Dia triste

Discusión sobre política y temas sociales.

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Inmi
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Mensaje por Inmi »

Kozhedub escribió: Teníamos pocos partidos y ya apareció otro... :D
¿Partido?! :shock:
Eso depende del periodo histórico y del momento de que hablemos. A la mujer le tocaba cambiar pañales, pero al hombre bajar a la mina o marchar a las Cruzadas (las mineras eran tan infrecuentes como los hombres que cambiaban pañales).
Estamos viviendo en el 2008. Cruzadas.... Eh que no me acuerdo mucho, sabe.... :)
Más que machista o feminista, la sociedad ha sido siempre sexista, en algunos ámbitos ha favorecido a los hombres y en otros a las mujeres. El problema de la sociedad actual es que no ha sabido ni querido compatibilizar la vida familiar con la profesional y el resultado lo pagamos todos.
Si yo supiera cómo es posible hacerlo..... Si yo fuera Timoshenko, Rajoy o algo por el estilo, al día siguiente a TODA la mujer que quiera tener un hijo le ayudaría el estado. Con la condición que trabaje.
Inmi escribió:Será "nosotras" las mujeres... :wink:
Subconciencia, ya sabes :lol:
Inmi escribió:Se me ocurren muchos otros opresores peores que la familia, para algunos puede ser la soledad (al margen ya de cuestiones políticas, etc). Como antes, depende de qué modelo de familia hablemos y de las circunstancias en que se inserta.
Hablo de ahora y hoy.
Sobre el carácter español, no te equivoques. Los españoles podemos ser muy gregarios en celebraciones y demás, pero también creo que somos individualistas en el sentido "egoista" del término. Si hay un defecto que nos determina, es la envidia, que es lo que hace al español meterse muchas veces en la vida ajena
Soberbia. De creer que su envidia es la más envidiosa del mundo mundial :) No me hagas revolver otra vez el Internet en busca de historias cuando los campesinos quemaron las dependencias de una granja porque el otro era más próspero, por pura envidia. No lo achaco al caracter, más bien lo que se sembró, o se educó....

Pushkin7
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Mensaje por Pushkin7 »

Qué quieres que te diga Inmi, yo te respeto en tu Cruzada, al fin y al cabo, todos tenemos una. Ya hemos intercambiado puntos de vista y, desde luego, si hay algo en lo que todos quedamos de acuerdo en este hilo es que no se le puede poner la mano encima a la mujer, por supuesto que no, y en el respeto que merece.

Kozhedub
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Mensaje por Kozhedub »

Inmi escribió:Estamos viviendo en el 2008. Cruzadas.... Eh que no me acuerdo mucho, sabe....
Hombre, hablábamos de la familia tradicional y puse un ejemplo de aquellos tiempos. Si quieres entenderlo en téminos más amplios, la mujer quedaba al cargo del cuidado de los hijos, pero al hombre le correspondía participar en la guerras o hacerse cargo de los trabajos pesados. hoy la mecanización de la guerra o el trabajo ha hecho que la fuerza física sea un factor menos relevante en ambos terrenos, pero incluso hoy por hoy siguen siendo más los varones que las mujeres en el ejército o en los trabajos de riesgo (mientras en otras áreas las cifras están más equiparadas).
Inmi escribió:Hablo de ahora y hoy.
Bueno, en tal caso me parece que los contratos basura son un opresor mucho peor que la familia. Primero, porque perjudican por igual a hombres y mujeres; segundo, porque al abaratar los costes laborales han provocado una merma del poder adquisitivo y una inseguridad en el empleo dificilmente compatible con la planificación a largo plazo, y esto incluye por ejemplo a la familia; y tercero (pero no último) porque al abaratar y facilitar el despido ha puesto a la maternidad como una de las primeras causas de despido de las mujeres.
Inmi escribió:Si yo fuera Timoshenko, Rajoy o algo por el estilo, al día siguiente a TODA la mujer que quiera tener un hijo le ayudaría el estado. Con la condición que trabaje.
Lo dicho, otro partido, ¡hasta empiezas a proponer un programa electoral! :lol: (no lo tomes en serio, por supuesto)

Saludos.

Inmi
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Mensaje por Inmi »

Pushkin7 escribió:Qué quieres que te diga Inmi, yo te respeto en tu Cruzada, al fin y al cabo, todos tenemos una. Ya hemos intercambiado puntos de vista y, desde luego, si hay algo en lo que todos quedamos de acuerdo en este hilo es que no se le puede poner la mano encima a la mujer, por supuesto que no, y en el respeto que merece.
¿Pero sí meterla en el ámbito de una familia tradicional? :?

Inmi
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Mensaje por Inmi »

Kozhedub escribió:[pero incluso hoy por hoy siguen siendo más los varones que las mujeres en el ejército o en los trabajos de riesgo (mientras en otras áreas las cifras están más equiparadas).
Temo preguntar... ¿y?
Bueno, en tal caso me parece que los contratos basura son un opresor mucho peor que la familia. Primero, porque perjudican por igual a hombres y mujeres; segundo, porque al abaratar los costes laborales han provocado una merma del poder adquisitivo y una inseguridad en el empleo dificilmente compatible con la planificación a largo plazo, y esto incluye por ejemplo a la familia; y tercero (pero no último) porque al abaratar y facilitar el despido ha puesto a la maternidad como una de las primeras causas de despido de las mujeres.
Por una parte de acuerdo. Pero por otra, cuando hablas de la maternidad, ¿y qué se puede hacer con una mujer embarazada? ¿Puede seguir trabajando?
Lo dicho, otro partido, ¡hasta empiezas a proponer un programa electoral! :lol:
Este..... Me das una idea de cómo yo personalmente puedo lidiar con los trabajos basura :lol:

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Vladiвосток
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Re: Dia triste

Mensaje por Vladiвосток »

Ojalá que cumpla los máximos posibles y que cuando salga, salga totalmente arrepentido y ni se le vuelva a pasar por la mente volver a hacer algo semejante a lo que hizo:

Condenado a 21 años de prisión el asesino de Svetlana
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4xposed
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Re: Dia triste

Mensaje por 4xposed »

yo soy de los que en ocasiones peinsa: ojala hubiese pena de muerte en españa. al menos ante cosas asi no ala 21 años, y en 5 por buen comportamiento a casita haciendo 15 horas de servicios a la comunidad a la semana...

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Hasek
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Re: Dia triste

Mensaje por Hasek »

4xposed escribió:yo soy de los que en ocasiones peinsa: ojala hubiese pena de muerte en españa. al menos ante cosas asi no ala 21 años, y en 5 por buen comportamiento a casita haciendo 15 horas de servicios a la comunidad a la semana...
¿Y quien decide quien muere y quien no? Nadie puede decidir eso.

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Vladiвосток
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Re: Dia triste

Mensaje por Vladiвосток »

Hasek escribió:
4xposed escribió:yo soy de los que en ocasiones peinsa: ojala hubiese pena de muerte en españa. al menos ante cosas asi no ala 21 años, y en 5 por buen comportamiento a casita haciendo 15 horas de servicios a la comunidad a la semana...
¿Y quien decide quien muere y quien no? Nadie puede decidir eso.
Que lo decida el pueblo, del pueblo salen víctimas y asesinos y además estaría en concordacía con lo que se establece en la Constitución Española: la soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
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jozsi
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Re: Dia triste

Mensaje por jozsi »

!Hola!

yo en esto estoy de acuerdo con Hasek. Es cierto que la justicia es blanda, a veces simplemente ridícula, con ciertos crímenes, y que sería deseable que se endurecieran las penas (más bien que se tomaran en serio) pero otra cosa muy diferente que se imponga la pena de muerte. En primer lugar porque ni la justicia ni el pueblo son exactos, ni sabios y con toda seguridad van a condenar a personas inocentes, por muchos controles que se pongan para evitarlo. Y matar a un inocente es un asesinato, con lo cual la propia sociedad sería asesina y merecería castigo.

Además no le veo lógica a la pena de muerte ¿para qué? en primer lugar no reduce la delincuencia (véase los países que la aplican). Puedo entender que alguien me diga que un tipo tiene que pasarse la vida en la cárcel (y de paso trabajando algo así como en un Gulag) y lo puedo aceptar. Pero matar a alguien.... ¿por qué? ¿vamos a eliminar así el daño cometido? no, ¿vamos a evitar que esa persona cometa un nuevo daño? sí, pero eso se puede evitar de otras formas. Además si nos equivocamos (y como somos humanos nos vamos a equivocar) ¿cómo le devolvemos la vida a un ejecutado que luego resulte ser inocente? al menos si se ha estado pudriendo toda su vida en la cárcel, algo se puede hacer por devolverle la vida que se le ha robado.

Puedo entender que hay casos en los que uno piensa, a primera vista, que ojala que hubiera pena de muerte, da por pensar que hay gente que se la merece. Pero en estos casos también hay que pensar con la cabeza fría. En una discusión con la cabeza caliente se pueden decir muchas cosas, que en condiciones normales uno ni se plantea.

Y, por cierto, lo que dice Hasek, es mucho más importante de lo que pueda parecer ¿quién decide? ¿el pueblo? pero el pueblo no sólo se puede equivocar, como he dicho antes, sino que además es manipulable (a veces con mucha facilidad). Y que conste que me gustaría vivir en una sociedad donde de verdad "el pueblo" pudiera decidir cómo vivir, pero hay cosas que nadie debe decidir.

!Un saludo a todos!

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Vladiвосток
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Re: Dia triste

Mensaje por Vladiвосток »

Por supuesto que en casos que haya duda no se debería aplicar. El pueblo se puede equivocar de muchas formas, pero el pueblo decide, el pueblo decide quienes les gobiernan pese a que luego estos gobernantes sean pésimos en su gestión, se equivo el pueblo a elegir, sí, pero fue libre para ello.
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4xposed
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Re: Dia triste

Mensaje por 4xposed »

Hasek escribió:
¿Y quien decide quien muere y quien no? Nadie puede decidir eso.
si el tiene poder para quitar una vida veo justo que se le quita la suya

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Hasek
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Re: Dia triste

Mensaje por Hasek »

4xposed escribió:
Hasek escribió:
¿Y quien decide quien muere y quien no? Nadie puede decidir eso.
si el tiene poder para quitar una vida veo justo que se le quita la suya
Ok, pero no me estás respondiendo.

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Re: Dia triste

Mensaje por Vladiвосток »

Flagelándome por haber contribuido a un debate que no es del tema del hilo, ruego que se continue si se quiere, en el foro de offtopics, sobre la conveniencia o no de que existiera en España cadena perpetúa, pena de muerte, etc.

Este lo dejamos sólo para incluir comentarios y/o noticias relacionadas con el caso de Svetlana.

Disculpar y muchas gracias.
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