Georgia la monta bien gorda

[Georgi]

Muy bueno Nurgle. Genial el artículo de Poch . Gracias a escritos como este todavía mantengo la esperanza en el periodismo de este país. Toda una magistral lección de periodismo riguroso, serio, veraz, conciso y ameno. A ver si el 99% del resto de compañeros de profesión coge algún recorte.

Hasta ahora y salvo honrosas salvedades (Félix de Azúa, el mismo Poch...) los artículos más certeros sobre Rusia han provenido de la prensa digital alternitiva (tipo rebelión)

[Nurgle]

De todas formas, no estoy del todo de acuerdo con Poch en que el objetivo del conflicto sea debilitar a la UE, cosa que por supuesto también ha producido y es una consecuencia que Washington recibe con los brazos abiertos.

Y tanto, yo creo que a la UE no le hace falta nadie, se basta y se sobra solita para debilitarse, véase declaraciones sobre el referéndum irlandés, p.e.

Pues yo en este caso, si que creo que uno de los objetivos era separar a Rusia del núcleo de la UE, la sola visión de las cumbres donde estaban el canciller alemán, el presidente francés y el presidente ruso, producía urticaria en el Departamento de Estado.
Alguien se puede imaginar un espacio común desde Gibraltar hasta Vladibostok, con todas las riquezas de Siberia.
Pues los norteamericanos y britanicos como buenos conocedores de las teorías geopolíticas, son conscienten que el mundo pivota sobre Rusia (la teoria de la tierra corazón de Mackinder )y saben que Francia y sobre todo Alemania son potencias continentales y que ese bloque supondria el fin de la supremacía de las potencias maritimas, por eso harán todo lo que este en su mano para impedirlo, y si eso implica guerras, conflictos están dispuesto a asumirlo.

[Kozhedub]

Putin acusa a EEUU de causar la crisis con Georgia para ayudar a McCain
AGENCIAS | WASHINGTON/MADRID Actualizado Jueves, 28-08-08

El primer ministro ruso, Vladímir Putin, ha mostrado sus sospechas de que el conflicto en Georgia ha sido provocado por fuerzas políticas estadounidenses para favorecer la elección del candidato presidencial republicano, John McCain.

"Surge la sospecha de que alguien en Estados Unidos ha provocado intencionadamente este conflicto para agravar la situación y dar preferencia en la lucha competitiva a uno de los candidatos por el puesto de presidente de EEUU", dijo Putin en una entrevista a la CNN.
Desde medios rusos se sostiene que en los últimos días McCain ha endurecido su retórica contra Moscú y, de hecho, ha logrado imponerse ligeramente a su rival demócrata, Barack Obama, en su carrera a la Casa Blanca.

Putin expresó sus reproches a EEUU por haber entrenado y armado al Ejército de Georgia, lo que, según él, habría alentado los ánimos revanchistas en el país caucásico, para recuperar por las armas las regiones separatistas de Osetia del Sur y Abjasia.

También culpó a EEUU de no haber "detenido" al presidente georgiano, Mijaíl Saakashvili, considerado por Moscú "títere" de Washington, cuando decidió atacar Osetia del Sur, tras lo que Moscú envió su Ejército a Georgia para proteger a los separatistas.

"¿Para qué celebrar durante años difíciles negociaciones y buscar soluciones de compromiso a los conflictos étnicos? Es más fácil armar a una de las partes y empujarla a matar a la otra parte", señaló el jefe del Gobierno ruso, según la agencia Itar-Tass.

Tras derrotar a Georgia en el conflicto bélico, Rusia reconoció el pasado martes la independencia de Abjasia y Osetia del Sur, lo que ha causado grave preocupación en la comunidad mundial.

http://www.abc.es/20080828/internaciona ... 81755.html

A todo esto Putin añadía, en una entrevista emitida hoy por el canal Russia Today, que tenía sospechas fundadas de que ciudadanos norteamericanos habían participado en las operaciones militares durante la contienda ruso georgiana.

