsunami que borraba del mapa Califormia. Los almirantes sovieticos dijeron que no es su estilo de luchar contra la poblacion civil, con lo que el proyecto fue congelado. Lo digo porque la defensa antimisiles seria incapaz de luchar contra estos artilugios
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Pepe Visarión Acero
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No estaría mal retomar el proyecto, se me están ocurriendo muchos objetivos...RKKA escribió:PS Respecto al AMB, recuerdo que Saharov en su tiempo propuso un proyecto del torpedo con carga termonuclear de unos 200MT. En caso de ser lanzado contra las costas e Florida, la detonacion provocaria un tsunami que borraba del mapa Califormia. Los almirantes sovieticos dijeron que no es su estilo de luchar contra la poblacion civil, con lo que el proyecto fue congelado. Lo digo porque la defensa antimisiles seria incapaz de luchar contra estos artilugios
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cuzmich
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Pongo un enlace - aqui hay unas fotos de los disturbios que no aparecian antes:
http://kamnejeshka.livejournal.com/20534.html
En unas de las fotos unos rusos dan palizas a unos estonios por hablar estonio en la multitud rusa... Entre los detenidos por policia los 30% eran estonios...
Ayer ví una foto de un "restaurante" "SovNarPit" en la ciudad de Yaroslavl con un anuncio vergonzoso "La entrada a los perros y a los estonios esta prohibida". En internet comentan que los dueños fueron obligados quitar el anuncio enseguida por la reacción de la gente indignada, pero el mismo hecho es vergonzoso...
http://kamnejeshka.livejournal.com/20534.html
En unas de las fotos unos rusos dan palizas a unos estonios por hablar estonio en la multitud rusa... Entre los detenidos por policia los 30% eran estonios...
Ayer ví una foto de un "restaurante" "SovNarPit" en la ciudad de Yaroslavl con un anuncio vergonzoso "La entrada a los perros y a los estonios esta prohibida". En internet comentan que los dueños fueron obligados quitar el anuncio enseguida por la reacción de la gente indignada, pero el mismo hecho es vergonzoso...
Mirandonos en el espejo de otros pueblos conocemos mejor a nosotros mismos
Lo cual, triste y lamentablemente, no dice mucho a favor de los yankis (cosa que no sorprende a estas alturas).RKKA escribió:USA se siente orgullosa por actuacion de Estonia
http://news.mail.ru/politics/1323357/
¿Qué haría Estonia sin el respaldo (obligado) de la UE?