En cuanrto al final del artículo, no me quiero poner pesadito con el tema, pero a ver si aprenden a diferenciar "OTAN" o "UE" de "Comuniadad Internacional" o "mundial".

Pues eso...

[Kemerovo]

Madre mia la que se esta montando....

¿Tal vez es que Bush y sus secuaces antes del retiro quieren poner punto y final a la historia con un gran broche de oro?..
A mi personalmente me da mucho MIEDO este juegos.. pues con tanto arsenal atómico por medio no se deberia jugar al quien puede más.

Ya basta de tantos juegos bélicos... no sé si estos politicos se dan cuenta (me da igual el bando) de que están jugando a la "ruleta rusa" con seis balas en el cargador.

Ahora barcos aqui, ahora armas al enemigo, ahora bombardeo, ahora sanciones, ahora declaraciones fuera de lugar... personalmente no creo que pase nada.. pero el único HECHO es que si por cuatro subnormales explota su jueguecito NOS VAMOS TODOS A LA MIERDA.. es decir el ESO ES EL 100% DE LA POBLACION MUNDIAL.... olvidar el mañana pq no habra nunca más un mañana. Ni un mañana para el que vive en Georgia, ni para el que vive en la Patagonia.

Que dejen de jugar a ese juego tan macabro y de poder.... yo quiero paz... no a las insinuaciones nucleares de ambos lados. A mi me da miedo que estos señores enseñen su último modelo de cuchillo... ese que tiene un millon de ojivas nucleares que ademas se hace pajas.

No creo que jamas lleguen las aguas al rio... pero... tal vez no todo el mundo es que DEMASIADAS VECES desde 1950 hemos estado a punto del conflicto... y cada vez que entramos en esta dinamica aumenta la posibilidad de que alguien dispare primero por error......
en fin parece que al final siempre alguno tuvo una neurona en su cabeza y paro el juego antes del primer disparo... Ahora el problema es que los señores yanquis se creen que no hay equilibrio y tienen ventaja.. son unos pateticos ilusos.

Confiemos en que dejen de jugar YA y la cosa se relaje hoy, mañana y pasado... si no la llevamos clara........

[Kozhedub]

Y en declaraciones a la misma cadena, este "Maquiavelo ruso" ha seguido con esa molesta tendencia (para algunos) de llamar a las cosas por su nombre:

Putin: Rusia no permitirá que maten a sus ciudadanos a cambio de seguir ella en el G-8
28/ 08/ 2008



Moscú, 28 de agosto, RIA Novosti.

Rusia no hará caso omiso a que maten a sus ciudadanos a cambio de seguir siendo ella miembro de organismos internacionales, declaró hoy el primer ministro de Rusia, Vladímir Putin, al conceder entrevista a la compañía de televisión CNN.

El 8 de agosto, Georgia inició hostilidades contra la república autoproclamada de Osetia del Sur y sometió a un intenso fuego artillero su capital, Tsjinvali. El conflicto causó 2.100 muertes, según la parte suroseta. Rusia envió a la región fuerzas adicionales para reforzar el contingente de paz que tenía emplazado allí y proteger a los vecinos locales, muchos de los cuales tienen nacionalidad rusa. Rusia dio por terminada la operación de imposición de la paz el 12 de agosto y retiró los refuerzos de la zona del conflicto.

"¿Debemos permitir que nos maten a cambio de seguir nosotros en el G-8?, preguntó Putin al entrevistador.

"¿Y si nos matan a todos, quién permanecerá en el G-8?", añadió.

Los últimos tiempos se habla mucho de la amenaza que supuestamente parte de Rusia, dijo Putin. "Estamos conversando tranquilamente con vosotros en la ciudad de Sochi. Pero a unos centenares de kilómetros de aquí se encuentran buques estadounidenses que llevan a bordo misiles, con alcance de unos centenares de kilómetros precisamente. No son nuestros buques los que se acercaron a las costas estadounidenses, sino los vuestros a las costas nuestras", subrayó .

"No queremos ningunas complicaciones, no queremos estar reñidos con nadie. Aspiramos a cooperar normalmente con todo el mundo y a que traten con respeto a nosotros y nuestros intereses", declaró.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20080828/116357842.html

Pues sí, supongamos maniobras navales rusas en el Caribe. El Apocalipsis, por lo menos...

Por cierto, acaban de emitir imágenes de un discurso de Mc Cain haciendo alusión al tema georgiano y reconozco que este iluminado mete miedo, le faltaba el bigotito. Tienen razón los que dicen que en la democracia norteamericana cualquiera puede llegar a presidente.

Ahora que me expliquen qué tiene eso de bueno...

Saludos.

[Georgi]

Esta si que es buena hermanos...




Reino Unido: OTAN no planea guerra contra Rusia



Jue, 28/08/2008 - 12:39



Londres.- El canciller británico, David Miliband, rechazó hoy de manera tajante que la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) tenga planes de una guerra contra Rusia por la crisis que enfrenta con Georgia.


En una entrevista con el programa Radio 4 Today de la BBC de Londres, Miliband afirmó que no existe un complot para rodear a Rusia o mucho menos para iniciar una guerra total en su contra, aunque reconoció que Moscú enfrenta una 'seria crisis'.


'La invasión de Georgia por Rusia señala un claro final a la relativa calma en Europa desde el colapso de la Unión Soviética', destacó respecto al reciente conflicto armado entre Rusia y Georgia por sus divergencias sobre Osetia del Sur.

El conflicto entre Rusia y Georgia empezó el 7 de agosto pasado después de que el Ejército georgiano trató de retomar por la fuerza su provincia separatista de Osetia del Sur, que es respaldada por el Ejército ruso.

Subsecuentemente la fuerzas rusas contraatacaron y el conflicto terminó con la expulsión de las tropas de Georgia tanto de Osetia del Sur como de la república de Abjasia, con un cese al fuego mediado por la Unión Europea (UE).

Sin embargo, la crisis se recrudeció el martes pasado, cuando el presidente ruso Dmitry Medvedev firmó un decreto para reconocer a Abjasia y Osetia del Sur como Estados independientes, decisión que ha sido rechazada por la comunidad internacional.

El canciller británico consideró falsas las versiones de que la OTAN ha desplegado buques de guerra hacia el Mar Negro ante un eventual ataque a Rusia y reiteró que no existe ningún plan de guerra en su contra.

Sobre si la OTAN querría entrar en conflicto armado con Rusia para apoyar a uno de sus miembros, Miliband afirmó que la Alianza Atlántica es una organización defensiva.

'El punto que quiero enfatizar, sobre todo lo demás, es que lo que ha sucedido desde el colapso de la Unión Soviética no es un complot occidental. Es una serie de decisiones de democracias soberanas e independientes acerca del curso que quieren tomar', afirmó.

No es, agregó, una confrontación con Rusia, sino un curso de contacto con Occidente, que yo pienso que está completamente dentro de su derecho y que es algo en que hemos estado acertados en apoyar.

Miliband dijo que aunque 'es correcto hablar de una crisis internacional (...) no se trata de iniciar una guerra total contra Rusia' y pidió a Moscú tomar en cuenta 'el aislamiento, la pérdida de respeto y de confianza que han desatado sus eventos recientes.


http://www.milenio.com/node/70597

[Kozhedub]

Sobre si la OTAN querría entrar en conflicto armado con Rusia para apoyar a uno de sus miembros, Miliband afirmó que la Alianza Atlántica es una organización defensiva.

¡Madre mía, lo que hacen unas copas de más!

En cuanto a lo que dice Kemerovo, la URSS "implosionó", cayó "hacia adentro". Con los EEUU no me hago ilusiones, tengo claro, como bien decía Domkrat, que intentarán arrastrar a todo el mundo con ellos. Dicho de otro modo, su caída será una "explosión".

La UE debería recapacitar sobre ello de ir cortando amarras, aunque sea de puntillas y mirando para otro lado, porque la experiencia del siglo pasado demostró que en un buen porcentaje de escenarios posibles de confrontación estamos en medio, y sería ridículo comprometerse por el Cáucaso, y más para favorecer los intereses norteamericanos (¡cómo que a ellos les preocuparan los nuestros!).

[Georgi]

[Georgi]

Más "cartoons"...

[iceman86]

Mi modesta opinión desde el punto de vista de un joven universitario y con poco historia vivida y vista es que desde la caída de la URSS y la llegada del borracho Yeltsin al poder la UE,Otan y los USA no han dejado de humillar a Rusia y sus aliados, entre ellos Serbia, saqueandolos y desmembrandolos en pequeños países que no tienen ningún fundamento ni histórico ni nada y que mucho menos son viables económicamente por si mismo (Kosovo o algún país Báltico). La ningunearon sin contar que son el país con más cabezas nucleares del mundo, sus reservas energéticas son de las mayores del mundo, y su población de las más preparadas.

Rusia tras el crack de hace 10 años, donde el país sino llego a la bancarrota la rozó, ha comenzado a resurgir tanto económicamente como en otros aspectos.
Lo de Kosovo fue el colmo y Rusia aviso de ello y a la mínima que pudo se vengo de ello( con toda la razón del mundo) con la declaración de Abjazia y Osetia y ahora los que la humillaron durante tanto tiempo pegan el grito histérico e hipócrita amenanzandola cuando ningún país de la Europa que amenaza tiene para sobrepasar Bielorrusia y la que le puede hacer frente es lo USA, que un vez más y ya llevan 3 llevan el campo de batalla a Europa y no a su territorio, dejando el marrón a la acomplejada UE que va tener que enfrentarse sola a Rusia.

La sangre no llegara al rio, solo son voces de histéricos y golpes de ciego de una potencia en decadencia y casi en la bancarrota que con este tema y lo de Afganistán e Irak puede ser su empujecito final. Cuando llegue el frio la UE y la OTan se tranquilizaran pero lo que me preocupa es la locura de los neoconservadores lo que serán capaces y esperemos que no gane el Mcain

[Nurgle]

En cuanrto al final del artículo, no me quiero poner pesadito con el tema, pero a ver si aprenden a diferenciar "OTAN" o "UE" de "Comuniadad Internacional" o "mundial".

[Kemerovo]

Manda cojones... ahora Bush hace campaña para que McKain pueda ganar votos si el pulso les va bien en el Caucaso...

MANDA COJONES

Desde mi completa ignorancia.. creo que el tema tambien se debe a que con la incorporación en el 2009 de Turquia y otro paises mas de los Balcanes,... UE va a tener frontera con Georgia.. y es posible que ya tengan enfilados a futuros socios.
A repartirse el pastel toca. Eso a Rusia pues claro no le mola pues pierde influencia en la zona en todos los sentidos.

Tambien desde mi completa ignorancia digo.. que Rusia tal vez deberia integrarse mas con la UE que aislarse. Esta demostrado que la union hace la fuerza. Sea justo o injusto lo que pasa.. pues esta situacion le va a quitar más que aportar.

Por mi parte si hace falta mandaria al carajo a UK de la UE que son unos tocawebos y van a su bola (la voz americana en europa). Lo malo es la OTAN y UE.. en fin..

[Mayakovski]

Dicen que el segundo episodio de este conflicto se vivirá en Crimea. Me ha sorprendido leer que esa actual república sin presidente ha sido motivo de disputa desde hace 200 años...

jueves, 28 de agosto de 2008 12:44 Rosa Massagué

Crimea, foco de tensión entre Rusia y Ucrania


El mar Negro centra la atención de la crisis entre Rusia y Georgia y puede ser el escenario de una escalada del conflicto en el que Crimea adquiera un papel preponderante. Buques de la Armada rusa y de la OTAN y EEUU maniobran a poca distancia entre ellos. El envío de ayuda humanitaria a Georgia a bordo de barcos de guerra estadounidenses crea, comprensiblemente, recelos en Moscú sobre el verdadero contenido y objetivo de dicha ayuda. Unas maniobras navales de la OTAN, también. Mientras, naves rusas patrullan la zona marítima frente a Abjazia y al puerto georgiano de Poti, obligando a EEUU a buscar otro puerto donde descargar dicha ayuda.

En este peligroso tablero hay las condiciones para un aumento de las tensiones entre Rusia y Ucrania. Este país exsoviético aspira, como Georgia, a su pertenencia a la OTAN, pero su relación con respecto a Moscú es mucho más complicada que la de Tiflis, y lo es por su república autónoma de Crimea donde tiene su base la flota rusa del mar del Norte.

Esta península de aguas cálidas y puertos protegidos, unida a Ucrania por un estrecho istmo, ha sido desde los tiempos zaristas la base desde donde la flota rusa salía al Mediterráneo y el observatorio para controlar las posibles amenazas que podían llegar por el Bósforo. Cuando Ucrania logró su independencia en 1991, Moscú y Kiev se dividieron la flota y Ucrania alquiló tres de las bases a Rusia según un tratado firmado en 1997 a renovar cada diez años, como ocurrió en el 2007. Dicha flota está compuesta por unos 80 buques y 15.000 hombres.

El presidente de Ucrania, Victor Yúshenko, no quiere a esta Armada en Crimea porque es uno de los muchos obstáculos para que su país pueda formar parte de la OTAN. Aprovechando la actual crisis, firmó un decreto presidencial que obliga --en teoría, ya que Rusia no lo ha reconocido--, a comunicar con 72 horas de antelación los movimientos de los buques. En un segundo momento, el presidente ucraniano anunció que podría aumentar el precio del alquiler de las bases.

Este contencioso entre Rusia y Ucrania tiene importantes raíces históricas. La península de Crimea se incorporó al imperio ruso a finales del siglo XVIII. En el XIX fue escenario de la espectacular derrota de las tropas británicas en la batalla de Balaclava, cuando la famosa carga de caballería de la Brigada Ligera contra los batallones de artillería e infantería rusos, acabó en un desastre sin paliativos debido a la prepotencia, estupidez y escasa preparación del mando inglés. Aquella batalla alimenta el imaginario de una Rusia fuerte, del mismo modo que lo hace el sitio de Sebastopol, en aquella misma guerra de Crimea, cuando la ciudad desplegó una resistencia épica al asedio que la sometieron franceses y británicos durante un año.

Vale la pena recordar que aquella guerra, que se libró entre 1853 y 1856, tenía su origen en la sospecha británica de que Rusia ambicionaba los Balcanes y en particular Turquía aprovechando la decadencia ya patente e imparable del imperio otomano.

Stalin, que quiso que el reparto de las zonas de influencia después de la Segunda Guerra mundial entre el primer ministro británico, Winston Churchill: el presidente estadounidense Franklin Roosvelt, y él mismo se firmara en Crimea, en Yalta, hizo pagar un precio muy alto a parte de la población de la península cuado expulsó a los tártaros a Asia central por considerarlos colaboracionistas de los nazis.

En 1954, el dirigente soviético Nikita Jruschov dio un giro a la historia de aquella península que hasta entonces había pertenecido a Rusia, al regalarla a Ucrania. Actualmente, la mayoría de los casi dos millones de habitantes son de origen ruso, el 25% son ucranianos, mientras que los tártaros que han empezado a regresar en los últimos años constituyen el 13%. Desde la desintegración de la Unión Soviética, las protestas de los crimeanos de origen ruso y las escaramuzas políticas y parlamentarias entre los dirigentes peninsulares y los de Kiev han sido numerosas tensando así las relaciones entre esta capital y Moscú. Hoy, Crimea es una república autónoma, pero sin presidente.

Rosa Massagué. El Periódico de Catalunya

[casarusia]

Supongo que al paso que llevamos, pronto leeremos que han sitiado Kaliningrado en represalia a la actitud imperialista y belicista de Rusia.

[dANKA]

Trankilos Kamaradas no llegara la sangre al rio , Rusia no es una perita en dulce para nadie, por suerte, ahora bien si hubiera sido en tiempos de yeltsin uffff .Tranquilos!!!!!!!!!!!